Alkuperäinen kirjoittaja: kari k

työnantaja käyttäytyy niin,että jos työ vähenee niin pois laitetaan ne jotka ovat tulleet kauempaa töihin ja jos sanoo asiasta,että työsuojelu asiat ei ole kunnossa niin karkoitetaan pois tai jostakin mielipiteestä ja otetaan eestiläinen tilalle joka ei sano mitään.palkkataso laskee.sellaiset yrittäjät jotka perivät isänsä/äitinsä paikan 18 vuotiaana ovat yleensä kovan linjan oikeistolaisia jotka ei halua piitata sopimuksista mitään.ja sitten se venkoilu jos koroilla elää niin ei ne välitä työntekijän ja tilaajan intresseistä.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Järjestöjyrääminen taasen johtaa pysyvään riitatilanteeseen työpaikoilla.

Helpoin olisi kehittää kansalaistuloa. Sitä kautta palkkatyöläinen (ja pienyrittäjä) saa lisää neuvotteluvoimaa päättää omasta työstään.

Alkuperäinen kirjoittaja: arbeiter

Selvästikin kannattaa ryhtyä osakesäästäjäksi, jos ne kerran kommunistien silmissä ovat jumalia.

Itse olen toki koko työelämäni ajan säästänyt osakkeisiin ja se on ollut erittäin kannattavaa. Pienistä summista on hiljalleen kertynyt isompi summa, samalla osinkotulojen kasvaessa mukavasti.

On mukava ajatella töitä tehdessään, että esim Fortumilla ja ruokakaupassa Keskon K-Kaupassa työntekijät tuottavat työllään tuloja omistajalle, eli myös sinulle.

Tänäkin keväänä on Suomessa osingonmaksujen aika, niitä voitte saada myös te.

Näin kansa voi ottaa pääomat haltuunsa: säästämällä osakkeisiin.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Suurin osa työpahoinvoinnista on kunnilla, valtioilla ja kirkollisella puolella.

Yksityisellä puolella ei istuta viran päällä, jolloin ei tarvitse käydä läpi hidastettua selkäänpuukotusoopperaa joka päivä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Tiainen

Kyllä kait kuntapuolen pahoinvoinnista johtuu resurssipulasta ja sitä kautta kiireestä ja työpaikan säilymisen epävarmuudesta. Ei nuoret vastavalmistuneet kauaa katsele jatkuvia sijaisuuksia vaan hakeutuvat muualle ja jäljelle jääneiden kuorma kasvaa entistä sietämättömämmäksi. Ja kun ihminen on pohjimmiltaan sellainen, että haluaa tehdä työnsä kunnolla, niin siitä se ristiriita tulee. Joutuu ehkä lipeämään työ laadusta ja se jos mikä rassaa mieltä ja tukka putkella painaminen taas syö mahdollisuuden työkaverien kanssa käydä minkäälaista sosiaalista kanssakäymistä. Siitä kierre ahdistukseen, uupumiseen ja henkiseen pahoinvointiin alkaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Tiainen on aika lailla lipsahtanut veneestä jos väittää, etteivät työnantaja ja -tekijä ole samassa veneessä, ne ovat vaikka mitä sanot. Jos firmalla menee hyvin se mielellään muistaa työläisiään ja jos huonosti niin sen tuntee niin työnantaja kuin -tekijäkin nahoissaan.

Huonosti mennessä on työnantajan ensimmäinen velvollisuus alkaa pelastaa firmaa eli minimoida kuluja joten lomautukset ja irtisanomiset ovat nykykäytännön aikana pakollisia. Toisin olisi jos myös työntekijöiden palkkaus olisi joustavaa kuten työnantajankin osalta, ainakin pienemmissä yrityksissä on. Palkkaa pitäisi voida maksaa kulloisenkin tuotannon kuormituksen mukaan ja työaikaa säädellä tarpeen sanelemasti.

Verotuloja on rajoitetusti ja kuntien pitää kuitenkin tuottaa tietyt palvelut, vaikea yhtälö jos ei ole muita tulonlähteitä kuin verotus.

