Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Oulussa ja eräillä muilla paikkakunnilla on eri järjestöjen edustajien toimikunta, jotka järjestävät marsseja."

Oikeastaan meillä on Oulussa avoimien ovien järjestelmä, kokouksiin saa tulla kuka hyvänsä, joko jonkin järjestön edustajana tai ihan vain itsekseen, toimikunta tarkoittaa kaikkia niitä jotka tulevat paikalle.

Mukana on ollut skpn, vassin ja vanun porukkaa, aina joskus joitakin demareitakin, mutta omalla tavallaan tärkeimpänä osana puolueisiin sitoutumattomat edistykselliset ihmiset. Sitoutumattomat muodostavat ylivoimaisesti suuriman osan kansasta ja työväenluokasta. Työväenliikkeen pitää tarjota vaikutuskanava heillekin.

Marssin järjestäytymispaikalla on ilmoitetun puheenvuoron lisäksi vapaa sana. Silläkin halutaan alleviivata avoimen kansalaistapahtuman luonnetta. Työväenliikkeelle ihmiset eivät saa olla vain niitä jotka kuuntelevat, vaan myös niitä jotka sanovat sanottavansa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Onhan se hienoa vastustaa ja vaatia ilmaisia lounaita sekä jakaa rikkaiden rahat köyhille mutta se ei paranna tilannetta tippaakaan. Kun rikkaiden rahat on jaettu niin mitä sitten?

Vasemmistolla, komut mukaan lukien, ei ole keinoja parantaa kilpailuasemia maailmassa ja se olisi se ainoa keino parantaa taloutta. Siinä ei kannata johtajien palkkoja himoita vaan kannattaa pyrkiä johtajiksi,eihän sekään ole sivistyneeltä komukalta mikään mahdoton suoritus. Lisäksi pitää jakaa työaika uudelleen samaan hintaan joka siitä nyt maksetaan jolloin pääsemme eroon työttömyydestä ja sen kustannuksista pääosin.

Vasemmisto ei ole kyennyt esittämään yhtäkään uutta ideaa jolla talous ja työllisyys saadaan nousuun minun aikanani vaan odottanut haukkumiensa "porvareiden" suoriutuvan siitä.

Vapuksihan voitaisiin sopia talkoopäivä jossa kaljoittelun sijaan vaikka auttaisimme vähävaraisia toimissa jotka ovat heille muutoin vaikeita. Onhan niitä ammattimiehiä työläistenkin joukossa. Tai jos tuo ei kelpaa niin sovitaan talkootyöpäivä ja lahjoitetaan koko tuotto valtionvelan maksuun. Jotain uuttahan pitää keksiä koska vanhat eivät enää toimi globaalissa maailmassa.

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Mielenosoittaminen ei paranna yhtään meidän rapautunutta kilpailukykyämme ja tasapainoita julkista taloutta. "Johtajien jättibonuksilla" ei pystytä rahoittamaan ylivelkaantunutta kuntataloutta, vaikka yhteiskunta verottaisi niitä 100%.

Kuntaliitokset, julkisen talouden leikkaukset ja palkkamaltti on aino tapa selvitä näistä ongelmista.

Jos jollakin on olemassa jokin muu ratkaisu, millä rapautunut kilpailukyky ja kestävyysvajo hoidetaan, niin kertokaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki

Oulun Vappujuhlassa 2012 puhuvat:

Letkun puisto: Paavo J. Heinonen (Vas.).
Kauppatorilla: avaus Rauno Hekkala (Vas.), puhe ulkoministeri Erkki Tuomioja (SDP) ja Kaarlo Julkunen (Vas.).

Kenen joukoissa seisot?

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Sakke mainostaa palkkamalttia. Jos se oikeasti auttaisi, me eläisimme paradiisissa sillä niin kauan meillä on jo sitä kokeiltu. Voitaisiko jatkossa koettaa vaikka kunnon palkkoja?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Myyryläinen, tuolla sinun oivalluksella tulee varmaan seuraava talouden Nobel, on se niin loistava.

