Alkuperäinen kirjoittaja: hauskaa paatosta

Jopas oli paatosta! ;)

Historiankirjojen mukaan SDP:n radikaalisiipi aloitti aseellisen kapinan eikä työväestöllä tai torppareilla ollut kapinan aloittamisessa osaa eikä arpaa.

Punakaartien uhosta tuo kapina lähti eikä mistään luokkakysymyksestä.

Uudistukset ja lait tehtiin eduskunnassa yhteisillä päätöksillä, eikä niistä ole yksinoikeutta "vallankumoukselaisilla".

Sekin, että työaikalaki ja torpparilaki oli jo valmiina ennen punakapinaa, kiirehdytti punaisia aseisiin koska laillinen hallintovalta meni etuilemaan kiihkon yli.

Ainoa oikea tapa juhlia järjetöntä vallankumousyritystä on viedä kynttilä haudalle - olkoon se sitten punaisen tai valkoisen veljen tai sisaren hauta.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Finland nimisessä Ruotsin provinssissa luokkayhteiskunta syntyi vuosien 1150-1809 välisenä aikana ja kärjistyi vuosina 1809 - 1917 kun Suomen suurruhtinaskuntaa hallittiin Pietarista käsin. Eliitti ja sen suuret maaomaisuudet syntyivät suurelta osin kolmikymmenvuotisen sodan seurauksena. Oli kohtuutonta sosiaalidemokraattisen radikaalin siiven puolelta tarve ratkaista vain 26 päivää vanhan Suomen Valtakunnan sosiaaliset ongelmat aseellisin toimenpitein. Luokkaviha oli ilman muuta perusteltua ja on mielestäni vieläkin ,mutta vihapäissä usein tulee tehtyä tyhmyyksiä.kuten me kaikki tiedämme. Isoisäni oli vapaaehtoisena Japanin sodassa 1904. Palasi ja työskenteli Putilovin tehtailla Pietarissa. Sitten Helsingissä Itä-Meren laivastossa tulkkina ja Helsingin linnoitustöissä.
Punaiset pyysivät häntä Kallion porukkaan,mutta hän sivistyneenä tiesi kansalaissodan hävityksi jo ennen sen alkua ja pakeni Helsingistä Lopelle 4 vuotiaan äitini ja vaimonsa kanssa. Punaisten johtajille lankeaa suuri syyllisyys paitsi kansalaissodasta niin myös Talvisodasta, joka oli opettavainen tarina koko maailmalle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Oliko meillä oikeasti työväen vallankumous vai pelkkä yritys?

Minusta se 1918 jäi yritykseksi joka näyttää vieläkin olevan joillekin yrittäneiden jälkeläisille harmin paikka. Voin kuitenkin vakuuttaa sen menneen hyvin teidänkin kannaltanne, sillä eivät ne olot ole kaksisia missään sosialismissa olleet, huolimatta ehkä hyvistäkin ideoista alkuun.

Muutoksiahan on senkin jälkeen ollut ja vallankumous on joka neljäs vuosi kun punnitaan vanhan vallan kannatus ja annetaan mahdollisuus uudelle. Kansa päättää mitä se haluaa, sitä kutsutaan demokratiaksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Kansa tekee juuri ne äänestyspäätökset ja myös johtopäätökset , jotka heille vallassaolijoita nuoleskelevat tiedotusvälineet tarjoavat. Se mitä Hesari tai YLE kannattaa tai ottaa esille tärkeinä asioina ovat automaattisesti myös kansan mielestä tärkeää. Oletko Työeläkeläinen huomannut Helsingissä kuinka pienelle alueelle itseasiassa valta maantieteellisesti keskittyy.
1 Sanoma Talo
2 Alma media
3 Eduskunta
4 Eduskunnan kahvila
5 Pikku Parlamentti

ja Pasilassa
1 YLE
2 Otava Media = Suomen Kuvalehti

ja Kauppatorilla
1 Palace
2 Presidentin toimisto
3 Valtioneuvosto
4 Ulkoministeriö
5 Stora Enso ja UPM

Olisiko syytä siirtää Eduskunta vaikka Jyväskylään , jotta hyväveliverkoston toiminta saataisiin edes jotenkin purettua.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Oliko meillä oikeasti työväen vallankumous vai pelkkä yritys?

