Tony, pälkähti tuossa vielä mieleen kun olit huolissasi tämän Puolustusasioita seuraavan ryhmän (oliko nimi oikein?)kokokoonpanosta, niin pitäisikö siinä olla vaikka aseistakieltäytyjä puheenjohtajana ja jäsenet saman henkisiä? Eikö tulisi mieleen, että pukki on kaalimaan vartijana?
Tony, "miehittäjissäkin" on erilaisia! Sanotko, että vaikka USA ja Englanti "miehittivät" vaikka Ranskan ja Benelux- maat kun he ajoivat saksalaiset miehittäjät pois ja määräsivät millaiset hallitusmuodot ja hallitsijat ko. maita johtaa? Myös Saksan läntinen osa, joka jäi Liittoutunein haltuun jaettiin vain "valvonta-alueisiin" Berliini mukaan lukien, mutta läntisessä Saksassa järjestetiin vaalit jossa kaikki puolueet saivat olla ehdolla, tottakai poislukien natsit! Kuinka "vapaita vaaleja" Neuvostoliiton vapauttamissa ja miehittämissä maissa järjestettiinkään?
Siinä se ero eri Valtioiden ja vapauden välillä.
Tony, jos Neuvostojoukot lähtivät kesällä -44 pois Kannakselta ja kohti Berliiniä, niin se "saaliinjaolle menoa", mutta kun USA alkoi jo -41 antamaan apua (Lend lease) Neuvostoliitolle, niin se on minun mielestäni "turkin myyntiä ennenkuin karhu on edes ammuttu", se siitä "saaliinjaosta"!
//NATO olisi meillekin hyvä viiteryhmä, vapaiden demokratioiden puolustusliitto.//
"Vapaiden demokratioiden" määritelmä riippuu siitä, luetaanko niihin mukaan myös valtiot, jotka loukkaavat kansainvälisiä oikeuskäytäntöjä mm. hyökkäyssotien aloittamisella, ja jos tulkitaan, että hyökkäyssota on suurin rikoksista, koska siihen sisältyvät kaikki muutkin rikokset, kuten se Nurnbergin oikeudenkäynneissä tulkittiin, niin Yhdysvallat, Iso-Britannia, Espanja, Italia, Viro, Latvia, Liettua, Tanska, Tsekki, Unkari, Alankomaat ja muut halukkaiden koalition maat eivät kuulu ainakaan laajamessa mitassa määritellen demokratioihin
//Matti Aalto, jäi tuossa yllä sinulta kysymättä, että miksi vaikka nyt Haagissa syytetyt ovat olleet Jugoslavian Serbejä etniseltä syntyperältään, jos sotarikoksista puhutaan?//
Sisällissodat, kuten mitkään muutkaan sodat, eivät ole jaettavissa yksipuolisesti jaloihin ja raakalaisten osapuoliin, vaan kaikissa osapuolissa ilmenee molempia,toki eri panoittein, sillä kysymys on vallasta ja sen ottamisesta.
Et kai kuitenkaan väitä, että kroaatit, muslimit, bosniakit tai muut serbeistä eroavat ryhmät olivat noita pulmusia?
Helsingin Sanomat 14.4.2013
Voittajan oikeus
Jussi Konttinen
Artikkeli käsittelee Haagin Jugoslavia-oikeudenkäyntejä, mutta on maksumuurin takana.
Vaikka kysymys kohdistui tietylle henkilölle (Matti Aalto), tuon tässä esille toisen näkökannan.
"Bosnian entinen kroaattijohtaja tuomittiin 25 vuoden vankeuteen"
"Haagin tuomioistuimen mukaan Kroatian edesmennyt presidentti johti itsehallinnollisen kroaattivaltion luomista Bosniaan. Kristityt kroaatit tappoivat, raiskasivat ja karkottivat Bosnian muslimeja."
