Mauri Avelin, Katynin murhat tapahtuivat keväällä -40 ja kun -43 natsit olivat löytäneet joukkohaudan niin sinne kutsuttiin suuri joukko eri maiden tutkijoita avaamaan hautoja ja tekemään oikeuslääketieteelistä selvitystä! Kyllä siinä huonokin tutkija näkee onko kuolleet juuri ammuttu ja haudattu vai vuosia sitten! Siitä muuten Tanskan tv on tehnyt dokumentin, jossa on mukana myös paljon kuvaa kaivauksilta! Tuo kaikki selviää Wikipediasta hakusanalla "Katyn". Tuo sinun antamasi linkki englannin kommunistien sivulle on täyttä "hevonpaskaa" sisällöltään. Yritä edes väittää Wikipedian juttua samanlaiseksi kuin on linkkisi! Valheella on lyhyet jäljet tänä päivänä Neuvostoliiton tekemisistäkin.
Meillä Suomessa on sanonta, "vaikka on hullu, ei tarvitse olla tyhmä"!
Onhan Venäjän "näkemyksiä" otettu huomioon, hehän ovat tunnustaneet murhat! Sinähän tuot vanhaa Neukkulaista "näkemystä" esille, joka on jo todettu valheeksi! Tulee mieleeni juttu kaveristani, jonka vaimo tuli aamulla töistä kotiin ja tapasi miehensä lapsenlikan päältä, molemmat alastomina! Puolustus oli, "en yhtään liikuttanut"!
Mauri Avelin, sanot ettei Neuvostoliittolaisilla ollut mitään perusteita murhille, vaan natseilla "Puolalaisten vastustuskyvyn murskaaminen", miksi vasta -43, kun Saksa oli miehittänyt jo koko Puolan -41 matkalla itään! Neuvostoliitossa murhaaminen sen sijaan oli normaalia käytäntöä keksityin syin, jopa omassa maassakin!
Katynista: Olen jonkin verran perehtynyt aiheeseen ja voin sanoa sen aivan suoraan. tekijästä ei ole mitään epäselvyyttä: Se oli puna-armeija ja sen erikoisjoukot.Natsit eivät olisi näin epävarmoilla korteilla pelanneet,kun kutsuivat tutkijat paikalle.Upseerien puvut ym.ym. lukemattomat yksityiskohdat paljastivat tekijät.Tässä nyt ei liene epäselvyyttä.Vasemmistolaiselta menee maine,kun yrittää peitellä rikollista toimintaa.Kyllä vasemmistolaisen täytyy osata tosiasiat myöntää ja vieläpä auliimmin kuin porvarin.Motiivista: Stalinismin vihamiehiä olivat nämä varmasti porvarilliset ja nationalistiset,jopa äärioikeistolaiset upseerit.Vähemmästäkin meni Stalinin aikana henki,ei näitä ollut syytä Stalinin koneiston elättää.
phj, on ilo ja kunnia tavata edes yksi rehellinen kommunisti, niinkuin sanot, "tosiasiat pitää pystyä tunnustamaan", vaikka kirvelisikin!
ps. yhtä toistakin täällä Tampereen suunnalla epäillään!
Mauri Avelin, kyllä Neuvostoliitossa oli insinööritaitoa, mutta ei he osanneet rakantaa edes jääkaappia, vai miten muuten on selitettävissä, että kun Neuvostoliitto sortui niin Suomi tyhjennettiin käytetyistä jääkaapeista itärajan taakse! Olen käynyt kolmessakin taloudessa Karjalassa joissa oli Suomesta tuotu jääkaappi! Tänäpäivänä Venäjällä on kodinkoneliikkeet samanlaisia tavarapaljoudessaan kuin meilläkin.