Minusta se 1918 jäi yritykseksi joka näyttää vieläkin olevan joillekin yrittäneiden jälkeläisille harmin paikka"

Ei se jäänyt yritykseksi, vaan valkoinen valtiovalta joutui voitostaan huolimatta toteuttamaan kaikki ne uudistukset, jotka johtivat lopulliseen irtautumiseen säätyvallasta porvarilliseen demokratiaan.

Eli työväenluokka ja talonpoikaistorpparit toteuttivat Suomen porvarillisen vallankumouksen jakson 1905-1918 aikana. Kaikki sen vaatimat uudistukset toteutuivat liukuvasti tuolla jaksolla. Valkoisella vallalla olisi ollut tarjota tuon kehityksen tilalle vain säätyvallan taantumusta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Timo S, miten selität sen, että Ruotsissa,Norjassa,ja vaikkapa Tanskassa taphtui samanlainen demokratiakehitys ilman sisällissotia tai muita kapinoita ja nämä valtiothan olivat vielä kuningaskuntia kaiken lisäksi. Turha kommunistien on ottaa ainoana kunniaa Suomenkaan kehitykselle. Kannattaa muuten seurata sunnuntaisin YLE1 sarjaa "Ruotsalainen Suomi" se antaa paljon pohjaa mietiskelyille!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Saahan sitä olla toiveunia Timo S.

Eikö jyrki luota kansan taitoon muodostaa omat mielipiteensä? Meillä tiedonvälitys on vapaata sosialistisiin lähteisiin verrattuna ja jokainen saa miettiä mitä haluaa.

Tietysti jokainen kynnelle kykenevä haluaa muut taakseen jos on johonkin pyrkimässä mutta meillä valinta on vapaa. Siinä on Kokoomusta ja Vasemmistoliittoa ja monta siinä välissä joten vaihtoehtoja riittää.

Nuo mainitsemasi paikat tai instituutiot eivät esim. minun päätöksiini juurikaan vaikuta, mielipiteeni luon pitkän ajan kuluessa siitä mitä maailmalla ja maassamme tapahtuu. Tiedonvälitys on kuitenkin niin vapaata jotta kyllä sieltä niitä oikeitakin murusia ajan mittaan tänne varisee.

Vaalimainonta esim. on kohdallani täysin hukkaan mennyttä, ensinnäkin tiedän yleensä ainakin puolueen jota aion äänestää ja kun ennakkoäänestys alkaa pitää vain tarkastaa onko ehdokkaani edelleen siellä vai pitääkö löytää joku muu sopiva. Viimeksikin pääosa ruljanssista loppukireineen käytiin kun olin jo äänestänyt.

Minä uskon kansan osaavan itse päättää.

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Taas Suomen lehdistö tutkitusti maailman vapain!!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536098647.html?pos=alista-35.
Vaikka parahin aatetoverinne dosentti Bäckman on julkituonut, että suomalaiset olisivat 60% onnellisempia, jos ei olisi Hesaria??? No tämähan perustuu hyvinkin syvällisiin tutkimuksiin ottaen huomioon dosentin tunnollisuuden ja uskottavuuden?
Tässäpä lisää tiedonjulkistuksia Bäckmannilta http://fi.wikiquote.org/wiki/Johan_Bäckman

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Kuubassa ja Pohjois-Koreassa kansa onneksi tietää ja siksipä ei tarvita Sanoma Oy.tä eikä Almamediaa, eikä A-lehtiä eikä Otavameediaa eikä Jallua eikä Kallea eikä Glooriaa. Eikä Kirkon tiedotuskeskusta eikä Kyberturvallisuuta.
Maamme laulun sanoja lainatakseni Ja kerran kuorestaan puhkeaa tämä disinformaation mätäpaise YLE:kin mukaanluettuna.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Suomalaisen Demokratian voitto, Suomen lehdistö on maailmalla todettu vapaimmin toimivaksi. On siis turhaa syyttää tiedonvälitystä siitä, että komut ovat marginaalissa valtakunnan asioissa.

