Alkuperäinen kirjoittaja: Jukka Hanhisuanto

No voi sun! Missään kommunistiradikaalivaltiossa, joista sitten myöhemmin tulee kommunistinomenklatuuradiktatuureja, ei ole köyhänkään niin hyvä olla kuin tässä Suomessa pahimman laman aikana. Voit tietysti todistaa tosisin. Todistustaakka on sinulla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Näyttäähän tuo Hannu ajattelevan asioita joskin yksisilmäisesti. Maailma muuttuu koko ajan komplisoidummaksi eikä sen palauttamiseen ennalleen ole keinoja kenenkään taskussa joten on sopeuduttava tähän maailmaan tai jäätävä tallaamaan paikallaan muiden marssiessa ohi, joskaan tuskin Kansainvälisen tahdissa.

Jokainenhan haluaa sen parhaan mahdollisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastaan eli työstään, sitä ei sovi ihmetellä mutta kun sitä haluaa muutama miljoona suomalaista ja miljardi kiinalaista ja intialaista niin mihin vaaka kallistuu? Noihin nouseviin talouksiin. Jo nyt elämme yli varojemme, toiset enemmän toiset vähemmän (suomalaiset) valtion velkaantuessa liian suurien menojen vuoksi ja korjaamiseen tarvittavien poliittisten päätösten puuttuessa.

Se tietää tilannetta jota ei sotien jälkeen ole nähty mutta joka nyt on edessä. Se on hoidettava koska muutoin väärät ihmiset saavat maksumiehen paikan. Maksajia pitää olla niiden jotka eivät ole varautuneet vaan velkaantuneet yli varojensa. He esim. maksamalla liikaa ostamastaan asunnosta ovat nostaneet asuntojen hinnat pilviin.

Hintahan on aina se joka jostain suostutaan maksamaan. Hintoja ovat nostaneet liian löysät lainaehdot joita on tullut markkinoille ja varsinkin alakoulun laskennon opetuksen unohtuminen joilla olisi selvittänyt helposti omat reaalit mahdollisuutensa. Myös liian helposti saatava sosiaaliturva on houkutin yli varojen elämiseen ja siihenhän Risikko on nyt puuttumassa, siitä hänelle aplodit!

Mitä pidempään sopeuttaminen tähän päivään viipyy sitä ankeammaksi käy niiden elämä joita se tulee kokemaan. Siinä ei auta Marx eikä Lenin oppeineen vaan pitää käyttää järkeään. Menot eivät saa ylittää tuloja ja noin yksinkertainen talousoppi ei mahdu ay liikkeen päähän, pitää ihmetellä!

Kansannousuja ei kannata edes uneksia, niistä kun perin harvoin on mitään hyvää seurannut pidemmällä tähtäimellä, tästähän hyvänä esimerkkinä on Neuvostoliitto joka hieman nousi mutta sortui isosti.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Työeläkeläiselle: Risikko tahtoo ilmaistyön tai orjatyön köyhien kyykytyksen yhdeksi välineeksi.Ja kun ilmaistyötä on tarjolla niin silloinhan ei kohta kannata maksaa työstä mitään.Tämä on kokoomuksen oikeistolaista logiikkaa,jonka aina tarkoitus on tyrkätä oman poliittsen epäonnistumisen tulokset kaikkein köyhimpien kannattavaksi. ( Epäonnnistunut talous ja eu-politiikka aina vuodesta 1987,jolloin kokoomus meni hallitukseen)ja jos kadehdit ihmisia,jotka elävät sosiaaliturvan varassa 400-600 eur /kk,niin se kertoo sinun moraalistasi.Häpeäisit,perkele

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Mistä se johtuu, että kommunististen talousoppien makaan toimineet valtiot ovat pahiten suossa? Ei Kiinassakaan kaikilla mene hyvin, eihän se kyllä mikään kommunismin mallimaa olekaan kuin, että yksi puolue johtaa ja toisinajattelijat ovat "koulutuksessa".
Haluaisin kuulla miten Suomea johdettaisiin kommunismin oppien mukaan paratiisiin? Epäilen, vaikka meidän rikkaiden rahat sosialisoitaisiin ja tehtaat valtiolle niin konkurssi olisi seurauksena. Montako voittoa tuottavaa Valtion laitosta tai tehdasta on nyt olemassa? Altiaa ei huomioida mukaan, sillä viinaa pelkastään juomalla ja tekemällä ei Suomen talous pelastu!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Mitä ihmeen ilmaistyötä phj? Siitähän maksettaisiin ja on oikein odottaa vastinetta niille rahoille jotka jaetaan. Ilmaisia lounaita kun ei ole, jokuhan ne aina maksaa jos et sinä niin minä tai Matti.

Kolmannella sektorilla on runsaasti toimia joihin ei voida palkata työvoimaa varojen puutteessa niin lasten kuin vanhustenkin parissa. Ympäristöä siivoavat leijonien ryhmät keväisin monissa paikoissa, siinäkin on työttömille mukavaa puuhaa teiden varsilla.

