Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Kaupankäyntiä on viisasta harjoittaa sellaisten maiden kanssa , joilla on mahdollisuus maksaa ostoksensa. Kun nyt ollaan asekauppaa tuomitsemassa niin olisiko myös viisasta estää metallien
myynti vaikkapa ferrocromitehtaalta Torniosta. Ruotsi rauhantahtoisuudestaan huolimatta on rikastunut historian kulussa asekaupoilla. Ja myös toimittamalla metalleja monienkin maiden asetehtaille.
Saudi Arabia ei ole länsimainen demokratia .Minkähänlaisessa ajatushautomossa tätä arabikevättä valmisteltiin. No sen voimme arvata. USA ja EU yhteisvoimin ovat nyt tyrkyttämässä länsimaista elämänmuotoa ja pystyttämässä
öljykauppiaisiin ystävällisesti suhtautuvia nukkehallituksia.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Edes asekauppoja vastustaneet Essayah, Biaudet, Arhinmäki ja Haavisto eivät voi päästä kuin koirat veräjästä, sillä heidän puolueensa istuvat hallituksessa kuin tatit joka asekaupasta päätti."

Ei sillä etteikö tuo asekauppa itseänikin syljettäisi, mutta jotain suhteellisuudentajua. Yhden asekaupan takia olisikin tietysti tosi järkevää hylätä paikka hallituksessa, riitauttaa sisäpoliittinen tilanne keskellä kriisiä ja jatkaa vähemmistöhallituksella tai pahimmassa tapauksessa päästää jytkyt hallitukseen.

"Vasemmisto ja vihreät olisivat voineet hankkeen kaataa, mutta eivät sitä tehneet, miksi?"

Kyse oli hallituksen äänestyksestä, jossa vielä Heidi Hautala oli omistajaohjauksesta vastaavana ministerinä esteellinen. Hallituksen äänistä yli puolet on kokoomuksella ja SDP:llä, joten muilla puolueilla ei ollut mitään mahdollisuuksia estää tuota kauppaa.

"Yrittävätkö nämä herrat väittää, ettei puolustus – ja ulkoministeriössä ole tiedetty jo vuosikymmeniä minkä sortin maa on Saudi-Arabia?"

Kauppaa valmisteltaessa ei varmaankaan otettu huomioon Saudi-Arabian puuttumista Bahrainin tilanteeseen. Suomen linja on ollut olla lähettämättä aseita sotilaallisissa konflikteissa oleviin maihin. Kauppakumppanin sisäpoliittinen tilanne ei ilmeisesti ole ennenkään kummemin vaivannut Suomea.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

jyrki laukkasen jutuista ei taas ihan ota selvää, mutta kommentoin kuitenkin.

"Kaupankäyntiä on viisasta harjoittaa sellaisten maiden kanssa , joilla on mahdollisuus maksaa ostoksensa."

Tämä on aika hyvä periaate, muuta se ei aina riitä. Mielestäni Suomen tähänastinen linja olla puuttumatta edes asekauppiaina sotilaallisiin konflikteihin on ollut ihan hyvä.

"Kun nyt ollaan asekauppaa tuomitsemassa niin olisiko myös viisasta estää metallien
myynti vaikkapa ferrocromitehtaalta Torniosta."

Miksi? Olen ihan varma, että myös sinä olet nähnyt metalliesineen, joka ei ole Patrian valmistama kranaatinheitinjärjestelmä.

"Minkähänlaisessa ajatushautomossa tätä arabikevättä valmisteltiin. No sen voimme arvata."

Et ilmeisesti tarkoita mitään savimajaa aavikolla vaan reptiliaaneja Bilderberg-kokouksessa. Ei kai ole aihetta, joka ei hieman piristyisi parilla salaliittoteorialla. :P

"USA ja EU yhteisvoimin ovat nyt tyrkyttämässä länsimaista elämänmuotoa ja pystyttämässä
öljykauppiaisiin ystävällisesti suhtautuvia nukkehallituksia."