Olen kanssasi samaa mieltä osavuosikatsauksista, niiden jänne 3kk on liian lyhyt. Sopiva kvartaali voisi olla vuosidekadin kvartaali 2,5v, siitä jo näkisi paremmin kehityssuunnan eikä menisi huitomiseksi.

Firmojen tulos ei ole mikään työehtosopimuksin taattavissa oleva tulo vaan monen tekijän summa. Joskus se on suurempi joskus jopa negatiivinen. Työläisethän, ainakin pörssiyhtiöissä, voivat ostaa firmaansa ja päästä jakamaan tätä pottia. Jos osingoista on kateellinen niin tämä on keino päästä siitä eroon. Jos kuukausittain ostaa muutaman osakkeen niin 10 vuoden päästä saattaa olla jo kohtuullisen pääoman omistaja ja nauttia sen tuomasta 13:sta kuukauden palkasta. Jos työläiset ostavat vaikka perjantaipullojensa hinnalla osakkeita heillä saattaa jopa yhtiökokouksessa olla sanottavaa ajan mittaan. Ainakin he ovat hyvä kuntoisempia koska monta krapulaa on jäänyt pois myrkyttämästä aivojen toimintaa.

Ainoa haitta tuosta kansankapitalismista saattaisi olla kapinahengen lannistuminen kun ei siitäkään enää voisi valittaa, ainoaksi aiheeksi jäisi muijan ymmärtämättömyys kun aamuisin menee enemmän aikaa pörssiuutisten plaraamiseen teksti-TV:stä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Tämä äärioikeistolainen, entinen Aamulehden päätoimittaja, nykyinen EK johtaja Matti Apunen, suoltaa juuri sitä mitä suurpääoman edustajan pitääkin.
Ja jättää kertomatta lähinnä kaiken.
Suurpääomille riitti vielä 80 luvun alkupuolella 10% marginaali.
Nyt ei riitä edes 100%
Miksi?
Siksi, että nyt omistajat ovatkin pörssikeinottelijat, joita ei kiinnosta tuotanto, ei sen kehittämine, ei investoinit jne...
Vain se, miten paljon saa tuottoa sijoittamalleen pääomalle.
Ja tämän pääoman eustajana Matti Apunen puhuu.

Hyvä juttu Hannu...kertakaikkiaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Miten Markku kuvittelet jonkun toimivan 100% marginaalilla? Tuo %-lasku ei liene vahvoja puoliasi. Tuota 100% ei löydy muualta kuin mannelta kun kaveri vei siltä kellon. Kun toinen manne ihmetteli ensimmäisen rauhallisuutta niin ensimmäinen sanoi, no antaa mennä vaikka menikin hankintahintaan.

Ei ole teidän tullut paljoa mietittyä miten firma toimii ja elää! Eipä ne vanhassa Neukkulassakaan tienneet ja kävi kuten kävi. Nakkikioskin omistajakin olisi paremmin hoitanut Neukkulan talouden mitä siellä tehtiin, siellä kun suurin paino asetettiin sille mitä kukin ajattelee vaikka tärkeintä on jokaisen yksilön tulos yhteiskunnassa, ajatelkoon mitä lystää.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Haloo työeläkeläinen!!!
Ei 100% riitä, se oli vain vertauskuva.
Kyllä ne tuotot ovat olleet koko 2000 luvun useampia satoja prosentteja vuodessa.
Notkahdus -08 oli vain hetkellinen.
jo vuonna -09 tuotot huiteli jo 74-76%, nyt odottelemme vuoden 2010 tilastoja, ja olen varma että menemme reilusti yli 100%:in.
Eli mitä tarkoitat siis?
Mikä laskutapa ontuu?
Vai kuvitteletko, että yli sadan prosentin tuotot ovat mahdottomia?
Herää paffi tähän päivään.
Pörssikeinottelijat eivät ole kiinostuneet tuotannosta, ei investoinneista, ei mitä tuotetaan ja missä.
Vain mahdollisimman suuri tuotto sijoittamalleen pääomalle.
Siksi suurtuotanto onkin suomesta siirtynyt halpamaihin, jossa palkkakulut ovat murotosa, ja tuotot liikkuvat ei sadoissa prosenteissa vaan tuhansissa!!!!Perkele!!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Nyt taitaa prosenttilasku vaatia jotain uudistuksia jos väität jonkun yhtiön tuloksen olevan yli 100% liikevaihdosta! En usko edes että pääomastakaan.

