Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Homoavioliitto laki sai kommunisteilta nimiä adressiin kiitettävästi.
Vaatimus neuvoa-antavan kansan äänestyksen järjestämiestä, irtautumiseksi EU:sta adressiin, kommunistien nimiä onkin vaatimattomasti.
Miten tämä on tulkittavissa?
Mikä on SKP:n tärkeysjärjestys.
Adressin linkki EU:sta irtautumiseksi on ollut näkyvästi täällä Tiekkarinkin verkkolehdessä, mutta homoavioliittolakia ei...
Silti kommunistit löysivät, omimman asian???
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Homoavioliitto laki sai kommunisteilta nimiä adressiin kiitettävästi.
Vaatimus neuvoa-antavan kansan äänestyksen järjestämiestä, irtautumiseksi EU:sta adressiin, kommunistien nimiä onkin vaatimattomasti.
Miten tämä on tulkittavissa?
Mikä on SKP:n tärkeysjärjestys.
Adressin linkki EU:sta irtautumiseksi on ollut näkyvästi täällä Tiekkarinkin verkkolehdessä, mutta homoavioliittolakia ei...
Silti kommunistit löysivät, omimman asian???
Alkuperäinen kirjoittaja: Eero K.
Mistä tiedät, kuinka suuri osuus kummankin aloitteen allekirjoittajista on kommunisteja? Mihin perustuu väite, että EU-adressissa kommunistien nimiä on "vaatimattomasti" vrt. tasa-arvoinen avioliittoaloite?
Se on toki selvä, ettei SKP mainosta omilla sivuillaan toisen puolueen EU-vaalialoitetta, mutta aika paljon kannatusta se näyttää silti saaneen rivijäsenten keskuudessa. Itse olen allekirjoittanut kummatkin aloitteet.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"irtautumiseksi EU:sta adressiin, kommunistien nimiä onkin vaatimattomasti.
Miten tämä on tulkittavissa?
Mikä on SKP:n tärkeysjärjestys."
Hyvä kysymys, ja minustakin kommunistien ja koko työväenliikkeen tulee ehdottomasti tulkita EU pelkästään työväenluokkaa kurittavaksi järjestöksi, jolle ainoa vaihtoehto on eroaminen siitä. Eurooppalainen työväenluokan yhteistyö ja kansainvälinen rehti kauppakaan ei todellakaan vaadi taakseen mitään EU:n rakenteita. Eurooppalainen työväenliikkeen ja tavallisten kansojen välinen yhteistyö ei tarvitse tuollaista suurpääoman masinoimaa järjestöä taakseen millään tavoin. Tämä tulisi ymmärtää viimeistään nyt myös ay-liikkeen johtotasolla, jossa erilaisista sopimuksistakin neuvotellaan. EU:n koneisto vain tuhoaa niitä hyvinvointia lisääviä saavutuksia, joita työväenliike on euroopassa pitkäjänteisesti 1900-luvun aikana saanut aikaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
Minusta on todella naurettavaa, että seksuaalivähemmistöjen asiasta on joidenkin konservatiivisten (näennäis)kommunistien piirissä tehty negatiivinen lyömäase. Itse allekirjoitin yhtä aikaa sekä tasa-arvoisen avioliittolain aloitteen että EU-kansanäänestysaloitteen, joten toinen ei missään tapauksessa ole toiselta pois. Näistä kahdesta suhtaudun kriittisemmin jälkimmäiseen aloitteeseen, sillä se ei takaa yhtään mitään. Jo vuonna 1994 nähtiin, mihin häikäilemättömään aivopesuun porvarillinen valtamedia kykenee kansan päiden kääntämiseksi. Mihinhän luulisitte sen kykenevän kaksi kapitalistista vuosikymmentä myöhemmin?
Mitä tulee seksuaalivähemmistöjen asiaan sinänsä, muistuttaisin, että mikäli halveksimme yhtäkään kansanryhmää, meistä tulisi valtaan päästyämme vain uusia sortajia. Sellaisessa tilanteessa todellinen kommunisti, tai ylipäänsä vasemmistolainen, kääntyy uusia vallanpitäjiä vastaan – on näiden poliittinen tausta mikä hyvänsä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Mitä tulee seksuaalivähemmistöjen asiaan sinänsä, muistuttaisin, että mikäli halveksimme yhtäkään kansanryhmää, meistä tulisi valtaan päästyämme vain uusia sortajia. Sellaisessa tilanteessa todellinen kommunisti, tai ylipäänsä vasemmistolainen, kääntyy uusia vallanpitäjiä vastaan – on näiden poliittinen tausta mikä hyvänsä."
Tämä on hyvä pointti ja muistutus, kommunistit ajavat luokatonta yhteiskuntaa, jossa ei ole erillistä valtaklikkiä tai etujoukkoa joka hallitse muuta kansaa, ei taloudessa, ei koulutuksessa eikä politiikassa. Tällaiset järjestelmät eivät koskaan voi olla sosialismia tai kommunismia.