Abbedissa, voisit ihan vain selventää sitä "moni syisempää ketjua" mitä minä kerroin. Haagissa on vain serbejä tuomiolla, ei entisen Jugoslavian albaaneja! Minulla on vain meidän median kertomia ja näyttämiä kuvia sieltä kulmakunnalta. Se ei ainakaan ollut kovin kaunista katseltavaa kun serbit laittoivat albaanimiehiä linja-autoihin tv-kameroiden ja hollantilaisten YK-sotilaitten vain katsellessa vierestä, koska Venäjä oli Veto-oikeudella estänyt YKn toiminnan ja serbejä tuomitsevan lauselman! Niin ne noin kuusituhatta miestä päätyivät ammuttaviksi ja joukkohautaan! Nyt heitä kaivetaan ylös ja tunnistettavaksi, jossa työssa meidän yksi oikeushammaslääkärikin on mukana. Nythän samaa tapahtuu myös Syyriassa tänäpäivänä! Taitaa jäljet johtaa samaan sylttytehtaaseen nytkin!
Turkki saattaa olla Abbedissa hieman kysymysmerkki tuon vapaan demokratian suhteen mutta muutoin ne NATO maat sitä ovat ainakin verraten mihin tahansa sosialismin kokeiluun. Niillä on pitkälti itsemääräämisoikeus ja jos joku sopimus sitä rajoittaa niin sekin on tehty vapaaehtoisesti kun on liitytty NATO:n.
Vapaita monipuoluedemokratioitakin ne ovat, äkkiä ei tule muita mieleen joten määreeni on varsin osuva kaikkineen. Se mitä sinä aloit siihen sotkea ei ole riippuvaista vapaudesta eikä demokratiasta.
Meidän suomalaisten kohdaltahan se on tuo itänaapuri ainoa joka on aloittanut hyökkäyssodan meitä vastaan jo monta kertaa, tosin alkuun Ruotsi-Suomen alistamiseksi mutta 1939 alkaen ihan vain Suomen alistamiseksi.
"Eikö etiketti kiellä nimimerkin takaa tulitusta?"
Kommenttipalstan etiketti ei suoraan kiellä nimimerkillä kirjoitusta. Kommentaattorien toivotaan _mieluiten_ käyttävän omia nimiään, mutta koko palstan olemassaolon ajan viestejä on allekirjoitettu myös nimimerkeillä, nimikirjainlyhenteillä ja pseudonyymeillä. Tätä on käytännössä vaikea estää ilman useimpien palstan viestien poistamista.
Eikö esimerkki ole paras tie kun haluaa neuvoa muita arvoisa Munkki? Mahtaako tuokaan olla oma nimesi?
Jos ei ole vaatimusta jollain henkilökortilla kirjautumiseen on hyvin vaikeaa ylläpidolle valvoa varsinaisilla nimillä kirjoittelua, voisinhan minäkin Työeläkeläisen sijaan olla Kalle Tossavainen, Erkki Raappana tai Matti Meikäläinen ja sinä voisit kuvitella sen nimen olevan kirkonkirjoissakin (tai siviilirekisterissä) kohdallani.
Se mikä mielestäni on suotavaa on pysyminen nikissä jolla aloittaa, olkoon se mikä hyvänsä eli pitää ensin miettiä mitä nikkiä haluaa käyttää. Myös toisten nikkien lainaaminen on varsin kyseenalainen huvi.
Pahojen ylilyöntien sattuessahan olemme ylläpidän valvottavissa tuon email osoitteen avulla.
Ylläpito on täällä toiminut paljon ansiokkaammin kuin mitä aikoinaan alkuun osasin odottaakaan. Ainoa miinus on ajoittaiset viiveet mutta ne lienevät ymmärrettäviä koska tuskin kukaan näitä päätyökseen 24/7 on lukemassa.