Kyllä katteet ovat huippuluokkaa Microsoftilla kun se pääsee ajoittain noin 80% liikevaihdosta mutta hyvä jos tavallinen oikeita tuotteita tai palveluja tarjoava firma yltää 25%:n joka on varsin kelpo tuotto.

Haluaisin todella nähdä tilinpäätöksen jossa tuotto on kymmenkertainen liikevaihtoon nähden, siinä sitä varmaan olisi sitä kuuluisaa lahjontaa. Jos taas vertaan siihen, että liikevaihto on paljon suurempi kuin sijoitettu pääoma niin ei sekään ihme ole mutta tuotto se ei ole, eikä kovin yleistäkään.

Hanki nyt jostain sellainen tilinpäätösjäljennös, julkisten yhtiöiden tilinpäätökset kun ovat julkisia. Katsotaan sitten paljonko on tuottoprosentti ollut.

Suuriko se oli se matikan numero sinulla päästötodistuksessa? Liiketaloudessa voitto eli tulos ei voi normaalisti ylittää liikevaihtoa ja se on faktaa. Pajatsossa voi, jos isket sinne markan ja saat kaksi on voitto 100% sijoituksesta, jos saat kympin niin voitto on 900% sijoituksesta. Noin esimerkiksi ja kansantajuisesti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Olen ollut vuodesta -87 yrittäjä, välillä taukoa pitäen, ja vieraalla töissä, palaten siten taas yrittäjäksi, viimeinen oli kuljetusala.
Missään en kuitenkaan saanut niin hvyin rahaa,e ttä siitä olisi sijoittamiseen jäänyt. Kaikki meni perheen elättämiseen, kodin ylläpitämiseen.
Missä on sellainen työpaikka, että vallan osakkeisiin on rahaa jäänyt?
Ei työnantaja maksa kuin sen verran mitä työn uusintaminen vaatii, ei yhtään enempää.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Heh, kyllä työnantaja ja työntekijä ovat samassa venessä. Toinen vain hakkaa rumpua ja toinen hoitaa itse soutamisen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Minä olen Markku noudattanut periaatetta jossa pienet menot ovat olleet suuremmassa osassa kuin suuret tulot. Kyllä sitä vaan on kymmenien vuosien mittaan jotain kertynyt kun ei ole elänyt tuhlailevasti vaan harkiten.

Laita vaikka 150€ kuukaudessa vararahastoon niin 30 vuoden kuluttua siellä on Mersun hinta odottamassa (uuden), hyvin sijoitettuna kahden. Tuo 150/kk ei kuitenkaan sanottavasti muuta elintasoasi. Noita voi sitten vaikka vuosittain sijoittaa osakkeisiin tai rahastoihin ja kun katsot miten ne ovat kasvaneet 30 vuoden aikana niin se ensimmäisen vuoden tulos olisi jo aika komia.

Otetaan vaikka esimerkiksi OP-Delta rahasto joka on perustettu 1996 niin sinne silloin sijoitettu 1000€ on tänään se kertaa 5 eli 5000€ joten ei hullumpaa vaikka aikaan mahtuu kaksi lamaa jolloin arvo on välillä rajusti laskenut. Huipussaanhan tuo tonni on ollut 6000€ 2007 vuonna.