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Saken mainostamalla palkkamaltilla Saksa on laittanut taloutensa kuntoon;
http://www.kauppalehti.fi/5/i/auto/index.jsp?oid=201204163153

Suomessa EI ole harrastettu palkkamalttia.
Huolestuttavinta palkkojen kehityksessä on se, että julkisen sektorin palkat ovat kasvaneet yksityistä sektoria voimakkaammin, elikkä olemme nostaneet julkisia kuluja nopeammin, kuin yksityinen sektori kehittyy; Syömme siis enemmän kuin tienaamme.

Alkuperäinen kirjoittaja: Lauri P.

"Saken mainostamalla palkkamaltilla Saksa on laittanut taloutensa kuntoon"

...mutta maahan on samalla synnytetty työtä tekevä köyhälistö, joka joutuu tekemään useaa työtä elääkseen. Vain hyvätuloiset pärjäävät. Onko se oikein?

Ei siis kannata liikaa ihannoida Saksan mallia. Maassa olisi varmasti mahdollisuus tasaisempaan tulonjakoon, jos tahtoa riittäisi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Sakke mainostaa Saksan palkkamalttia. Siellä on kuitenkin palkat nousseet reilummin kuin Suomessa ja ovat olleet milteipä kautta aikain olleet ostovoimaltaan korkeammat kuin Suomessa eikä tuottavuuserot sitä selitä.

Toisaalta palkkojen nousuvauhti ei todista mitään siitä syömmekö vai tienaammeko enemmän. Se selviää vasta kun vertaillaan tuottavuutta sen kustannuksiin. Kovasti on kuitenkin jäänyt tuottavuudesta myös omistajille ja se osuus on kasvanut nopeammin kuin palkat. Joten johtopäätös on täysin päin vastainen kuin Sakella.

P.s. ad PSillanpää: Kiitos palkinnosta, mihin lähetän tilinumeron jotta voivat laittaa palkinnon tilille? Mitalista ei ole niin väliksi mutta palkintorahoille olisi näillä maltillisen palkkapolitiikan palkoilla käyttöä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Suomessa EI ole harrastettu palkkamalttia.
Huolestuttavinta palkkojen kehityksessä on se, että julkisen sektorin palkat ovat kasvaneet yksityistä sektoria voimakkaammin, elikkä olemme nostaneet julkisia kuluja nopeammin, kuin yksityinen sektori kehittyy; Syömme siis enemmän kuin tienaamme."

Julkisen sektorin menot eivät ole vain niitä suoria palkkakustannuksia. Ne menot ovat kasvaneet myös mm. epäonnistuneiden yksityistämisten myötä. Lisäksi mm. turhat yritystuet voisivat olla hyvä säästökohde. Julkisen sektorin säästöt voidaan hoitaa turhia toimintoja, tukia ja investointeja karsimalla. Sen sijaan palkkojen polkeminen voi pahimmillaan tuhota sisämarkkinat.

Alkuperäinen kirjoittaja: Palkkamaltti

Palkkatyöläinen luo keskimäärin puolen tunnin työnteolla oman tuntipalkkansa. Toisin sanoen työntekijät antavat kapitalistien (eli niinsanottujen "työnantajien") anastaa puolet työnsä hedelmistä. Eikö siinä ole malttia kylliksi palkkatyöläisten taholta?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Palkkamaltti, olen samaa mieltä kanssasi, että verot ja muut työn sivukulut pitää saada valtion maksettaviksi!

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Olen Opiskelijan kanssa samaa mieltä tästä asiasta. Meillä olisi todella myös ihan asiallisia säästökohteita monissa investoinneissa mutta palkkakustannuksissa säästäminen ei auta kuin vain siinä tapauksessa, että säästetään turhan ja haitallisen työn tekemättä jättämisessä. Yleensä kuitenkin säästötoimenpiteet kohdistuvat suorittavaan portaaseen jolloin tuottavaa ja hyödyllistä työtä jää tekemättä.