Vallan välineet eli pääomat; talous, koulutus ja poliittinen valta, kuuluvat sosialismissa kaikille yhteiskunnan yksilöille. Valtiorakenne voi toimia tuon avoimen ja yhtäläisen vallankäytön demokraattisena välittäjänä, alkuun. Vasta kommunismiin päästäessä valtiosta tulee tarpeeton, sosialismissa valtiollinen valta kuuluu jokaiselle yhteiskunnan yksilölle, täysin avoimen demokratian kautta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Nettiadressia voi seurata.
Paperiversiota voi tilata jota ei tietääkseni ole tilattu...ei ainakaan Pirkanmaalle ainuttakaan.
Riittääkö?
Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen
Hämmästyttävää, etteivät toverit Marx ja Lenin käsitelleet homoseksualisuutta kannanotoissaan ohjelmissaan uuden ihmisen luomisprosesissa . Nyt tämä seksuaalivähemmistöjen asema on päällimäisenä tärkeysjärjestyksessä vasemmiston toiminnassa. Onko kyse jostain peitetoiminnasta vai harhaanjohtamisesta,kun nuorisoa yritetään saada mitä omituisempien
aatteiden ja ideoiden taakse. Onko yhteiskuntamme jo niin todella valmis,
ettei muuta mietittävää enään ole. Yhteisöllisyys on katoava ilmiö sosiaalisen median vallatessa ihmisten kanssakäynnin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Just joo, Keiju.
Tasa-arvoa kannatan, ilman muuta.
Mutta mites nykäsit EU:n ja homolain samaan koriin?!
Taidat olla opportunisti?
Alkuperäinen kirjoittaja: Eero K.
Toverit Marx ja erityisesti Engels nimenomaan kirjoittivat paljon siitä, miten porvarillinen avioliittojärjestelmä on uudessa yhteiskunnassa hävitettävä vanhentuneena vapaan rakkauden tieltä. Jopa niin paljon, että homofobisissa konservatiivipiireissä tasa-arvoista avioliittolakia pidetään marxilaisen vallankumouksen ensiaskeleena:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=12323
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Vai vielä historia otetaan avuksi homolakiin.
Nyt perkele alkaa keittään.
Homofobiasta varmaan viitataan minuun?
Mennään sitten historiaan, mennään, perkele.
Alkuyhteisössä ei tunnettu avioliittoa.
Avioliitto on ollut omistusyhteiskunnassa tunnettu.
Alkuyhteisössä ei.
Omistusyhteiskunnassa, alkaen Antiikin Kreikassa, tai siis Ateena, jossa ensimmäinen valtio tunnettiin, Ateenan valtio.
Turvaamaan omistavan luokan edut, ikään kuin lain nojalla.
Ne lait omistava luokka loi.
Samoin suhde naiseen.
Antiikin Kreikassa, homoilu oli nautinto, seksin harrastamista, naisen kanssa lisäännyttiin.
Aika ja tavat olivat kulttuuriin sidottu.
Taaksepäin, ennen valtiota, ensimmäistäkään, homoilu oli mahdollista, ilman säädöksiä.
En tunne asiaa tarkemmin...kulttuuriin sidottu.
Sitä vastoin naisella saattoi olla montakin miestä, ennen ihan alkua, ilman mustasukkaisuutta.
Lapsen äiti tiedettiin aina.
Ihmisen luonnollinen tarve, lisääntyä, toteutui.
Ihmisen alkuajat eivät tunne homoilua.
Ei eläinkunnassa muutenkaan. Evoluutio muuttaa elollisia suuntaan, jossa elossa olo säilyy.
Homoilussa käy huonosti, jos se muuttaa ihmisen eläimen käyttäytymisnormeja
Tämä näin alkuun, hyvät herrat ja puuhastelijat.
Oliko kysyttävää?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Eero K, en ole lukenut mitä mieltä mainitsemasi partaveikot olivat avioliitosta, mutta mielestäni avioliitto-sana on vakiintunut kahden eri sukupuolta olevan yhteiselämän liittoa kuvaavaksi. Eikä siinä myöskään tarvita kirkkoa jos joku sitä vierastaa. Keksikööt nämä sateenkaariparit ihan ikioman nimityksensä suhteelleen, älköönkä sotkeko meitä ns. normaaleja ihmisiä omiin tavotteisiinsa!
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Se on toki selvä, ettei SKP mainosta omilla sivuillaan toisen puolueen EU-vaalialoitetta, mutta aika paljon kannatusta se näyttää silti saaneen rivijäsenten keskuudessa. Itse olen allekirjoittanut kummatkin aloitteet."