Jakov, kyllä minä todellakin tiedän, että Neuvostoliitto teki pankrotin jo yli kaksikymmentä vuotta sitten, mutta tämä Putin/"Karhusen" yhteistyö alkaa muistuttamaan vanhaa Neuvostoliittolaista yksipuolue menoa! Vai mitä on sanottava siitä, että kun vastustaa Putinia, niin joutuu vankilaan tai maanpakoon tai media vain suljetaan?
Ei meillä sentään ole nyt pelkoa joutua kyydityksi Siberiaan, mutta minun kaksi inkeriläistä tuttuani kävi sielläkin olemassa reilut kymmenen vuotta pakkotyössä, vain sen takia, että olivat nuorina poikina sotavankeina Suomessa! Ei meillä kuitenkaan pistetty niitä suomalaisia vankilaan sodan jälkeen jotka olivat joutuneet Neuvostoliittolaisten sotavangeiksi. Muistan vielä vuodelta -60 kun viimeinen sotavanki palasi takaisin Suomeen Neuvostoliitosta ja Keuruulle, sillä olin odottamassa samaa junaa millä hän saapui, mennäkseni kotiin koulun jälkeen!
//Vai mitä on sanottava siitä, että kun vastustaa Putinia, niin joutuu vankilaan tai maanpakoon tai media vain suljetaan?//
Mitäs tästä olisi sanottava?
"Guantanamoa avaamassa ollut kenraali: Leiri oli erehdys"
..
"Lehnert johti joukkoja, jotka olivat pystyttämässä leiriä. Hän sanoo kuitenkin vakuuttuneensa pian siitä, että useimpia vankeja ei olisi pitänyt lähettää sinne, koska heidän osallisuudestaan sotarikoksiin ei ollut riittävästi näyttöä."
Sekä vankilassa jo istuva, Yhdysvaltain armeijan rikollisen toiminnan paljastanut Bradley Manning että NSA:n perustuslakia rikkovan toiminnan paljastanut Venäjällä maanpaossa elävä Edward Snowden voidaan ja tulee nähdä ihmisoikeustaistelijoina.
NSA vaatii FRA:lta tietoja myös taloudellisen vakoilun saralla
""NSA ohjaa yhteistyötä Ruotsin kanssa""
"Nyt myös Ruotsin televisio SVT:n Uppdrag Granskning -ohjelma kertoi Greenwaldin avustuksella, että FRA tekee yhteistyötä NSA:n kanssa - myös tietomurroissa. Greenwald ei halua paljastaa FRA:n kohteita.
- Mutta voin vakuuttaa, että suurimmalla osalla niistä on hyvin vähän tekemistä terrorismin tai kansallisen turvallisuuden kanssa.
Ensisijaisesti tarkoituksena on saada poliittista tai taloudellista hyötyä, Greenwald arvioi."
Abbedissa, ei siihen muuta tarvitse sanoa kuin,että Putin on kokenut jonkinlaisen "valaistumisen" näiden armahdusten myötä tai jo niitä ennen! Saa nähdä miten tulevaisuus/Olympialaiset vaikuttavat "valaistuksen" säilymiseen?
Olen jo ennenkin sanonut, että jokainen maa harjoittaa vakoilua/tiedustelua omien kykyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan. Muistutan, että jo Puna-armeijalla oli Talvisotaa varten Moskovassa painettu kirja, jossa oli tiet ja sillat Suomessa listattu kuljetuskykyjen mukaan. Ei sekään ilman tiedustelua/vakoilua ollut syntynyt.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, Katynin murhat tapahtuivat keväällä -40 ja kun -43 natsit olivat löytäneet joukkohaudan niin sinne kutsuttiin suuri joukko eri maiden tutkijoita avaamaan hautoja ja tekemään oikeuslääketieteelistä selvitystä! Kyllä siinä huonokin tutkija näkee onko kuolleet juuri ammuttu ja haudattu vai vuosia sitten! Siitä muuten Tanskan tv on tehnyt dokumentin, jossa on mukana myös paljon kuvaa kaivauksilta! Tuo kaikki selviää Wikipediasta hakusanalla "Katyn". Tuo sinun antamasi linkki englannin kommunistien sivulle on täyttä "hevonpaskaa" sisällöltään. Yritä edes väittää Wikipedian juttua samanlaiseksi kuin on linkkisi! Valheella on lyhyet jäljet tänä päivänä Neuvostoliiton tekemisistäkin.