Pahimmillaan yksityistäminen on johtanut ja tullee johtamaan jatkossakin siihen, että samat työt joudutaan kuitenkin teettämään kalliimmalla ulkopuolisten toimesta. Voidaan osoittaa säästöjä kun väki valtiolla on vähentynyt mutta veronmaksajien kustannukset ovat nouseet sekä veroina että palveluiden hintoina.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

VAPPUMARSSIIN LAKANA
ALAS HYVÄVELIHALLITUS

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Opiskelija ja Myyryläinen vievät nyt sekä ajatukset että sanat suustani.

Mitä tulee Saksan parempaan taloustilanteeseen, kolikon toinen puoli on se, että ne toiset voivat pahoin samassa Eu-perheessä. Ajatelkaa nyt vaikka Espanjan kaltaista suurta taloutta, joka menee lujaa persemäkeä alas. Kyllä siinä Merkelin ja Sarkozyn kaksipäinen talouskuridiktatuuri (poimin tämän jostakin: se on niin naseva)saa kouristuksia ja on saanut. Taikureilla ei oikein pysy sauvat käsissä, kun vakautta ei synny vaikka kuinka taikoisi. Vai olenko väärässä?

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Tai sitten
Sauli plus six pack = seitsemän veljestä

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

"Saksan parempaan taloustilanteeseen, kolikon toinen puoli on se, että ne toiset voivat pahoin samassa Eu-perheessä. "

Aivan oiken Arvo. Maat kilpailevat myös EU:n sisällä kilpailukuvustään.

Ne toiset voivat pahoin, jotka eivät ole huolehtineet omasta kilpailukyvysträän. Saksa on siinä onnistunut, lähinnä maltillisilla työsopimuksilla ja työelämän joustoja lisäämällä' ja työttömien töihin patistelulla.
Espanja, Portugalim Kreikka jne.. "voivat pahgoin" koska eivät tuottavuuttaan ja kilpailukykyä kunbtoon saattaneet.

Alkuperäinen kirjoittaja: jake

Oli poliisin 400 marssijan arvio Helsingin vappumarssilta varsin kummallinen. Kun ensimmäiset saapu Hakaniemeen, oli loppupää hädintuskin Senaatintorilla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kannattaa lukea

Marx kertoi Pääomassa (ja moni lienee sen itsekin osannut ajatella), että kun joku myy tavaran, niin joku toinen ostaa sen. Osto ja myynti ovat yksi ja sama tapahtuma; vain se että tapahtumaan liittyy kaksi osapuolta, joilla kummallakin on eri näkökulma kyseiseen tapahtumaan, aiheuttaa sen, että tapahtumalla on kaksi nimeä.

Ei voi myydä ilman että joku ostaa, eikä voi ostaa ilman että joku myy. Lisäksi on hyvä huomata, että kauppahinta on sama ostajalle ja myyjälle. Erona on vain se, että toinen on maksajana ja toinen saajana.

Edellä selostettu pätee myös maiden väliseen kaupankäyntiin. Siitä seuraa, että yhden maan kauppaylijäämä on toisen tai toisten maiden kauppa-alijäämää. Toisin sanoen yhdelläkään maalla ei voi olla ylijäämää ilman että jollain toisella maalla on alijäämää.

Vaatimus siitä, että kaikilla pitäisi olla ylijäämää eikä kenelläkään alijäämää on yhtä hullunkurinen kuin jos vaadittaisiin, että jokaisen olisi oltava keskimääräistä säästeliäämpi.