Marjojen poimintaa voidaan laittaa osaksi tuota uutta ideaa ja vietnamilaiset voivat jäädä kotiinsa kanojaan hoitamaan.

Talouden vaihtelut, niin ylä- kuin alamäetkin ovat globaalien markkinoiden ja meidän oman työvoima ja talouspolitiikkamme armoilla, hallituksen valta noissa asioissa on ainoastaan korjailla sattuneita virheitä omilla toimillaan. Markkinoihin hallitus ei voi vaikuttaa, työvoimapolitiikkaan ei sen enempää ja talouspolitiikka ei noiden virheitä ja ongelmia pysty täysin korjaamaan kuten olemme huomanneet.

Minä en kadehdi ketään vaan haluan ainoastaan pois turhat kulut ja tuo idea laittaa työttömyyskorvaus vastikkeelliseksi on loistava idea kaiken kaikkiaan. Toivomme sen menestyvän ja tulevan voimaan kiireellisenä.

Minulla ei ole syytä hävetä, olen omin toimin elättänyt itseni, perheeni, muutamalle muullekin perheelle hoitanut elinmahdollisuuden ja nyt olen laillisesti ansaitulla vanhuuseläkkeellä jonka työeläkeyhtiö minulle pääosin maksaa. Pienen summan saan kuitenkin kuntien eläkelaitokselta kun olin aikoinaan oikein virassakin.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"Mitä ihmeen ilmaistyötä phj? Siitähän maksettaisiin ..."

... esim. 1/tunnin palkkoja, kuten Saksassa. Se tarkoittaa, että suurin osa työpäivästä tehdään ilmaisia töitä.

"Markkinoihin hallitus ei voi vaikuttaa, työvoimapolitiikkaan ei sen enempää ja talouspolitiikka ei noiden virheitä ja ongelmia pysty täysin korjaamaan kuten olemme huomanneet."

Pitäisikö lakkauttaa koko hallitus, jos sillä ei ole mitään virkaa missään tärkeissä kysymyksissä?

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Miten S.K.P. Kuvittelee hallituksen voivan vaikuttaa markkinoihin, kerro ja varmasti hallitus ryhtyy toimeen jos se on käypä idea.

Siitähän sota syttyisi jos hallitus alkaisi yksin päättää työvoiman käytöstä ja palkoista. Hyvä idea se saattaisi olla AY-liike kun ei pysty reaaliseen politiikkaan, ainakaan nykyisissä olosuhteissa.

Väärällä työvoimapolitiikalla kuitenkin saadaan aikaan suurempia virheitä mitä talouspolitiikalla kyetään korjaamaan.

Nyt olemme viime päivinä kuulleet monesta suusta sen mitä olen kirjoittanut jo ainakin vuoden ajan, olemme pulassa/keltaisessa nesteessä eikä ole muuta ulospääsyä kuin kunnon hevoskuuri talouteen. Ilman reiluja leikkauksia ei selvitä julkisessa taloudessa.

Ei olisi ilmaistyötä joka tehdään korvausta vastaan, korvauksethan ovat varsin hyviä ja palkkariippuvaisia. Kun vielä työttömyyskorvauksen tai muun sosiaaliavun lisäksi saadaan koko vuokra tai suurin osa siitä niin kyllä siitä alkaa verotonta tulemaan minimipalkan verran.

Alkuperäinen kirjoittaja: Gregor

No, jos sitä pitää työtä tehdä työttömyyskorvauksen eteen, jotahan se "vastikkeellisuus" tarkoittaa, niin ei siitä sitten kyllä enää työttömyyskorvausta makseta, vaan palkkaa.

Huomatkaa tuo "korvaus". Se sisältää käsitteen, että työttömyys on talousjärjestelmän syytä, kun se ei pysty tarjoamaan työpaikkoja kaikille. Nyt toki yritetään saada kovin käännettyä niin, että työttömyys on työttömän syytä, ja siten olisi oikein vaatia vastikkeellisuutta "ilmaisen" rahan eteen.

Kenen vika työttömyys sitten on? Onko se liian korkean palkkojen (aika vähän siitä "korkeasta" palkasta kuitenkaan käteen jää ...) vaiko omistajien ahneus, kun ei riitä sata miljoonaa, vaan tarvitaan kaksisataa miljoonaa?