Se että EU-kansalaisaloitetta ei valmisteltu sen laajemmalla pohjalla kuin valmisteltiin on toki huono juttu.
Se kielii siitä että laitavasemmiston, IPUn ja muiden asiallisten toimijoiden yhteistyö ei ole sellaista kuin sen pitäisi olla.
Asialle pitää tehdä jotakin. Esim. IPUn osalta se tarkoittaa sitä että IPUssa mietitään sitä mitä IPU voisi tehdä tilanteen parantamiseksi.
SKPn osalta se tarkoittaa sitä että SKPssa mietitään sitä mitä SKP voisi tehdä tilanteen parantamiseksi. Tämän miettimisen ohella on hyvä miettiä sitäkin kysymystä että pitäisikkö SKPn järjestää oman päälinjansa mukaista politiikkaa tyystin riippumatta siitä mitä Pesosen Antti on nähnyt viisaaksi tehdä, olkoonkin se tekemisen perusteet mitä tahansa.
SKPn päälinja on monopolien, erityisesti finanssipääoman vastaisen demokraattisen rintaman rakentaminen tai jotakin sinne päin.
Tämän päivän reaalimaailmassa EU erilaisine alaorganisaatioineen on finanssipääoman tahdon edistämisen pääorganisaatio tällä maailman kolkalla. Samaa suuruusluokkaa ovat vain Nato ja YKn sisään rakennettu "Kansainvälinen Yhteisö".
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Se on toki selvä, ettei SKP mainosta omilla sivuillaan toisen puolueen EU-vaalialoitetta..."
Mikäs siinä niin selvää on?
Onko aloite sinun mielestäsi liian huono vai liian hyvä mainostettavaksi?
Ps.
Minä olen ollut kadulla tai markettien edessä keräämässä nimiä aloitteseen - SKPn rintamerkki rinnassa kuten aina.
Onkohan siitä pelkoa että IPU hyötyisi siitä jollakin tavalla? Tai PS johtoporras jos en ole keräämässä allekirjoituksia?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Onko matti SKP niin pihalla jotta pitää miettiä mitä IPU:n porukka miettii ja millaisia aloitteita tekee? Voittehan te tehdä saman tai yhtyä IPU:n jo tekemään, vaan haittaako se jottei teiltä kysytty ja joku oleellinen jäi sanomatta Marxista tai kommunistisen maailmanvallan luomisesta?
Kun sanot: ”SKPn päälinja on monopolien, erityisesti finanssipääoman vastaisen demokraattisen rintaman rakentaminen tai jotakin sinne päin.” Niin todella ”sinne päin”, ei alle prosentin osa kansaa voi toimintaansa valtakunnan laajuisesti perustella ”demokratialla” kuin järjestönsä sisällä. Mahdollisuuksiahan oli 1950 luvulla SKP:llekin osallistua demokratiaan kun kannatus hipoi neljännestä mutta politiikkaa SKP (peitejärjestönsä helmoissa) ei hallinnut, ei sitä mitä kansa haluaa vaan pyrki siihen mitä politbyroo halusi joka ei ollutkaan sitä samaa kansan kanssa.
SKP ei ole tuota läksyään vieläkään oppinut vaan puskee edelleen päätään Siperian mäntyyn Karjalan männyn sijaan. SKP:n osalta lienee turhaa puhua reaalimaailmasta, se on liukunut samaan hypoteettiseen maailmaan jota NL aikoinaan palvoi ja jolla ei arkisen maailman kanssa juurikaan löytynyt yhtymäkohtia.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Onko matti SKP niin pihalla jotta pitää miettiä mitä IPU:n porukka miettii ja millaisia aloitteita tekee? Voittehan te tehdä saman tai yhtyä IPU:n jo tekemään, vaan haittaako se jottei teiltä kysytty ja joku oleellinen jäi sanomatta Marxista tai kommunistisen maailmanvallan luomisesta?"
Kommunismi on työväenluokan arvojärjestelmä, eli kaikki sellainen toiminta mikä jollain tavalla palvelee työväen parasta tai vie sen tilannetta eteenpäin on aina kommunistienkin intresseissä, seistä työväenluokan rinnalla sen yhteiskunnallisissa taisteluissa. Nyt tuo päällimmäinen taistelu on irroittautuminen EU:sta, ja siihen myös IPU pyrkii. Tuo irtiotto palauttaa määräysvallan omaan talouteemme ja yhteiskuntaamme. EU pyrkii betonoimaan luokkayhteiskunnan ja suurpääomien ylivallan koko EU:n alueelle. EU:sta eroaminen ei vielä poista yhteiskuntaluokkia tai kapitalismia, mutta vasta tuo poistuma mahdollistaa itsenäisen talouden haltuunoton kautta tulevan siirtymän sosialismiin. EU:n rakenteissa sosialismiin ei voida kehitystä siirtää.