Säästäminen kannattaa vaikka jo sen vuoksi, että sieltä voi rahoittaa hankintojaan ilman mitään korkoja tai lisiä ja käteisellä voi aina tinkiäkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

150€ on paljon rahaa, ainakin minulle, liki 1000 mummon markkaa.
Minulle oli tärkeämpää lapset, ja heidän harrastukset ym. kuin sijoittaminen.
Eli sijoittamiseen ei ole vain yksinkertaisesti riittänyt rahaa.
Mutta ajattelen niitä 1,3 miljoonaa suomalalaista köyhyyrajan alapuolella elävää (EU:n virallinen köhyysraja on noin 980€/kk), lasken kaikki yli 18 v verovelvolliset.
Ainakin Tampereella vuokra-asunto, millainen luukku tahansa, alkaa olla jo yli 500€/kk.
Muut asumiskustannukset päälle, ei tuo 980€/kk riitä.
Mutta moni saa paljonkin alle tuon,
takuueläkekään ei tule olemaan kuin 688€/kk.
Jolla myöskään ei tule toimeen.
Moni pätkätyöläinen ei saa tuota 980€/kk.
Tekstiilialalla käteen ei jää tuota 980€/kk.
Mieti mistä ne repisivät 150€/kk?
Kun raha ei kertakaikkiaan riitä.
Saaliin himoiset törkeät pikavippifirmat saalistavat juuri näitä köyhiä, joiden toimeentulo ei riitä jopa tuhansiin prosenttehin nousevilla
koroilla, rikas ei ensinnäkään tarvitse tuollaisa summia, ei varsinkaan tuollaisilla koroilla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Markku, juuri tuolla pienellä säästämisellä olen hankkinut asunnon jossa on 100 m2 ja vastike sähkön ja vesien kanssa noin 250€/kk eli nyt minä nautin siitä, että aikoinaan en tuhlaillut vaan elin säällisesti. Tosin vuonna 1979 kun kaupat tehtiin niin asunnon hinta oli markkoina suurin piirtein kun tänään euroina, sijoitus on siis ollut kannattava jopa inflaation suhteen. Asun lisäksi kaupungissa maalais- ja metsäympäristössä, järveä ei ole mutta meren rantaan on alle 100m linnuntietä.

Henkilö joka tienaa tuon 900€/kk ei joudu maksamaan koko 500€ vuokraansa vaan saa siitä leijonan osan kunnalta vuokratukena. Myöskään ihminen joka elää kunnan ja valtion avustuksilla tuskin pystyy tuon 150 säästämään mutta 50 on jo mahdollisuuksien rajoissa ollen eteenpäin oikealla tiellä.

En ole koskaan ajatellut avustuselämän olevan muuta kuin väliaikaista ja sen aikana on jokaisen petrattava työkuntoaan sekä opiskeltava jotta ei putoa kelkasta.

Jo pelkästään noiden vippifirmojen vuoksi piensäästäminen on tarpeen jotta jokaiseen pieneen hankintaan ei tarvitse ottaa hintaa huomattavasti nostavaa pikavippiä. Kovin vaikeaa olisi kuvitella ottaa muutaman kympin tai satasen lainaa 1000% vuosikorkoa vastaavalla lisäkustannuksella. Etukäteen säästäminen ei liene sen vaikeampaa kuin noiden kulujen jälkikäteen maksaminen. Voihan sitä alkuun lähteä siitä jotta kerää tonnin pankkiin vararahaksi johon koskee vain hätätilassa, esim. jääkaapin tai läppärin hajotessa.

Sinä tunnut tappionlietsojalta kun minä taas olen jo kotona oppinut aina nousemaan ja taistelemaan eteenpäin pienten takaiskujen jälkeen. Isoja kun harvoin tulee kun on valmistautunut.

Alkuperäinen kirjoittaja: salakaataja

Ei kai huhtola säästä omaan asuntoon kun odottaa vallankumousta ja siihen asti sinnittelee vaikka missä luukussa.Odottelee et vallankumouksen jälkeen saa sinun asuntosi.Missä sä olet kommunistin nähnyt rahojaan asuntosääästötilille vievän?