Työeläkeläinen voisi tutkia historiaa vähän tarkemmin. Suomi on ollut hyökkääjän puolella itään hiukan useamman kerran kuin vastaanottajana. Suomi on aina joutunut sotaan Venäjän kanssa muista kuin suoranaisesti Suomesta johtuvista syistä. Itsenäinen Suomi on ollut hyökkääjän puolella kaksi kertaa, Karjalan seikkailu itsenäisyyden alussa ja vuonna 1941 natsisaksan liittolaisena. Talvisodassa oltiin hyökkäyksen kohteena.
Ruotsin osana Suomi oli hyökkääjän puolella ensimuistamalta ainakin 1323, 1595, 1617, 1721, 1788. Pienempiä kahakoita varmasti löytyy lisää.
Miten tämä liittyy Natoon ja EU:hun?
Suomi on joutunut selkkaukseen Venäjän kanssa aina kuuluttuaan johonkin liittymään, Ruotsiin tai natsien liittolaisena. Itsenäisenä kansakuntana voimme parhaiten pysyä erossa konflikteista.
Lasse se vaan lässyttää, silloin 1920 tienoilla ennen Tarton rauhaa oli kapinaa mutta eipä silloin ollut oikeastaan varsinaista rauhantilaa sen jälkeen kun punaiset sen kapinan alkoivat. Eikä se ollut Suomen armeija joka siellä karjalaisia pyrki auttamaan pois bolsevikkien vallasta vaan vapaaehtoisjoukot.
Ruotsin kunkun toilauksia ei voi panna meidän päällemme mutta siellä se raja heilui vuosisatojen aikana mutta Uraliin ei silloinkaan päästy. Nytkin Venäjä pitää Neuvostoliiton laittomasti varastamia alueitamme vaikka on vuosi kymmenet toitottanut ystävyyttä ensin Neukkulana ja nyt Venäjän lipun alla. Jos minä ystävältäni veisin jotain vahingossa niin palauttaisin anteeksipyynnöin ensi tilassa takaisin entistä ehommassa kunnossa.
Kun loppuu argumentit niin jälki on tuon näköistä kuin tässä Työeläkeläisen vastineessa. Täysin asiaton, alatyylinen, mistään mitään tietämätön. Kehottaisin lukemaan historiaa ennenkuin esiintyy näillä palstoilla. Kuinkahan mones kerta tämä on kun Työeläkeläisen tietämättömyys paljastuu. Ei tommosiin voi eikä kannatkaan vastata. Jääköön omaan arvoonsa.
Hän tekee töitä ja esiintyy ihan toisilla nimimerkeillä muiden lehtien nettikeskusteluissa, mutta teema on aina sama, Venäjä-viha USAn ja NATOn sekä Suomen NATO-jäsenyyden puolesta.
Mitähän sivupersoonia se Tony minulle on kehitellyt? ja minkä lehtien palstoilla olen ollut muilla nikeillä?
Mahtaako Tonyllä olla kaikki inkkarit kotona kun alkaa moisia epäilemään?
Sen kuitenkin voin kertoa, että työn tekemisen, siis palkan eteen, olen lopettanut jo vuosia sitten.
Enkä minä mitään tai ketään vihaa, en vain pidä Venäjän tyylistä isotella ja tekeytyä "ystäväksi" vaikka sillä itselläänkään ei ole mikään ystävyys tähtäimessä vaan ainoastaan vaikuttaminen. On helpompaa samaistua läntiseen maailmaan kuin itäiseen koska läntisen maailman elintavat ja muu olemus muistuttavat enemmän sitä mihin olemme tottuneet.
NATO olisi todella hyvä toveri meille, se laittaisi hieman korkeamman riman uuden talvisodan kohtalolle joka joskus saattaa olla taas kohdalla.
Oli se Lasse hyvin pitkälti kuten kirjoitin silloin aikanaan. Vaikka se sinulle lieneekin tuskainen tilanne niin et kuitenkaan pystynyt osoittamaan minun olleen väärässä!