Meillä Suomessa on sanonta, "vaikka on hullu, ei tarvitse olla tyhmä"!
Onhan Venäjän "näkemyksiä" otettu huomioon, hehän ovat tunnustaneet murhat! Sinähän tuot vanhaa Neukkulaista "näkemystä" esille, joka on jo todettu valheeksi! Tulee mieleeni juttu kaveristani, jonka vaimo tuli aamulla töistä kotiin ja tapasi miehensä lapsenlikan päältä, molemmat alastomina! Puolustus oli, "en yhtään liikuttanut"!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, sanot ettei Neuvostoliittolaisilla ollut mitään perusteita murhille, vaan natseilla "Puolalaisten vastustuskyvyn murskaaminen", miksi vasta -43, kun Saksa oli miehittänyt jo koko Puolan -41 matkalla itään! Neuvostoliitossa murhaaminen sen sijaan oli normaalia käytäntöä keksityin syin, jopa omassa maassakin!
Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen
Nimimerkki Sillanpäälle,
Niinhän tuo Lennart Merikin kyydittiin, mutta muistelmissaan kiitteli että hyvä oli Sibirjassa ollut olla.
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Katynista: Olen jonkin verran perehtynyt aiheeseen ja voin sanoa sen aivan suoraan. tekijästä ei ole mitään epäselvyyttä: Se oli puna-armeija ja sen erikoisjoukot.Natsit eivät olisi näin epävarmoilla korteilla pelanneet,kun kutsuivat tutkijat paikalle.Upseerien puvut ym.ym. lukemattomat yksityiskohdat paljastivat tekijät.Tässä nyt ei liene epäselvyyttä.Vasemmistolaiselta menee maine,kun yrittää peitellä rikollista toimintaa.Kyllä vasemmistolaisen täytyy osata tosiasiat myöntää ja vieläpä auliimmin kuin porvarin.Motiivista: Stalinismin vihamiehiä olivat nämä varmasti porvarilliset ja nationalistiset,jopa äärioikeistolaiset upseerit.Vähemmästäkin meni Stalinin aikana henki,ei näitä ollut syytä Stalinin koneiston elättää.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
phj, on ilo ja kunnia tavata edes yksi rehellinen kommunisti, niinkuin sanot, "tosiasiat pitää pystyä tunnustamaan", vaikka kirvelisikin!
ps. yhtä toistakin täällä Tampereen suunnalla epäillään!
Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen
"Olen jonkin verran perehtynyt aiheeseen"
jonkin verran perehtynyt ei nyt riitä!
Todisteet kehiin!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Minä lyön pöytään vaikka sen mitä Wikipedia ko. aiheesta kertoo ja vielä on vara nokittaa jos tarvitsee! phj kertokoon omista "korteistaan"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Moderaattori
Useampaan ketjuun levinnyttä Katyn-keskustelua voi jatkaa täällä:
http://www.tiedonantaja.fi/keskustelu/9305
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, kyllä Neuvostoliitossa oli insinööritaitoa, mutta ei he osanneet rakantaa edes jääkaappia, vai miten muuten on selitettävissä, että kun Neuvostoliitto sortui niin Suomi tyhjennettiin käytetyistä jääkaapeista itärajan taakse! Olen käynyt kolmessakin taloudessa Karjalassa joissa oli Suomesta tuotu jääkaappi! Tänäpäivänä Venäjällä on kodinkoneliikkeet samanlaisia tavarapaljoudessaan kuin meilläkin.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Jakov, kyllä minä todellakin tiedän, että Neuvostoliitto teki pankrotin jo yli kaksikymmentä vuotta sitten, mutta tämä Putin/"Karhusen" yhteistyö alkaa muistuttamaan vanhaa Neuvostoliittolaista yksipuolue menoa! Vai mitä on sanottava siitä, että kun vastustaa Putinia, niin joutuu vankilaan tai maanpakoon tai media vain suljetaan?