KYLLÄ KANSA TIETÄÄ, sanoi yksi entisistä poliitikoistamme ja ainakin siinä hän oli oikeassa.

Meille ei kannata syöttää valmiiksi pureskeltua propagandaa koska se menee suoraan henkiseen tunkioon. Kannattaa ottaa onkeensa ja pysyä tosiasioissa unelmien sijaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Timo S, miten selität sen, että Ruotsissa,Norjassa,ja vaikkapa Tanskassa taphtui samanlainen demokratiakehitys ilman sisällissotia tai muita kapinoita ja nämä valtiothan olivat vielä kuningaskuntia kaiken lisäksi."

Ruotsihan on vanha imperialistinen suurvalta, jonka valtapiiri vaikutti parhaimmillaan baltian ja pohjois-saksan alueille asti. Sillä oli myös joitain siirtomaitakin aikanaan. 1500-1700 luvuilla sillä oli pitkä käytyjen sotien jakso. Verta on vuodatettu sielläkin paljon.

Ruotsissa yksityisomistuksen kapitalismiin johtanut kehitys tapahtui nopeammin ja aikaisemmin kuin Suomessa, tuo kehittyminen vahvistui lopulliseen muotoonsa suurilta osin jo 1800-luvun aikana. Ruotsi, Tanska ja Norja sotivat keskenään vielä 1800-luvulla, noiden sotien seurauksena Norja ja Tanska lopulta erityivät ja itsenäistyivät. Nuo kahakat vauhdittivat samalla kyseisten maiden siirtymää feodalismista kohti porvarillista yhteiskuntaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