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Työeläkeläiselle:Mitä jos sinulta olisi vaadittu tekemään työtäsi 34 eur + 9 euron ruokarahalla ja ilman mahdollisuutta elekekertymään ( ilmaistyöstä ei kerry eläkettä)? Jos työttömyystuesta tehdään vastikkeellista pian on edessä tilanne,ettei työstä kannata maksaa palkkaa,koska yhteiskunta kustantaa orjan.
Sekoitetaan palkka ja tuki.Palkka on korvausta työstä ja tuki on se,millä pysytään hengissä,jos ei ole työtä.Kun raja häivytetään päädytään 1800-luvun työpajoihin ja 1700-luvun palkollisjärjestelmään.Minin ei tarvitse perhettäni kovin paljon elättää,vaimo on erikoislääkäri,joten tuloni jäävät ns.oman harkintani varaan.Mutta vastustan viimeiseen hengen vetoon köyhien ja päähänpotkittujen nöyryyttämistä.Vastuuseen pitäisi saada talouskurimuksen suurin syyllinen eli finanssipääoma.Mutta sitähän vain palkitaa,ensi vuonna se saa lähes miljardin helpotuksen veronmaksajilta.Ja se jo etukäteen palkitsi tämän tekemällä Suomen historian suurimpia joukkoirtisanomisia.Että kiitos vaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Sillanpäälle:Mistähän mahtaisi muuten löytyä sellainen kirja kuin kommunismin talousopit,sen tapaisia kirjoja kyllä on pilvin pimein,vaan niissä kritisoidaan tätä kapitalismia.Kiina on uusliberalismin ja kovan kapitalismin mallimaa ( siellä on nähty sekin,että kommunistisen puolueen keskuskomiteassa istuu moni miljardööri)
Valtion yritykset käyttävät tuottojaan myös toisten valtionyritysten tukemiseen.Valtionyritykset on perustettu myös sellaisille sektoreille,missä yksityinen pääoma ei saa voittoa,mutta on kuitenkin välttämätöntä yksityiselle sektorille.Infra,koulutus ym on julkisen kuluttamisen tärkein elementti.Kuten varmaan olet huomannut eivät kaikki yksityiset huippuyhtiötkään menesty,vaikka kuinka keinottelisivat.Minusta julkinen terveydenhuolto ja julkinen ilmainen koulutus on parempi juttu kuin yksitynen.Säilyyväthän verorahat maassa eivätkä valu veroparatiiseihin.Viina juomalla tulee iso vahinko; taitaa mennä miljardi vuodessa juoppouden hoitoon,se se vasta kallista on.Vaikka en ole tässä asissa paras puhuja,tuoppi kun maistuu ja toivon samaa sillanpäällekin

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

phj, ei sellaista kirjaa todellakaan ole olemassa, sillä jos meillä paljon mainostettu "suunnitelmatalous" ja sen ohjekirja olisi ollut olemassa, niin miksi niin monet sosialismin nimiin vannova valtio on nyt konkurssin myötä hävinnyt ja viimeiset kouristelevat kuolinkoreissaan?

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Arvoisat Gregor ja phj, tyhjästä maksaminen on tyhmää mutta ehkä armeliasta kun parempaa järjestelmääkään eivät ay miehet ole pystyneet esittämään. On parempi jos työttömälle järjestetään sen avun minkä hän saa vastikkeeksi virkistystoimintaa vaikkapa vanhusten parissa, ulkotöissä joita muutoin ei hoideta, niitä varmasti löytyy, lasten parissa ja kouluissa avustajina. Nuo nyt esimerkkeinä koska kolmannelta sektorilta kyllä löytyy keinoja joilla aika saadaan kulumaan.

Opiskelemalla voisi myös kattaa tuon työvelvollisuuden mutta sen pitää olla tutkintoon johtavaa eikä pelleilyä.

Talousjärjestelmähän ei ketään tee työttömäksi eikä työlliseksi vaan toimii tavallaan kattojärjestönä jonka puitteissa talous toimii. Työllisyys riippuu pääosin kilpailukyvystä ja koska se on mennyt niin työstä on pulaa. Lamat pitäisi ohittaa nostamalla kilpailukykyä markkinaehtoisesti jolloin useammalla riittäisi töitä. Toinen vaihtoehtohan on esittämäni työllisyyden säätely työaikoja rustaamalla. Työttömyys ei ainakaan ole työnantajien vika koska tappiolla ei kauaa voi ketään työllistää ja irtisanomiset ovat ainoat joustokeinot työmäärää säädeltäessä.

Minä olen phj tehnyt työni aina sillä palkalla mitä siitä työstä maksetaan, välillä suuremmalla ja välillä pienemmällä palkalla. Jos en ole ollut tyytyväinen olen sanonut itseni irti (3 kertaa yli 40 vuoden aikana) ja hakenut paremman paikan. Palkka ei ole minulle koskaan ollut se ensimmäinen asia vaan työn laatu jotta viihdyn työssäni. Työn laadun vuoksi olen nuo 3 kertaa häippässyt.

Yritykset toimivat reaaliajassa eivätkä ensivuoden verot mitenkään auta tämän vuoden tilanteessa. Nykytilanteessa on iso homma alkaa tuottaa tulosta joten voi olla sinun miljardisi paljon pienempi. Se jos tulosta tehdään ja siitä maksetaan veroa on positiivista koska silloinhan jollain on ollut töitä, ehkä sinulla ja erikoislääkäri vaimollasikin. Minulle riittää eläkkeeni ja säästöt joita olen aktiiviaikanani tehnyt.