Ei meillä sentään ole nyt pelkoa joutua kyydityksi Siberiaan, mutta minun kaksi inkeriläistä tuttuani kävi sielläkin olemassa reilut kymmenen vuotta pakkotyössä, vain sen takia, että olivat nuorina poikina sotavankeina Suomessa! Ei meillä kuitenkaan pistetty niitä suomalaisia vankilaan sodan jälkeen jotka olivat joutuneet Neuvostoliittolaisten sotavangeiksi. Muistan vielä vuodelta -60 kun viimeinen sotavanki palasi takaisin Suomeen Neuvostoliitosta ja Keuruulle, sillä olin odottamassa samaa junaa millä hän saapui, mennäkseni kotiin koulun jälkeen!
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
//Vai mitä on sanottava siitä, että kun vastustaa Putinia, niin joutuu vankilaan tai maanpakoon tai media vain suljetaan?//
Mitäs tästä olisi sanottava?
"Guantanamoa avaamassa ollut kenraali: Leiri oli erehdys"
..
"Lehnert johti joukkoja, jotka olivat pystyttämässä leiriä. Hän sanoo kuitenkin vakuuttuneensa pian siitä, että useimpia vankeja ei olisi pitänyt lähettää sinne, koska heidän osallisuudestaan sotarikoksiin ei ollut riittävästi näyttöä."
..
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121217829325_ul.shtml
Tai tästä?
"Tuomari: NSA:n harjoittama puhelutietojen keräys todennäköisesti Yhdysvaltain perustuslain vastaista"
http://yle.fi/uutiset/tuomari_nsan_harjoittama_puhelutietojen_kerays_tod...
Sekä vankilassa jo istuva, Yhdysvaltain armeijan rikollisen toiminnan paljastanut Bradley Manning että NSA:n perustuslakia rikkovan toiminnan paljastanut Venäjällä maanpaossa elävä Edward Snowden voidaan ja tulee nähdä ihmisoikeustaistelijoina.
NSA vaatii FRA:lta tietoja myös taloudellisen vakoilun saralla
""NSA ohjaa yhteistyötä Ruotsin kanssa""
"Nyt myös Ruotsin televisio SVT:n Uppdrag Granskning -ohjelma kertoi Greenwaldin avustuksella, että FRA tekee yhteistyötä NSA:n kanssa - myös tietomurroissa. Greenwald ei halua paljastaa FRA:n kohteita.
- Mutta voin vakuuttaa, että suurimmalla osalla niistä on hyvin vähän tekemistä terrorismin tai kansallisen turvallisuuden kanssa.
Ensisijaisesti tarkoituksena on saada poliittista tai taloudellista hyötyä, Greenwald arvioi."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288631586695.html
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Abbedissa, ei siihen muuta tarvitse sanoa kuin,että Putin on kokenut jonkinlaisen "valaistumisen" näiden armahdusten myötä tai jo niitä ennen! Saa nähdä miten tulevaisuus/Olympialaiset vaikuttavat "valaistuksen" säilymiseen?
Olen jo ennenkin sanonut, että jokainen maa harjoittaa vakoilua/tiedustelua omien kykyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan. Muistutan, että jo Puna-armeijalla oli Talvisotaa varten Moskovassa painettu kirja, jossa oli tiet ja sillat Suomessa listattu kuljetuskykyjen mukaan. Ei sekään ilman tiedustelua/vakoilua ollut syntynyt.
Sivut