Euroalueen maiden (kokonaisuutena katsottuna) kaupankäynti muun maailman kanssa on kutakuinkin tasapainossa. Näin ollen ei ole kovin kaukaa haettua sanoa, että joidenkin euromaiden alijäämä on joidenkin toisten euromaiden ylijäämän kääntöpuoli.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

jyrki laukkanen, tuossa sinun "soinilaisessa sutkauksessa" on varmaan jokin kätketty viisaus, mutta ei se minulle kyllä auennut, ei edes näin vappuna. Sopisi kyllä paremmin keskusteluun ,"vielä kerran persuista". Liekö miehen vai vapun vika?
Sitä on kyllä helppo seisoa benderollien takana ilmoittaen melkein joka asialle EI, mutta kertokaa jotain toteuttamiskelpoista, muutakin kuin vain "rikkailta rahat pois".

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Nimimerkki "kannattaa lukea" on oikeassa.
Maiden välisessä kaupankäynnissä muodostuu toisille ylijäämää ja toisille alijäämää. Ne joilla kauppatase on pysyvästi alijäämäinen, velkaantuvat. He siis syövät enemmän kuin tienaavat.

Kysymys on siis jatkuvasta kilpailusta, jossa toiset häviävät ja toiset voittavat. Pitäkäämme huolta siitä, että olemme voittajien puolella

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Viitaten jyrki tuohon ennen Vappua laittamaasi viestiin niin olisiko se HYVÄTOVERIHALLITUS se jota sinä halajat?

Miten mielestäsi olevat ja olleet HYVÄTOVERIHALLITUKSET ovat hoitaneet asioitaan paremmin kuin mielestäni moittimasi HYVÄVELIHALLITUS? Onko oikeastaan yhtään pidempään selvinnyttä hyvätoverihallitusta joka olisi saanut kansan elintason edes Suomen velihallituksen tasolle? Oletko mahtanut edes ymmärtää mitä kirjoitit? Onko sinuun iskenyt ajatuksenpuutostauti?

Maiden yli/alijäämätalous on globaalisti nollasummapeliä mutta siinä kannattaa olla voittajan puolella vaikka se joskus kirpaisisikin. Vain omavarainen voi olla itsenäinen! Meillä on asia vielä melkein hallinnassa mutta jos hallitus ei uskalla tehdä riittävän suuria muutoksia talouteen niin olemme vaarassa ajautua Kreikan ja muun etelän linjoille mikä ei hyvää tietäisi. Ottakaamme oppia Saksasta, he ovat osanneet hoitaa asiansa paremmin.

Mainos on tietysti ”valttia” mutta useimmat, ”Kannattaa lukea” lukuun ottamatta, ymmärtävät kaupan luonteen ilman Marxin aivoituksia. Marx on vissiin hänen mielestään jäänyt liikaa syrjään nykymenossa, eikä ihan turhaankaan sillä mitä me 1800 luvun ideoilla enää tekisimme?

Taisi Vappu olla vasemmalle siivelle pettymys kun siitä ei juurikaan juttua irtoa. Pitänee miettiä miten moiset tappiot olisivat kirjattavissa voitoiksi. Sehän se pulman ydin lieneekin, miten kannatuksen laskun voisi selittää positiiviseksi tapahtumaksi liikkeen sisällä. Täältä ulkoahan se näyttää vain paremmalta.

Kävin Turussa Liljan patsaalla katsomassa sitä väen tungosta jonka SKP:n tilaisuus keräsi. En tarkkaan laskenut mutta veikkaan siinä olleen ohikulkijat (minutkin) poislaskettuina kolmisenkymmentä innokasta kuulijaa. Puhe, se ainoa jota hieman kuuntelin, oli varsin väkevää tekstiä jossa kaikki oli päin pehvaa ja muutosta kaivattiin ripeästi. Taitaa vaan olla vaikeaa tuolla väkimäärällä lähteä mitään muuttamaan mutta vallankumous tulee taas 3 vuoden kuluttua!

Alkuperäinen kirjoittaja: Kannattaa lukea

"Sehän se pulman ydin lieneekin, miten kannatuksen laskun voisi selittää positiiviseksi tapahtumaksi liikkeen sisällä."