Niistä hyökkäyksistä: Koetahan Työeläkeläinen ottaa selvää historiasta. Suomi on ollut hyökkääjän puolella varmasti yhtä monta kertaa kuin vastaanottavanakin puolena.
Tärkeintä kuitenkin on tämä: Suomalaiset ovat aina joutuneet kofliktiin venäläisten kanssa muiden intressien takia, liittoutumisesta on ollut vain negatiivisia seurauksia. Liitto se oli Ruotsinkin kanssa vaikkakin ruotsalaisfeodaalien valloituksen tulos. Natsisaksan kanssa liittouduttiin sitten jo ihan omasta halusta.
Abbedissa, odotan yhä sinun mielipidettäsi tai selvitystä näiden noin kuudentuhannen albaanimiehen ja -pojan teloitukseen, jotka todella tv-kameroiden kuvatessa ja hollantilaisten YK-sotilaiden "silmien edessä" valittiin serbisotilaiden toimesta linja-autoihin ja teloitettaviksi Trebrenitsassa!
Täällä jo joku aijemmin kertoi, "en ole kuullutkaan moiseta verityöstä"!
Suomihan on Lasse ollut Suomena olemassa joulukuusta 1917. Sitä aiemmat mahdolliset hyökkäykset ovat aina olleet jonkun muun päättämiä vaikka me niihin esim. kuninkaan joukoissa osallistuimmekin.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Tony, pälkähti tuossa vielä mieleen kun olit huolissasi tämän Puolustusasioita seuraavan ryhmän (oliko nimi oikein?)kokokoonpanosta, niin pitäisikö siinä olla vaikka aseistakieltäytyjä puheenjohtajana ja jäsenet saman henkisiä? Eikö tulisi mieleen, että pukki on kaalimaan vartijana?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Tony, "miehittäjissäkin" on erilaisia! Sanotko, että vaikka USA ja Englanti "miehittivät" vaikka Ranskan ja Benelux- maat kun he ajoivat saksalaiset miehittäjät pois ja määräsivät millaiset hallitusmuodot ja hallitsijat ko. maita johtaa? Myös Saksan läntinen osa, joka jäi Liittoutunein haltuun jaettiin vain "valvonta-alueisiin" Berliini mukaan lukien, mutta läntisessä Saksassa järjestetiin vaalit jossa kaikki puolueet saivat olla ehdolla, tottakai poislukien natsit! Kuinka "vapaita vaaleja" Neuvostoliiton vapauttamissa ja miehittämissä maissa järjestettiinkään?
Siinä se ero eri Valtioiden ja vapauden välillä.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Tony, jos Neuvostojoukot lähtivät kesällä -44 pois Kannakselta ja kohti Berliiniä, niin se "saaliinjaolle menoa", mutta kun USA alkoi jo -41 antamaan apua (Lend lease) Neuvostoliitolle, niin se on minun mielestäni "turkin myyntiä ennenkuin karhu on edes ammuttu", se siitä "saaliinjaosta"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
//NATO olisi meillekin hyvä viiteryhmä, vapaiden demokratioiden puolustusliitto.//
"Vapaiden demokratioiden" määritelmä riippuu siitä, luetaanko niihin mukaan myös valtiot, jotka loukkaavat kansainvälisiä oikeuskäytäntöjä mm. hyökkäyssotien aloittamisella, ja jos tulkitaan, että hyökkäyssota on suurin rikoksista, koska siihen sisältyvät kaikki muutkin rikokset, kuten se Nurnbergin oikeudenkäynneissä tulkittiin, niin Yhdysvallat, Iso-Britannia, Espanja, Italia, Viro, Latvia, Liettua, Tanska, Tsekki, Unkari, Alankomaat ja muut halukkaiden koalition maat eivät kuulu ainakaan laajamessa mitassa määritellen demokratioihin
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
//Matti Aalto, jäi tuossa yllä sinulta kysymättä, että miksi vaikka nyt Haagissa syytetyt ovat olleet Jugoslavian Serbejä etniseltä syntyperältään, jos sotarikoksista puhutaan?//
Sisällissodat, kuten mitkään muutkaan sodat, eivät ole jaettavissa yksipuolisesti jaloihin ja raakalaisten osapuoliin, vaan kaikissa osapuolissa ilmenee molempia,toki eri panoittein, sillä kysymys on vallasta ja sen ottamisesta.