1918 Suomessa käyty sota oli selkeästi luokkasota.
Punakapinasta puhuminen on virheellistä.
Luokkaotaa ei suunniteltu eikä haluttu.
Siihen ajauduttiin porvariston päällekarkauksen takia.
Porvaristo oli menettänyt väkivaltakoneiston Venäjän vallankumouksen 25.10-17 takia.
Porvaristo aloitti ennaltaehkäisevän kurinpidon, peläten vallankumouksen leviävän Suomeen.
Vallankumous oli levinnyt Viroon, Baijeriin ja Unkariin.
Porvairto ei halunnut sen leviävän suomeen.
Vallankumouksen syttymiseen liittyi 1917 porvariston Kerenskin hallituksen avulla suomen työväenenemmistöisen eduskunnan hajottaminen. valtalaki, joka hyväksyttiin eduskunnassa oli liikaa porvaristolle.
Valtalaiki tarkoitti korkeimman päätösvallan kuuluvan eduskunnalle.
samoin työväenliike vaati itsenäisyyttä Venäjästä, jota porvaristo ei halunnut kuullakaan.
Porvaristo perusti suojeluskunnat, riisui aseista venäjän armeijan sotilaita, jota eivät tienneet mitä oli tehtvävä Venäjällä tapahtuneen vallankumouksen takia, tianteen sekasortoisuutta porvaristo käytti siis hyväkseen.
Selvisi samoin elintarvikekeinottelu, mustapörssi. paljastui valtavia elintarvikevarastoja, joita käytettiin keinotteluun.
Mielenosoituksia, ja lakkkoja porvaristo hajotti väkivaltaisesti.
Tämä kaikki ajaoi työväenluokan vastaamaan porvariston päällekarkaukseen, työväen mitta tuli täyteen.
Levottomuudet euroopassa oli pitkälle alkujaan I maailmansotaan väsyminen ja halu siitä eroaminen.
Vain saksalaisten häviäminen Imaailmansodan pelasti suomelle itsenäidyyden, muuten meillä olisi ollut Saksalainen kuningas ja Suomi Saksan vasalli.
Porvaristo joutui taipumaan Suomen itsenäisyyteen, jota se ei halunnut ja tarvinnut.
EU siitä tänäänkin hyvä esimerkki.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Marko Korvelan artikkeli varsin oiva ja valaiseva.
Hyvä Marko!!
Tästä Työeläkeläinan ja PSillanpää ym.kumpp. nyt ymmärtävät mistä luokkasodassa oli kyse, eikö niin?
Porvaristo ei näe sodan syttymistä samoin, johtuen ihan siitä, että omien etujen säilyttämisestä oli kyse.
Työväenluokka vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoa, porvaristo omia voitontavoitteluun tähtääviä, kapitalismin säilyttämistä, joka orasti Suomessa.
Suomen olo TsaarinVenäjän yhteydessä oli Suomen porvaristolle varsin lihavaa aikaa...
I maailmansota toi varsin muhevia voittoja myös Suomen porvaristolle, vaikka Suomi ei osallistunut itse sotaan, mutta materiaali, jota Suomen porvaristo sai valmistaakseen, oli ruhtinaallista.
Venäjän vallankumouksen leviäminen koko Euroopassa oli porvariston huoli numero yksi.
Työväen luokka liikehti itse asiassa kautta maailman, ei vain Suomessa.
Työväenlikkeen oikeistolaidan vehkeily vesitti mm. Unkarin ja Baijerin sosialistiset neuvostotasavallat.
Virossa se kaatui siihen, kun Saksa Viron porvariston tuella miehitti Viron.
Seurausta siitä, että Trotski, joka ei halunnut, erona Leniniin, irtautua I maailmansodasta, vaan että Venäjän vallankumous muutetaan maailman vallankumoukseksi, kun taas Lenin piti välttämättömänä irtautua sodasta joka olisi ollut elämän ja kuoleman kysymys nuorelle Venäjän sos.vallankumoukselle.
punaista armeijaa vasta perustettiin.
Trotski ei allekirjoittanut sopimusta, joka johti toisen kerran sopimuksen allekirjoittamisesta raskaisiin kompromisseihin, josta syystä Viron Saksa miehitti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

1918 alussa punaista puolta kyrsi senaatin muuttuminen porvarienemmistöiseksi ja laillisen hallituksen päätös muodostaa maan armeija suojeluskuntia yhdistämällä. Siksi ne pyrkivät kaappaamaan vallan eli aloittivat kapinan demokraattisesti valittua edustuslaitosta vastaan.

Kapinahan tuo oli jos ei vapaussota komuvallasta joka uhkasi meitä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Rastuiz Jyrkiloff, tais olla melkoinen hymy naamallasi tätä totuutta Kuubasta ja Pohjois-Koreasta veivatessasi. "Kuubassa ja Pohjois-Koreassa kansa onneksi tietää ja siksipä ei tarvita Sanoma Oy.tä eikä Almamediaa, eikä A-lehtiä eikä Otavameediaa eikä Jallua eikä Kallea eikä Glooriaa. Eikä Kirkon tiedotuskeskusta eikä Kyberturvallisuuta." Tässäpä sulle ja muillekkin Kuuba tietoutta, Sanoma Oy:n tytärlehden "valehtelemana" koska on sellainen tunne, että ihan kaikki kuubalaiset eivät tiedä, on valtion salaisuus! http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288532035196.html. Pallaillaan kun tulee uusia "uutisia" sieltäkin päin

