Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Yrjö Hakanen, millä me saamme Valtion menoarvion edes lähelle ylijäämäiseksi, kun vienti ei vedä maailmalle? Ei se, että hieromme toistemme selkiä lisää valtiollisessa mielessä hyvinvointia, mutta kyllä se minun selässäni tuntuu hyvältä!
Putin ampui omaan jalkaansa julistaessa tuontikiellon lännestä, jo tänään oli Iltalehdessä kuvia Pietarista, jossa kauppa näytti kuin entiseltä neuvosto kaupalta.
Minä en kyllä ymmärrä mistä kommunistit löytävät sen viisasten kiven, jonka tuotolla kansa voi elää entistä menoa kaupasta ja tuotteiden viennistä viis! Onko ehkä öljyä tai kaasua Suomen maaperässä?

Alkuperäinen kirjoittaja: Epäilevä

Iltalehdestähän niitä totuuksia löytyy, siksihän Kokoomus perusti mokoman aviisin 30-luvulla muistaakseni. Voisiko vaikka perua KAIKKI Lipposen ja Niinistön ja Vanhasen ja Karaisen jakamat veronalennukset ja varallisuusveron takaisin ja kela-maksun takaisin, niin valtion kassaan kilahtaisi jo vajaat kaksikymmentä miljardia euroa. Nythän tämä raha lipuu veroparatiiseihin ja sikariportaan palkitsemisohjelmiin. Maksajanhan tunnemme, hänet näemme peilistä joka päivä. Jos joku vaatii ihmisarvoista toimeentuloa työn loppuessa, hän on laiska kommunisti, mutta kun ministeri heittelee miljardin toisensa perään vastikkeettomana huomenlahjana elinkeinoelämän ykkösnyrkeille, siunataan tämä luonnonlakina ja höpistään "dynaamisista vaikutuksista" joita on vain teorioissa. Työttömyys on vain pahentunut jokaisen kuprun jälkeen, eikä vienti vedä, koska EU on ollut lamassa jo vuosia euron takia. Millä ostat kun ei ole rahaa? Eikä se leikkauksilla lisäänny.

Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi

Kommunistit kuten nyt Y Hakanen eivät koskaan ole ymmärtäneet tienaamisen päälle vaan ainoastaan jakamisen. Ensinhän on tienattava ja vasta siitä voidaan jakaa.

Olemme jo vuosia typeryyksissämme arvelleet talouden nousevan ensi vuonna ja siitä tulevia lisätuloja tuhlailleet velkana mutta miten on käynyt? Ei ole talous lähtenyt laukkaan ja lisäansiot on saamatta joten nyt on jo korkea aika laittaa menot tulojen mukaiseen kuriin.

Jos ei ole rahaa niin ei voi olla menojakaan. Jotta saisimme rahaa on saatava työtä mutta ei mitä työtä hyvänsä vaan tuottavaa työtä, työtä jonka tulos on voitollisesti myytävää. On muutettava kustannusrakenteita kilpailukykyisemmiksi, on innovoitava eli kehitettävä eli keksittävä uusia tuotteita tai palveluita joita voimme myydä ulos sillä sisämarkkinoilla emme pysty nykyistä elintasoamme säilyttämään vaan sitä on rohkeasti pudotettava noin 30%.

Nuo menojen järkeistämiset koskevat meitä jokaista tonnin eläkeläistä vähemmän kuin kympin pomoa mutta kaikkien on osallistuttava koska yhdessä olemme tuhlanneetkin.

”Epäilevä” ei ole ymmärtänyt verojen järkeistämistä oikein. Turhan kovan verotuksen laskeminen järkevälle tasolle vain lisää intoa yrittää koska siitä on myös itselle hyötyä. Se on positiivinen signaali yrittämiselle jota suosittelen sinullekin.

Työttömyys ei johdu verotuksen keventämisestä vaan vallan muista seikoista. Olen lisäksi ollut huiomaavinani työlle ahneiden olevan kaikkien töissä, he kun eivät marise ja lakkoile. Tuttavapiiriini ei tänään kuulu ensimmäistäkään työtöntä joten ei se niinkään yleistä ole.

Pitää vain testata mihin hintaan joku on valmis panoksesi ostamaan, kun osoitat pätevyytesi ja tuottavuutesi niin tulet saamaan siitä osuutesi varmasti, niin minulle aikoinaan ainakin kävi.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Epäilevä, pitäisi perehtyä edes perusasioihin, Iltasanomat perusti Sanoma osakeyhtiö silloin 30-luvun alkuvuosina, mutta Iltalehden perusti Aamulehti/Almamedia vasta joskus 70- luvulla/lopulla. Saa korjata huonoa muistiani.
Et kuitenkaan "epäilevä" kertonut, että mistä kommunistit löytävät ne puuttuvat kymmenet miljardit valtion budjettia täyttämään! Meillähän on noin 100 miljardia Euroa velkaa maailmalle, että millä se maksetaan, jos kauppa ei käy maailmalle päin ja herra Karhunenkin sallii vain laksootimattomien maitotuotteiden tuonnin Venäjälle?!