Et kai kuitenkaan väitä, että kroaatit, muslimit, bosniakit tai muut serbeistä eroavat ryhmät olivat noita pulmusia?
Helsingin Sanomat 14.4.2013
Voittajan oikeus
Jussi Konttinen
Artikkeli käsittelee Haagin Jugoslavia-oikeudenkäyntejä, mutta on maksumuurin takana.
Vaikka kysymys kohdistui tietylle henkilölle (Matti Aalto), tuon tässä esille toisen näkökannan.
"Bosnian entinen kroaattijohtaja tuomittiin 25 vuoden vankeuteen"
"Haagin tuomioistuimen mukaan Kroatian edesmennyt presidentti johti itsehallinnollisen kroaattivaltion luomista Bosniaan. Kristityt kroaatit tappoivat, raiskasivat ja karkottivat Bosnian muslimeja."
http://yle.fi/uutiset/bosnian_entinen_kroaattijohtaja_tuomittiin_25_vuod...
Tuomioistuimen toiminta on monisyisempää kuin kommentoija PSillanpää antaa ymmärtää.
"Sotarikollisten vapauttamista arvostellut tuomari syrjään"
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3044091/sotarikollisten-vap...
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Abbedissa, voisit ihan vain selventää sitä "moni syisempää ketjua" mitä minä kerroin. Haagissa on vain serbejä tuomiolla, ei entisen Jugoslavian albaaneja! Minulla on vain meidän median kertomia ja näyttämiä kuvia sieltä kulmakunnalta. Se ei ainakaan ollut kovin kaunista katseltavaa kun serbit laittoivat albaanimiehiä linja-autoihin tv-kameroiden ja hollantilaisten YK-sotilaitten vain katsellessa vierestä, koska Venäjä oli Veto-oikeudella estänyt YKn toiminnan ja serbejä tuomitsevan lauselman! Niin ne noin kuusituhatta miestä päätyivät ammuttaviksi ja joukkohautaan! Nyt heitä kaivetaan ylös ja tunnistettavaksi, jossa työssa meidän yksi oikeushammaslääkärikin on mukana. Nythän samaa tapahtuu myös Syyriassa tänäpäivänä! Taitaa jäljet johtaa samaan sylttytehtaaseen nytkin!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Turkki saattaa olla Abbedissa hieman kysymysmerkki tuon vapaan demokratian suhteen mutta muutoin ne NATO maat sitä ovat ainakin verraten mihin tahansa sosialismin kokeiluun. Niillä on pitkälti itsemääräämisoikeus ja jos joku sopimus sitä rajoittaa niin sekin on tehty vapaaehtoisesti kun on liitytty NATO:n.
Vapaita monipuoluedemokratioitakin ne ovat, äkkiä ei tule muita mieleen joten määreeni on varsin osuva kaikkineen. Se mitä sinä aloit siihen sotkea ei ole riippuvaista vapaudesta eikä demokratiasta.
Meidän suomalaisten kohdaltahan se on tuo itänaapuri ainoa joka on aloittanut hyökkäyssodan meitä vastaan jo monta kertaa, tosin alkuun Ruotsi-Suomen alistamiseksi mutta 1939 alkaen ihan vain Suomen alistamiseksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Munkki
Milloinkohan nää Abbedissat ja munkit paljastavat oikean henkilöllisyytensä? Eikö etiketti kiellä nimimerkin takaa tulitusta? Haloo Ylläpito!