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Rastuiz Markuloff, mitähän se tälläinen äänestys on joskus tarkoittanut Suomen itsenäisyyspyrkimyksissä?
"Suomen senaatti eli hallitus antoi itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle, joka hyväksyi sen porvaripuolueiden äänin 100-88 - samalla hävisi sosialidemokraattien ehdotus itsenäistymisneuvotteluista Venäjän hallituksen kanssa. Julistuksen hyväksymispäivä, 6. joulukuuta vakiintui Suomen kansallispäiväksi, itsenäisyyspäiväksi." Elä vuan venkoile, että tämä olisi valhetta, todistusaineisto on kaikkien nähtävillä VAPAASTI!!
Tää historia on kivaa kiitos Timo S Vantaa!!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, sinä se jaksat innostua eri asioista. Meidän sisällisota, luokkasota, punakapina j.n.e. mitä nimiä kukin haluaa käyttää on tutkittu niin moneen ja monenlaisten aatteiden kannustamana, että valitkoon kukin omat teesinsä. Wikipediastakin löytyy ainakin yksi versio syistä ja sepistä. En tiedä enkä löytänyt googlettamallakaan tietoa "Suomen porvariston" rikastumisesta I-maailmansodan aikoihin, että jos sinulla on linkkejä niin julkaise ihmeessä, että voin oppia. Minä olen itse sitä mieltä, että kauppa päinvastoin pieneni esim. Venäjän vallankumouksen vuoksi. Suomestahan käytiin paljon kauppaa "vanhan" Pietarin kanssa. Tervaporvareidenkin ohi aika oli juossut jo paljon aijemmin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Oli syytäkin Markku aikoinaan pelätä vallankumouksen leviävän Suomeen, se ei ollut mikään turha pelko ja meidän omat sosialistimme vielä vahvistivat tuon vaaran aloittamalla kapinan laillisesti ja demokraattisesti valittua hallintoa vastaan.

Kuten muissakin pohjoismaissa niin meilläkin olisi päästy ainakin lähes samaan tulokseen ilman sosialistien alkamaa selkkausta. Onneksi valkoinen puoli voitti koska muutoin olisi ollut vaara sosialistisesta helvetistä joka perustettiin naapurimaahan noin 70 vuoden ajaksi.

Ei Markku työväenluokka, ainakaan toistaiseksi missään käytännön sovelluksessaan, mitään vapautta ole puolustanut, vaan pelkkää vankilaa ja ihmisten painostusta yhden asian liikkeeksi se on ollut. En tiedä tuosta veljeydestäkään vaikka siitä aina vappuisin lauletaan, nyt jo ollaan marisemassa kun autetaan etelän veljiä maksamaan velkansa heidän ylivelkaannuttuaan. Jos työväenluokan veljeys olisi totta niin sinnehän painostettaisiin lähettämään enemmän varoja.

En myöskään Markku oikein ole noiden luokkien kannalla jos koulua ei oteta lukuun vaan jokainenhan voi käyttää nykyään ainakin mahdollisuuksiaan jos niin haluaa. Koulutus kun on liki ilmaista hyvin pitkälle. Ilmaisu luokkasota on jotain mikä kuuluu komupropagandaan ei muualle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"1918 Suomessa käyty sota oli selkeästi luokkasota."

Olihan se luokkasota. Toisaalta se oli vapaussota jonka Suomi hävisi. Kapitalisti luokan johdattamat vieraat vainolaiset nousivat maihin ja alistivat isänmaamme valtansa alle vuosikymmenien ajaksi viidennen kolonnansa avulla.

Tästä vieraan vallan ajasta meitä muistuttaa vieläkin Mannerheimin patsas Helsingissä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, eihän meillä ollut mitään "työväenvallankumousta" oli vain ääriliikkeen yritys kumota laillinen yhteiskuntajärjestys! Tältä pohjalta voidaan jatkaa debattia.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, eikö siellä "herrain Helsingissä" ole myös jonkun vieraan miehitäjän patsas Suurkirkon edessä?

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Paljon hölmöjä väitteitä olen minäkin aikoinani luokkasodasta kuullut, muttei sentään kukaan vielä ole yrittänyt väittää koko suomalaista työväenliikettä "ääriliikkeeksi". Nyt historian oppikirja käteen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

S.P.K., mistä sinä sellaista luet, että "koko suomalainen työvenliike on ääriliike"? Minä en ainakaan niin sanonut! Vai oliko kaikki vasemmistolaisesti ajattelevat mukana kapinassa pyssyjen kanssa? Sosiaalidemoraattien vasen laita oli vain mukana ja heistähän muodostui myöhemmin Suomen kommunistinen puolue Neuvostoliitossa. Näithan myöhemmin Talvisodan aikaan, että vain äärikommunistit olivat Stalinin kavereita ja muut häntä pyssyt kourassa torjumassa itä-rajalla.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

S.P.K., piti vielä sanoman, että "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa".

