Lauantaina pidetyssä Turun sosiaalifoorumissa keskusteltiin kapitalismin kriisistä, köyhyydestä ja vähemmistöryhmien asemasta. Asiantuntijavalta kunnissa on kasvanut, totesi puheenvuoron käyttänyt Johanna Kallio.
09.10.2015 - 10:42
#1
Turun sosiaalifoorumi etsi vaikutusmahdollisuuksia
Paikalla olevat käyttäjät
There are currently 0 users online.
Uudet käyttäjät
- samppa2000
- juhoj96
- janne.alanko789
- ilkka.leva
- jtamminen
Alkuperäinen kirjoittaja: sakke
"Mizaras kommentoi. Hän pyrki puheenvuorollaan osoittamaan, että raha, jota Kreikka nielee satoja miljardeja, ei mene kreikkalaisille."Voisi Mizaras hieman tarkentaa, minne rahat sitten ovat huvenneet, ellei Kreikan pohjattoman julkisen sektorin pyörittämiseen. Tuskin rahat ainakaan Kreikan rajojen ulkopuolelle ovat menneet
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Voisi Mizaras hieman tarkentaa, minne rahat sitten ovat huvenneet, ellei Kreikan pohjattoman julkisen sektorin pyörittämiseen. Tuskin rahat ainakaan Kreikan rajojen ulkopuolelle ovat menneet"Kai tuon voi tarkentaa kuka tahansa ajatteleva ihminen. Finanssikapitalistien hallinnoima Kreikan valtio työntää kaikki apupaketeista saatavat rahat vanhojen velkojen korkoihin ja lyhennyksiin, siitä ei jää mitään kreikan kansalle eikä valtiolle. Tietenkin hyötyjinä ovat myös kreikkalaiset finanssikapitalistit, joilla ohimennen sanoen on yksistään Sveitsin pankeissa enemmän rahaa kuin Kreikan valtiolla on velkaa.
Kreikan pohjattoman julkisen sektorin sijaan voitaisiin tänä päivänä puhua Kreikan pohjattomista pankeista joista rahat nykyisin vuotavat saksalaisiin pankkeihin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Kreikkalaiset eivät itsekään tajua mitä ovat tehneet. He ovat tuhlanneet muiden rahoja ottamalla velkaa enemmän kuin pystyvät maksamaan. Siellä on poliittinen umpikuja josta on pyritty selviämään maksamalla kannattajille aina vaan enemmän lainarahalla.Kreikalla ei ole oikein edes vientiteollisuutta vaan taitaa turismi olla se suurin valuuttatulon lähde. Nyt pitääkin kreikkalaisille saada nuppiin mahtumaan ajatus järkevästä taloudenpidosta. Se lienee varsin vaikeaa jos on tottunut ilmaiseen rahaan joka nyt lakkaa virtaamasta. Tästä lähtien palkkaa ei voida maksaa yli sen mitä tuotetaan ja siinä sitä onkin sopeutumista.
Sama se on meilläkin, hallitus ei vieläkään ole uskaltanut kertoa totuutta siitä miten velat aiotaan maksaa vaan taas on otettu velkaa noin 10 miljardia euroa vanhojen päälle.
Euroopan valtioiden on kyettävä pieneen kurinpalautukseen jolla velat maksetaan ja sen jälkeen velkaa aletaan välttämään ja eletään reaalitaloudessa. Velkaa saa ottaa vain tuottaviin investointeihin jotka maksavat itsensä alle 30 vuoden kuluessa.
Mizaras ei kehtaa myöntää olevansa yksi noiden lainarahojen tuhlaajista.
Alkuperäinen kirjoittaja: sakke
"Finanssikapitalistien hallinnoima Kreikan valtio työntää kaikki apupaketeista saatavat rahat vanhojen velkojen korkoihin ja lyhennyksiin, siitä ei jää mitään kreikan kansalle eikä valtiolle. " ihmettelee Matti Aalto tuotuneena:)Non, Matti, näin käy velalliselle, joka ottaa enemmän lainaa, kuin oma maksukyky sallii. Korko nousee pilviin, koska riski tulevasta maksykyvyttämyydestä on ilmeinen. Korkealla korolla velan antaja kattaa sitten tulevat luottotappionsa. Kreikan kohdalla todennäköisyys luottotappioon on noin 50/50.
Matti, jos sinä haluat auttaa Kreikan kansaa, niin lainaa ihmeessä Kreikalle rahaa matalalla korolla, tai vaikka ilman korkoa. Se olisi reilu teko sinulta ja osoittaisi, että seisot omien kirjoittettujen sanojesi takana.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Euroopan valtioiden on kyettävä pieneen kurinpalautukseen jolla velat maksetaan..."Eurovaltioiden tarvitsisi vain siirtää pieni osa veroparatiiseissa olevista finanssikapitalistien pimeistä veronkiertorahoista omille velkojilleen niin velkoja ei enään olisi.
Kysymys on kuitenkin jostakin muusta. Korkealle venytetyt valtioiden lainat, nouseva korkotaso ja kapitalistien veronkierto laman oloissa muodostavat mahdottoman yhtälön. Siksipä finanssikapitalistit haluavat tavoilleen uskollisina mennä toisten taskuille. Siihen sitten ollaan kurinpalautusta manaamassa, vaatimassa ihmisiä päästämään varkaat taskuilleen!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Ja kukaan ei oppisi mitään Matti! On parempi jos me itse maksamme aikaansaamamme velan. Kyllä ne rahat ennen pitkää sieltä veroparatiisista kulutukseen eli meille tulevat jos joku ei niitä ala syömään seteleinä.Kyllä kapitalistikin maksaa yleisesti muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta veronsa kuten laki määrää. Tietysti hän kuten sinäkin pyrkii minimoimaan veronmaksunsa, se on inhimillistä.
Itse asiassa sinä olet menossa muiden taskuille, oletko siis finanssikapitalisti. Toinen kappaleesi todistaa aikeesi.
Alkuperäinen kirjoittaja: sakke
Matti, esität väittämän:"Eurovaltioiden tarvitsisi vain siirtää pieni osa veroparatiiseissa olevista finanssikapitalistien pimeistä veronkiertorahoista omille velkojilleen niin velkoja ei enään olisi."Siis väität, että "finassikapitalistella" on jossain "veroparatiisissa" summa, joka on suurempi, kuin Euromaiden velat yhteensa, jo "pienellä osalla" tasta summasta maksettaiiin Euromaiden velat.
Matti, saanen nauraa väittämällesi.
-Voisitko hieman tarkentaa, mistä tälläistä hölynpölyä olet lukenut.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Matti, saanen nauraa väittämällesi.-Voisitko hieman tarkentaa, mistä tälläistä hölynpölyä olet lukenut."
Kiva kun sulla on hauskaa Sakke.
Tällaista hölynpölyä olen lukenut monistakin paikoista, mm. julkaisusta Financial Times. Suosittelen sinullekin.