Alkuperäinen kirjoittaja: Moderaattori
"Eikö etiketti kiellä nimimerkin takaa tulitusta?"
Kommenttipalstan etiketti ei suoraan kiellä nimimerkillä kirjoitusta. Kommentaattorien toivotaan _mieluiten_ käyttävän omia nimiään, mutta koko palstan olemassaolon ajan viestejä on allekirjoitettu myös nimimerkeillä, nimikirjainlyhenteillä ja pseudonyymeillä. Tätä on käytännössä vaikea estää ilman useimpien palstan viestien poistamista.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Eikö esimerkki ole paras tie kun haluaa neuvoa muita arvoisa Munkki? Mahtaako tuokaan olla oma nimesi?
Jos ei ole vaatimusta jollain henkilökortilla kirjautumiseen on hyvin vaikeaa ylläpidolle valvoa varsinaisilla nimillä kirjoittelua, voisinhan minäkin Työeläkeläisen sijaan olla Kalle Tossavainen, Erkki Raappana tai Matti Meikäläinen ja sinä voisit kuvitella sen nimen olevan kirkonkirjoissakin (tai siviilirekisterissä) kohdallani.
Se mikä mielestäni on suotavaa on pysyminen nikissä jolla aloittaa, olkoon se mikä hyvänsä eli pitää ensin miettiä mitä nikkiä haluaa käyttää. Myös toisten nikkien lainaaminen on varsin kyseenalainen huvi.
Pahojen ylilyöntien sattuessahan olemme ylläpidän valvottavissa tuon email osoitteen avulla.
Ylläpito on täällä toiminut paljon ansiokkaammin kuin mitä aikoinaan alkuun osasin odottaakaan. Ainoa miinus on ajoittaiset viiveet mutta ne lienevät ymmärrettäviä koska tuskin kukaan näitä päätyökseen 24/7 on lukemassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
Työeläkeläinen voisi tutkia historiaa vähän tarkemmin. Suomi on ollut hyökkääjän puolella itään hiukan useamman kerran kuin vastaanottajana. Suomi on aina joutunut sotaan Venäjän kanssa muista kuin suoranaisesti Suomesta johtuvista syistä. Itsenäinen Suomi on ollut hyökkääjän puolella kaksi kertaa, Karjalan seikkailu itsenäisyyden alussa ja vuonna 1941 natsisaksan liittolaisena. Talvisodassa oltiin hyökkäyksen kohteena.
Ruotsin osana Suomi oli hyökkääjän puolella ensimuistamalta ainakin 1323, 1595, 1617, 1721, 1788. Pienempiä kahakoita varmasti löytyy lisää.
Miten tämä liittyy Natoon ja EU:hun?
Suomi on joutunut selkkaukseen Venäjän kanssa aina kuuluttuaan johonkin liittymään, Ruotsiin tai natsien liittolaisena. Itsenäisenä kansakuntana voimme parhaiten pysyä erossa konflikteista.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Lasse se vaan lässyttää, silloin 1920 tienoilla ennen Tarton rauhaa oli kapinaa mutta eipä silloin ollut oikeastaan varsinaista rauhantilaa sen jälkeen kun punaiset sen kapinan alkoivat. Eikä se ollut Suomen armeija joka siellä karjalaisia pyrki auttamaan pois bolsevikkien vallasta vaan vapaaehtoisjoukot.
