Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Lontoon hulinointia on kotimaisessa mediassa pyritty selittämään vain pelkkänä huvinpitona ja varsinainen yhteiskunnallinen keskustelu on vaiettu. Kyllähän jossain mättää, jos ihmiset lähtevät kaduille hajottamaan paikkoja ja ryöstelemään kauppoja. Britannian, kuten monen muunkin länsimaisen yhteiskunnan pinnan alla kytee, ja syy lienee nykyisessä vääristyneessä menossa, jossa tuloerot jatkavat kasvuaan, ja osa vääjäämättä tipahtaa yhteiskunnan ulkopuolelle. Suorastaan on oikein, että tämän tyyppisiä mielenilmauksia tapahtuu, ja niitä tullee tapahtumaan yhä lisää, jollein ruveta pistämään kapuloita rattaisiin markkinavoimien hallitsemalle uusliberaristiselle komennolle. Suomessakin vastaava voi olla mahdollista, ja tällöin meilläkin tulisi olla selkeä yhteiskunnallinen tavoite, ottaa hulinoivat joukot haltuun ja suunnata katkeruus ja epätoivo sinne minne se kuuluukiin, eli nykyisen järjestelmän kaatamiseen ja uuden ihmiskasvoisemman rakentaminen sen tilalle!
Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Lontoon hulinointia on kotimaisessa mediassa pyritty selittämään vain pelkkänä huvinpitona ja varsinainen yhteiskunnallinen keskustelu on vaiettu. Kyllähän jossain mättää, jos ihmiset lähtevät kaduille hajottamaan paikkoja ja ryöstelemään kauppoja. Britannian, kuten monen muunkin länsimaisen yhteiskunnan pinnan alla kytee, ja syy lienee nykyisessä vääristyneessä menossa, jossa tuloerot jatkavat kasvuaan, ja osa vääjäämättä tipahtaa yhteiskunnan ulkopuolelle. Suorastaan on oikein, että tämän tyyppisiä mielenilmauksia tapahtuu, ja niitä tullee tapahtumaan yhä lisää, jollein ruveta pistämään kapuloita rattaisiin markkinavoimien hallitsemalle uusliberaristiselle komennolle. Suomessakin vastaava voi olla mahdollista, ja tällöin meilläkin tulisi olla selkeä yhteiskunnallinen tavoite, ottaa hulinoivat joukot haltuun ja suunnata katkeruus ja epätoivo sinne minne se kuuluukiin, eli nykyisen järjestelmän kaatamiseen ja uuden ihmiskasvoisemman rakentaminen sen tilalle!
Alkuperäinen kirjoittaja: sakke
Englannin, niinkuin Pariisinkin mellakoissa oli yhteisenä nimittäjänä syrjäytyneiden nuorten tyytymättömyys ja osattomuus.
Länsimaisen yhteiskunnan ongelmana on, että se mahdollistaa syrjäytymisen ja yhteiskunnasta vieraantumusen.
Lontoon mellakoissa mellakoivat ihmiset saattavat tulla kodeista, jossa jo kolmannessa sukupolvessa ollaan työelämän ulkopuolella. Samoin joidenkin ryhmien integroituminen on pahasti epäonnistunut, heidän muodostaessa omia suljettuja yhteisöjään valtaväestön ja työelämän ulkopuolelle.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Lontoon mellakoissa mellakoivat ihmiset saattavat tulla kodeista, jossa jo kolmannessa sukupolvessa ollaan työelämän ulkopuolella. "
En tunne sikäläistä historiaa tarkemmin, mutta Britanniassahan on jo aikoja sitten tehty huomattavia valkoisen kantaväestön väestön siirtoja tuollaisten ongelmien purkamiseksi. Kolmannessa polvessa työttömänä olevat kantaväestöön kuuluvat syrjäytyneet eivät ole mikään uusi ilmiö Brittein saarilla. Sellaiset ihmiset "putsasivat" yhden työkaverini asunnon kaikesta vähänkään arvokkaammasta muutama vuosi sitten. Vaikea siihen oli mitään viisasta sanoa, ei kaikkia syrjäytyneitäkään voida vankilaan laittaa.