Yksi varsin helposti löydettävä positiivinen seikka on se, että kannatuksen lasku kertoo nykyisen yhteiskunnallisen ilmapiirin vallitessa siitä, että aatteesta ei ole liikkeen sisällä tingitty.

Vaikkei aate ole tällä hetkellä suuren yleisön suosiossa, niin tärkeintä on, että se ei pääse unohtumaan niin pahasti, etteikö sitä taas pystyttäisi elvyttämään laajemminkin sitten kun sen aika koittaa.

Vasemmistoliitollahan tilanne on päinvastainen: kannatus nousee samalla kun aatteellisuus laimenee. Vasemmistoliiton johto iloitsee tietysti, kun se seuraa vain teknisiä tunnuslukuja eikä osaa yhdistää kannatuksen kasvua aatteen laimenemiseen, mutta moni rivijäsen on huolissaan siitä "vastuun" kantamisesta, johon Vasemmistoliitto on lähtenyt mukaan. Oikeisto tietysti hieroo käsiään tyytyväisenä.

Muutaman viime vuoden kehitys Euroopassa ja Yhdysvalloissa viittaa siihen, että uusliberalismin muutaman kymmentä vuotta kestänyt voittokulku on kohta tyhjentänyt potentiaalinsa.

Afrikkaa ollaan toki pohjoisesta alkaen valjastamassa kapitalistisen teollisuuden palvelukseen nyt kun Aasian työvoima alkaa olla kokonaan valjastettu, mutta sen jälkeen tuleekin pää vetävän käteen. Etelä-Amerikassa ilmapiiri alkaa olla jo aika hapan pohjoisen riistäjiä kohtaan. Tällä viikolla on uutisoitu isojen espanjalaisomisteisten yhtiöiden kansallistamisesta niin Argentiinassa kuin Boliviassakin.

"Marx on vissiin hänen mielestään jäänyt liikaa syrjään nykymenossa, eikä ihan turhaankaan sillä mitä me 1800 luvun ideoilla enää tekisimme?"

Nykyään on vallalla 1700-luvun ideat. Olisi suuri edistysaskel jos Marxin 1800-luvulla esittämät ideat tulisivat yleisesti tunnetuiksi. On suorastaan tragikoomista, että nykyään oikeisto argumentoi lähes sanasta sanaan niillä argumenteilla, joita Marx siteerasi ja kumosi jo Pääomassa 1867.

Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson

Saksassa teollisuuden ja palvelualojen palkkataso elinkustannuksiin nähden on huomattavasti korkeampi kuin Suomessa, mutta palkan osuus tuotantokustannuksista silti 15-20-25 % Suomea alhaisempi; Suomi matalan tuottavuuden maana syö törkeästi enemmän kuin tienaa. Tämä rapauttaa hyvinvointiyhteiskuntaa, jos mikä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Alexanderssonin esittämät luvut osoittavat minusta työnantajien huonoa kykyä organisoida ja johtaa työtä. Noiden mukaan saksalaiset työnantajat järjestävät työnsä siis suomalaisia kollegojaan tehokkaammin ja maksavat parempia palkkoja. He vielä työllistävät paremmin sillä Saksassa lienee myös alhaisempi työttömyys. Ehkä täällä pitäisi luopua siitä Wahlroosin niin kovasti mainostamasta RUK-johtamisesta eli management by perkeleestä ja alkaa elää työnantajienkin ihmisiksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

"– Aseistautuneet jengit menestyvät ja se jengi voittaa, kenellä on eniten Kalashnikoveja, Chrysohsoidis sanoi."

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/05/15/tyly-kreikka-arvio-kal...

Kreikka on NATO-maa, eikä NATO-maissa suosita kalashnikoveja, mutta tuohan voisi olla suora vertaus maailman yleistilanteeseen kautta aikojen.

-Aseistautuneet valtiot menestyvät ja se valtio voittaa, kenellä on eniten BGM-109 Tomahawk-risteilyohjuksia, Työläinen sanoo.