Ruotsin kunkun toilauksia ei voi panna meidän päällemme mutta siellä se raja heilui vuosisatojen aikana mutta Uraliin ei silloinkaan päästy. Nytkin Venäjä pitää Neuvostoliiton laittomasti varastamia alueitamme vaikka on vuosi kymmenet toitottanut ystävyyttä ensin Neukkulana ja nyt Venäjän lipun alla. Jos minä ystävältäni veisin jotain vahingossa niin palauttaisin anteeksipyynnöin ensi tilassa takaisin entistä ehommassa kunnossa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
Kun loppuu argumentit niin jälki on tuon näköistä kuin tässä Työeläkeläisen vastineessa. Täysin asiaton, alatyylinen, mistään mitään tietämätön. Kehottaisin lukemaan historiaa ennenkuin esiintyy näillä palstoilla. Kuinkahan mones kerta tämä on kun Työeläkeläisen tietämättömyys paljastuu. Ei tommosiin voi eikä kannatkaan vastata. Jääköön omaan arvoonsa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Tony
Lasse, oletko miettinyt, kuka on Työrläkeläinen.
Hän tekee töitä ja esiintyy ihan toisilla nimimerkeillä muiden lehtien nettikeskusteluissa, mutta teema on aina sama, Venäjä-viha USAn ja NATOn sekä Suomen NATO-jäsenyyden puolesta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Mitähän sivupersoonia se Tony minulle on kehitellyt? ja minkä lehtien palstoilla olen ollut muilla nikeillä?
Mahtaako Tonyllä olla kaikki inkkarit kotona kun alkaa moisia epäilemään?
Sen kuitenkin voin kertoa, että työn tekemisen, siis palkan eteen, olen lopettanut jo vuosia sitten.
Enkä minä mitään tai ketään vihaa, en vain pidä Venäjän tyylistä isotella ja tekeytyä "ystäväksi" vaikka sillä itselläänkään ei ole mikään ystävyys tähtäimessä vaan ainoastaan vaikuttaminen. On helpompaa samaistua läntiseen maailmaan kuin itäiseen koska läntisen maailman elintavat ja muu olemus muistuttavat enemmän sitä mihin olemme tottuneet.
NATO olisi todella hyvä toveri meille, se laittaisi hieman korkeamman riman uuden talvisodan kohtalolle joka joskus saattaa olla taas kohdalla.
Oli se Lasse hyvin pitkälti kuten kirjoitin silloin aikanaan. Vaikka se sinulle lieneekin tuskainen tilanne niin et kuitenkaan pystynyt osoittamaan minun olleen väärässä!
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
Niistä hyökkäyksistä: Koetahan Työeläkeläinen ottaa selvää historiasta. Suomi on ollut hyökkääjän puolella varmasti yhtä monta kertaa kuin vastaanottavanakin puolena.
Tärkeintä kuitenkin on tämä: Suomalaiset ovat aina joutuneet kofliktiin venäläisten kanssa muiden intressien takia, liittoutumisesta on ollut vain negatiivisia seurauksia. Liitto se oli Ruotsinkin kanssa vaikkakin ruotsalaisfeodaalien valloituksen tulos. Natsisaksan kanssa liittouduttiin sitten jo ihan omasta halusta.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Abbedissa, odotan yhä sinun mielipidettäsi tai selvitystä näiden noin kuudentuhannen albaanimiehen ja -pojan teloitukseen, jotka todella tv-kameroiden kuvatessa ja hollantilaisten YK-sotilaiden "silmien edessä" valittiin serbisotilaiden toimesta linja-autoihin ja teloitettaviksi Trebrenitsassa!
Täällä jo joku aijemmin kertoi, "en ole kuullutkaan moiseta verityöstä"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Suomihan on Lasse ollut Suomena olemassa joulukuusta 1917. Sitä aiemmat mahdolliset hyökkäykset ovat aina olleet jonkun muun päättämiä vaikka me niihin esim. kuninkaan joukoissa osallistuimmekin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Moderaattori
Talvisotakeskustelu on siirretty omaan Talvisota-lankaansa.
http://www.tiedonantaja.fi/keskustelu/9153
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
Muiden päättämä oli viime hyökkäyskin, vaikka itsenäisiä oltiinkin. Meidän nilkit paino perässä.
Sivut