Totta kai samanlaista syrjäytymistä syntyy myös maahanmuuttajien keskuudessa. Minulla on sellainen käsitys että vastikään maahan muuttaneet eivät ole niinkään syrjäytyneitä, ehkä hieman eristyksissä, eivätkä juurikaan osallistu tuollaisiin mellakoihin.
Mellakoihin osallistumisesta sanoisin että epähyväksyttävyydestään huolimatta sekin on yhteisöllistä toimintaa eivätkä kaiken yhteisöllisyyden ulkopuolella olevat näin ollen juurikaan osallistu mellakoihin.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Katsoin al-jazeeralta, bbbc:lta ja russian todaylta Lontoon nuorten katurähinöitsijöiden haastatteluita.
Yhteiset nimittäjät:
- Nuouruus eri etnisistä ryhmistä
- Protestoimme rikkaita vastaan.
Yhteinen saavutus:
- He tuhosivat katuväkivallallaan pikku yrittäjien ja näiden perheiden elämän, tavallisten duunareitten koteja ja kadunvarsipyäsäköityjä autoja, eivät koskaan edes yrittäneet lähestyä rikkaiden asuinalueita.
Kysymys:
- Kuka ottaa poliittisen vastuun tällaisesta yhteiskunnallisesti syyntakeettomien nuorten idioottien rikollisuudesta. Jokuhan heitä on kiihoittanut. Äärivasemmisto tällä sivustolla tuntuu olevan tästä kovasti innoissaan. No, antakaa kuulua, millä perusteella köyhintä väkeä piti taas kerran kohdella väkivalloin ja miksi juuri äärivasemmisto taas kerran saa juuri siitä orgasmeja?
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Ja kuka kiihoittaa näitä ihmisparkoja kuvittelemaan, että kun he tuhoavat itsensä kaltaisten ihmnisten ja näiden perheiden elämän, he muka "protestoivat rikkaita vastaan". Tässä on äärivasemmiston ja äärioikeiston yhteisen järjettömyyden yhteinen vastuu.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Iivari, meidän vasemmistolaisilla on vakioselitys, "länsimaisten yhteiskuntien pinnan alla kytee". Sano nyt minullekin se "itämainen yhteiskunta", jonka elo on kuin paratiisissa ja kaikki elävät sovussa keskenään? Ennen sodanuhalla haettiin vihollisia naapurista ja saatiin pidettyä omaa kansaa yhtenäisenä valtakoneiston alla. Sen myönnän, että meillä myös Euroopan sisällä on paljon ongellia, mutta se ei sillä poistu, että syytetään kapitalismia kaikesta. Sakke on mielestäni jo lähempänä totuutta puhuessaan syrjäytymisen alkusyistä ja sen seurauksien ilmenemisistä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"Kuka ottaa poliittisen vastuun tällaisesta yhteiskunnallisesti syyntakeettomien nuorten idioottien rikollisuudesta."
Miten olis Yhdistynyt Kuningaskunta ja Hänen Majesteettinsa?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
PSillanpää on varsin lähellä totuutta tuossa kommentissaan. Vasemmisto ja varsinkin sen vasen äärilaita on hanakka unohtamaan mokansa ja syyttelemässä muita. Jos hieman venyttelemme muistiamme niin sosialismin suuressa testissä oli pinnan alla huomattavaa tohinaa 1980 luvulla, lopulla varsinkin. Vai kuvitteleeko joku vallankeikauksen ja sen syiden syntyneen kuin salaman iskusta? Tyytymättömyyttä vain peiteltiin ja tukahdutettiin asevoimin.