Alkuperäinen kirjoittaja: Yrjö Hakanen

PSillanpää: SKP:n edustajakokouksen asiakirjasta "Talous ihmistä varten" (http://skp.fi/2013-10-6/talous-ihmista-varten) löytyy kommunistien esityksiä talouden monipuolisesta, ja samalla oikeudenmukaisemmasta ja ekologisemmasta kehittämisestä.
Omalta osaltani olen asiaa käsitellyt laajemmin mm. pamfletissa "Markkinoiden vai ihmisen hyväksi?" (http://kaks.fi/node/6762).
Molempiin teksteihin voi tutustua paitsi kirjana myös maksutta netissä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi

Jos Y Hakanen kansa luottaisi noihin kirjoituksiisi niin pääministerihän sinä olisit Stubbin sijaan. Kommunismi on kuitenkin aikaa myöten pilannut mahdollisuutensa olemalla joustamaton ja unohtamalla korjata virheitään.

Kommunistit ovat aina olleet valmiita jakamaan muiden omaisuuksia mutta huonoja hankkimaan lisää ansiota yhteiskuntaan. Se oli yksi syy kommunismin laboratorion NL:n kaatumiseen kun kansan usko loppui sen nähtyä miten ne joiden hieman aikaisemmin sanottiin kituvan kapitalistien riistäminä elivätkin riistosta huolimatta huomattavasti leveämmin kuin oikeaoppiset komut.

Ei siis kannata edes yrittää noilla vanhoilla nuoteilla vaan miettiä miten saisi uutta ansiota aikaan. Se on ratkaisu jolla pääsemme eteenpäin.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Sillanpäälle: Velka ei huolestuta,Suomi on vähän velkaantunut maa.Velka saadaan kyllä hoidettua,jos on kasvua ja investointeja.Valtion menojen leikkaukset ja säästöt vievät kasvun edellytykset ja velkaannuttaa lisää.Monetaristinen politiikka lisää kurjuutta kaikkialle muualle paitsi yksityisfinasseille.Pelkään,että taloudellinen toimeliaisuus lakkaa säästöjen seurauksena ja tämä on itseään ruokkiva kierre.Mutta mikäli velasta tehdään itseään suurempi mörkö,voi tapahtua kuin Romaniassa tai kuten Kreikassa,missä yhteiskunnallinen kurjuus ja sosiaalinen romahdus on johtanut yhä lisääntyvään velkaantumiseen.ja pitkällä tähtäimellä kuten J.M.keynes totesi olemme kaikki kuolleet.Monet eivät käsitä,että taloustiede on yhteiskuntatiedettä ja politiikkaa,ei matemaattista mallintamista kuten esim Vesa Kanniainen sen ymmärtää.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Sillanpäälle hiukan konkretiaakin:Jo pelkkä kotimarkkinoiden ylläpito tuo lisää veroeuroja.Veroparatiisien kuriin saattaminen lisää.Mutta tärkeintä olisi,että EKP:n politiikka muuttuisi elvyttäväksi (rahahanat auki),vaikkakin inflatoriseen suuntaansa.Mehän käymme muuten kauppaa suurimmaksi osaksi EU alueen kanssa,joten tähän piristystä.Kannattaisi harkita rakenneuuudistusten lisänä myöskin jonkinlaista perustulon kaltaista sosiaalista innovointia.On myös muistettava ,että Suomi ei enää kilpaile kehittyvien talouksien kanssa rättien teosta tai kännykän kuorien valmistuksesta,joten halpatyöpaikkojen luominen ei lisää maamme menestystä missään.Sanalla sanoen 2000 luvun jättiverohelpotukset lyövät nyt valtiontaloutta korville eikä palvelujen ym holtiton kasvu.Veroeuroista osingolle päässeet ulkomaiset sijoittajat eivät myöskään tuo tuloa tänne,joten yksityistämisen on loputtava.mahsollisuuksia on,mutta onko poliittista tahtoa ??

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

phj, kyllä minua ainakin velka huolestuttaa, niin oma kuin valtionkin velkaaantuminen, jos lainaan joka vuosi vain lisää "syömävelkaa" käy niin, että jossain kohtaa pää tulee vetävän käteen ja perikunnalle ei jää kuin velkakirjoja ja hautauskulutkin hoitaa viranomaiset! Sama asia on valtionkin kohdalla, mutta valtio ei voi tehdä konkurssia, joten jälkeen jäävät maksavat holtittoman menon. Olethan kuullut viime uutisia Espanjasta? Siellä talous on alkanut elpyä tiukan matokuurin jälkeen ja tunnelin päässä näkyvä valo ei olekaan vastaantuleva juna!
Romaniassa kurjuus oli jo kommunismin ajalta perittyä, eikä nyt tullutta ja Kreikassa ei vain meinata ymmärtää, että veroja pitää kerätä ja maksaa myös!
Kyllä me pelkillä kotimarkkinoillakin pärjäisimme ja niiden elpymisellä, mutta silloin pitäisi sulkea rajat kaikelta tuonnilta ja epäilen, että suomalaiset ei siihen suostu Ei tule Ladaa, ei Mersua, ei konjakkia , ei shampanjaa eikä edes kiinalaisia kännyköitä tietokoneista puhumattakaan.
Jos vaateteollisuus menetettiin jo vuosikymmeniä sitten, mutta kun menetimme myös monta muuta teollisuudenalaa näille kehittyville talouksille, niin mitäs siihen sanot?
Näillä 2000-luvun "jättiverohelpotuksilla" niin niillä vain yritettiin pitää yllä teollisuuden kilpailukykyä vientimarkkinoille ja samalla turvata työpaikkoja teollisuudelle.
Minulla on sosiaalinen innovaatio perustuloon, Valtio maksaa vauvasta vaariin, vaikka 3000€/kk niin kyllä riittää kansalaisilla rahaa kulutukseen. Tuli kyllä mieleeni, ettäkö kuinka moni enää haluaisi mennä töihin tekemään niitä laadukkaita tavaroita ja elintarvikkeita Suomessa?