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Parahin Matti, 1918 Suomessa käyty sota oli tunnusmerkistöltään VAPAUSSOTA!!! Saimme maailman VAPAIMMAN lehdistön, sananVAPAUDEN, mielipiteenilmaisun VAPAUDEN, kokoontumisVAPAUDEN, tässä näitä aluksi. Jos olisi käynyt toisin, niin olisiko tämä suomalainen sosialismi ollut "puhtaampi" kuin maailman muut sosialismi-ihantolat?

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Hesarin ja Demarin toimittajat tietävät tarkkaan mitä voi ja mitä ei voi kirjoittaa jottei menetä duunipaikkaansa.
Jos käytät puheenvuoron eduskunnan portailla niin saapuu ambulanssi ja vie sinut Hesperiaan. Mitä ihminen tekee mielipiteen vapaudella,jos hänellä ei ole minkäänlaista mielipidettä tai sanoo viisaasti olevansa puolueeton. Jos kokoonnut niin Supon kamerat filmaavat.
Ja jos huomautat vaikkapa Sahan polton tapahtuneen vakuutuspetoksena niin Mersu tai Audi ajaa ylitsesi ja vapauttaa sinut harhoistasi.
nimimerkki
kokemusta on !

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Saimme maailman VAPAIMMAN lehdistön, sananVAPAUDEN, mielipiteenilmaisun VAPAUDEN, kokoontumisVAPAUDEN, tässä näitä aluksi."

Niin, se vuoden 1918 sota oli vapaussota jonka Suomi hävisi. Lapinsota oli sitten se vapaussota jonka Suomi voitti.

Saimme maailman VAPAIMMAN lehdistön, sananVAPAUDEN, mielipiteenilmaisun VAPAUDEN, kokoontumisVAPAUDEN. Demokraatit vapautuivat vankiloista ja rehelliset ihmiset olivat taas arvossaan.
Maa ja sen kansa alkoi kukoistamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Tavariz Matti se jaksaa venkoilla totuutta vastaan, eikö harteita pakota!
Vuden 1918 vapaussodan voitti Suomi ja valkoiset, punakapinalliset sen hävisivät, ONNEKSI näin puolin!!!Tästä johtuen meillä on hyvin paljon VAPAUDEN merkistöjä. Jos nyt Matille hieman myönnytystä, niin todellinen vapaus koitti, kun Suomi AINOANA MAAILMASSA!!! maksoi valtavat sotakorvaukset. Viimeinen sotakorvausjuna lähti 18.9.1952. Siihen asti koko Suomen kansa oli NL:n panttivankeina. Jos ei olisi onnistuttu, oltaisiin olta Sosialistinen-Suomi. Hyi hitto! Niin ja oma historiansa oli tuo Porkkala ja Valvontakomission neukkulaisten barbaarimainen käytös! Neukkujen osasto lähti 25.9.1947, jolloin huomattiin, että Torni oli muuttunut Paskojehvien jäljiltä pikku NL:ksi ja komission nimeksi olisi sopinut Paskonta- ja Särjentäkomissio. Oli ollut kuulemma siivo kuin Neukkulassa kuunaan, särjetty ammeet, vessanpytyt, huonekalut, kustu ja paskottu patjat ja varastettu kalustoa. Mutta minkäs sille sosialismille voi, tässäpä esimerkkiä. Mutta aatteen immeiset kommentoikee juttua.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, mitä olisimmekaan saanut, jos olisimme hävinneet Lapin sodan? En uskalla edes ajatella seurauksia, uskallatko sinä? Olisihan siinä voinut käydä niinkin kuten jo, että Talvisotakin olisi hävitty!