Useimmat muistavat Unkarin tapauksen ja Prahan kevään joissa molemmissa komut toivat tankit tavallisten ihmisten surmaksi vaikka homma olisi voitu hoitaa demokratian keinoin, demokratiaahan se Moskova toitotti. Kaikki tosin tiesimme sen olevan kansandemokratiaa eli puoluediktatuuria.
Kiinassa tyytymättömyys ratkaistiin johdon avulla ja kutsuttiin kapitalistit talkoisiin kun kommunismi ei tuottanut kuin tappiota. Sielläkään silti tuskin pysyisi rauha ellei sitä kovasti asevoimin ajettaisi. Sosialismi/kommunismi kun eivät pysty olemaan pystyssä ilman väkivaltaa.
Syrjäytyminen on tapa elää yhteiskunnan kustannuksella jos yksilö niin haluaa. Siihen yleensä liittyy pikkurikollisuutta lisäansioiksi joten siihen olisi puututtava. Hyvä keino olisi jatkaa oppivelvollisuutta kahteen ammattitutkintoon ja 10 vuoden työkokemukseen asti. Näin ollen homma olisi hanskassa noin 30v ikään ja nuoriso oppisi toimimaan oikealla tavalla syrjäytymisen sijaan. Myös vanhemmille pitää laittaa suurempi oikeudellinen vastuu jälkipolvensa aikaansaannoksista ainakin tuohon samaan ikään saakka.
Matille vielä sanoisin, ettei Kunkulla ole mahdollisuuksia paljoakaan nykyään vaikuttaa tuon luokan ongelmissa. Tarjallakin on suuremmat valtuudet. Jokaisen on itse hoidettava omalta kohdaltaan elämänsä raiteilleen ja se alkaa jo nuoruudesta jolloin jokaisen on huolehdittava koulumenestyksestään. Miksi yhteiskunnan pitää alkaa kohta pyyhkimään meidän pyllymmekin? Eikö ihmisillä itsellään ole mitään vastuuta, toisaalta mehän se olemme se yhteiskuntakin.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Työeläkeläinen olisi ollut yhteiskunta-analyysillaan ja psykologian taidoillaan kova sana Stalinin sisäpolitiikassa. Tässä on mennyt kaikkien aikojen sarkapuvun ja nahkasaappaiden täyte yksilökeskeisissä ja liian monimutkaisissa kapitalismihepeneissä aivan hukkapalaksi. Kadotettu totalitaristi haukkoo happea.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Ei taida sinunkaan analyysisi J.A olla kovin kohdallaan, minä en ollut lähettämässä ketään saunan taakse enkä edes Siperiaan vaan kouluun ja töihin.
Juurihan itse kysyit: "- Kuka ottaa poliittisen vastuun tällaisesta yhteiskunnallisesti syyntakeettomien nuorten idioottien rikollisuudesta."
Minä vain esitin erästä vaihtoehtoa tuon asian ratkaisuksi koska vapaan kasvatuksen tulokset ovat osin varsin huonoja.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Lainaus Työeläkeläiseltä:
"Syrjäytyminen on tapa elää yhteiskunnan kustannuksella jos yksilö niin haluaa."
Tämä argumentti oli käytössä Neuvostoliitossa keksittyjä "kansanvihollisia" vastaan (keskushallinto määriteeli jokaiselle hallintopiirille etukäteisen lukumäärän, kuinka paljon kansanvhollisia oli tietyssä ajassa löydettävä ja tuomittava), samoin totalitääriveljesyhteiskunta Natsi-Saksassa, missä piti menetellä samoin juutalaisten ja muuten etnisesti epäilyksenalaisten kanssa. Kapitalismissa "yhteiskunnan kustannuksella eläjät" eivät ole kansanvihollisia eivätkä juutalaisia vaan "syrjäytyneitä". Työeläkeläinen liittyy kommunistien ja natsien kunniakkaaseen ihmisvihan traditioon.