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Kiitokset taasen asiallisesta vastauksesta !Tiesitkö miten valtioille sijoittajapankit lainaavat ? Ne eivät lainaa kenenkään säästöistä,vaan tietokoneelle laitetaan numerorivi,joka muuttuu saajavaltiossa rahaksi.Eli rahaa synnytetään tyhjästä ja tästä operaatioista otetaan vielä korkoa.Espanjan talouskriisi johtui pankkisektorin romahduksesta,se taasen rakennusbuumista.Julkinen sektori oli Espanjassa hyvässä kunnossa ennen kriisiä.Kreikassa ei todellakaan rikkaat halua maksaa veroja.On myös muistettava,että rättikaupan loppumisesta huolimatta syntyi Nokia yms,mutta ne eivät kovin paljon sitten hyödeyttäneetkään kansainvälisten pelureiden pelissä.Lueppa Charlesin Fergusonin "Rosvojen valtio".Jatkan seuraavassa osiossa

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Verohelpotukset eivät nostaneet Suomen kilpailukykyä,kun ne ulomitattiin lähinnä sijoitusten tuottojen nousuna.Ei niillä turvattu teollisen sektorin työpaikkoja,koska verohelpotukset eivät muuttuneet investoinneiksi.On investointilama.Ja muuten kilpailukyvystä: Se on toiselta pois,joten esim.Saksan hyvä kilpailukyky on Kreikalta pois,jota sitten tuetaan Saksan kilpailukyvyn säilyttämiseksi.Tässä kilpailukykyhokemassa ei ole päätä ei häntää.Tutkipa esim Suomen metsäteollisuuden investointeja 2000-luvulla,niin karvas totuus paljastuu.Ja verokilpailu johtaa tavallisen työtätekevän aseman radikaaliin heikkenemiseen,kilpailuksi kohti pohjaa.Ajattelin perustuloksi n.600 eur/kk.Estäsi se sentään orjatyöt ja ei olisi liikaakaan,jotta töihin meno estyisi,jos töitä olisi,nyt on 350.000 työtötöntä ja 13.500 työpaikkaa,joista iso osa provinssiopalkkaisia.Revi siitä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

phj, minäpä tässä "revin"! Samaan aikaan näiden verohelpotusten perässä maailma meni globaaliin lamaan, jonka seurauksena kysyntä maailmalla lopahti, ei mennyt Suomesta kaupaksi kännykät, laivat, ei paperi, eikä moni muukaan Suomessa tuotettu tavara. Paperia on huomattavasti halvempaa tuottaa raaka-aineista, jotka kasvavat alle kymmenessä vuodessa "hakkuukypsäksi" kuin meillä missä aika on n. 30v! Paperin kulutus on myös nyt näissä kehittyvissä maissa, meillä vain pehmopaperin kulutus on vakiota. Siksi meillä Suomessa ei investoida paperin tekoon, eikä laivojakaan voi tehdä "varastoon" odottamaan mahdollista ostajaa.
Vielä tuosta "rivistä numeroita tietokoneella". Homma toimii niin kauan kun se, joka ostaa vaikka talon, auton j.n.e pystyy maksamaan takaisin lainaamansa rahat, mutta kun työ loppuu ja rahaa on lainattu yli maksukyvyn! Mitä mietit siitä, että meidänkin eläkelaitokset sijoittavat=lainaavat meidän rahojamme maailmalle pyytäen jopa hieman korkoa ja sitä suurempaa mitä huonommassa taloudellisessa tilassa on lainaaja. Kai odotat, että ne rahat saadaan joskus korkojen kera takaisin. Olethan kuullut, että esim Saksan Valtion obligaatioita ostavat nämä pankit negatiivisella korolla, eli maksavat siitä kun Saksa ottaa rahat "säilytykseen"!
Jos taloudenpitoon olisi vain yksi oikea totuus, niin se olisi varmaan jo kauan sitten otettu käyttöön ympäri maailman, mutta ei se ainakaan sosialistinen malli ole, siitä olen varma ja monet näytöt maailmalta tukevat mielipidettäni!