Tämä on jo noiden hallitusten/hallitsijoiden osalta toteutettu kyllä paljon ennen arabikevättä. Muista nyt, että USA tukee Saudia-Arabiaakin. Länsi kaipaa kauppakumppaneiltaan ennen kaikkea vakautta ja sitä kautta mm. varmaa öljynsaantia. Länsimainen elämänmuoto tai demokratia eivät ole välttämättömiä, eikä länsimaiden mielipide kääntynyt ketään diktaattoria vastaan ennen kuin nähtiin mahdollisuus hänen kaatumiseensa. Nyt saa nähdä millaiset hallitukset näihin maihin sitten syntyy. Pitää vain toivoa, ettei synny uusia sotilas- tai pappisdiktatuureja vaan mahdollisimman moni maa siirtyy demokratiaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Yhden asekaupan takia olisikin tietysti tosi järkevää hylätä paikka hallituksessa, riitauttaa sisäpoliittinen tilanne keskellä kriisiä ja jatkaa vähemmistöhallituksella tai pahimmassa tapauksessa päästää jytkyt hallitukseen."

Ei kai sen takia pitäisi hylätä paikkaa hallituksessa vaan äänestää siitä asiasta, niinkuin muistakin asioista eduskunnassa sillä tavalla kuin moraali ja työkansan etu edellyttää.

Eihän hallitukseen osallistumisessa sinällään ole mitään vikaa ellei siitä seuraa kyyristely eduskunnassa ja työväenjärjestöjen ruohonjuuritason toiminnan halvaantuminen.

Kehno hallitusohjelmakaan ei paljon haittaisi jos olisi kanttia suhtautua siihen samalla luovuudella kuin kokoomus suhtautuu perustuslakimme.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Ei kai sen takia pitäisi hylätä paikkaa hallituksessa vaan äänestää siitä asiasta, niinkuin muistakin asioista eduskunnassa sillä tavalla kuin moraali ja työkansan etu edellyttää."

Näin juuri toimittiin.

"Kehno hallitusohjelmakaan ei paljon haittaisi jos olisi kanttia suhtautua siihen samalla luovuudella kuin kokoomus suhtautuu perustuslakimme."

Tätä voisit hieman avata.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

""Kehno hallitusohjelmakaan ei paljon haittaisi jos olisi kanttia suhtautua siihen samalla luovuudella kuin kokoomus suhtautuu perustuslakimme."

Tätä voisit hieman avata."

Joo, vassin menettely asekauppa-asiassa oli oikein hyvä ja toivottavaa olisi että samanlaista tulisi lisää.

Tuolla kokoomuksen luovalla suhtautumista tarkoitin Käteisen ennakkoilmoitusta sivuuttaa Suomen perustuslaki jollakin nokkelalla tavalla tuossa europankkituen enemmistöpäätösasiassa.

Jos kerran kokoomus venyttää hallitusohjelmaa, raamattua ja perustuslakia miten milloinkin mielii niin tarviiko vassinkaan istua niinkuin pyhäloululaiset pulpetissa tavaamassa pyhää hallitusohjelmaa. Ihan yhdellä tavalla pitäs vassinkin venyttää politiikkaa parempaan suuntaan hallitusohjelman rajoja venyttäen.

Sivistymätöntä käytöstä ei toki tarvitse matkia kokoomukselta, mutta röyhkeys politiikan suunnan muuttamisessa, siinä vois vähän oppia ottaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"On ihan turha selitellä kuinka aseet ovat vain puolustautumista varten ja siksi niitä voi hyvällä omallatunnolla myydä. "

Hannu ei ole sattunut huomaamaan että Natolla on vain rauhanohjuksia joita nyt pitkin suomenkin satamia ja rantalepikoita levitellään miehitettyyn Koreaan vietäväksi siis ihan puolustus tarkoituksessa.

Ne on siis ohjustentorjuntaohjuksia joilla ei edes voi ampua kilttejä lapsia vaan ihan pelkästään ilkeitä sotaohjuksia.

Samahan se on noitten krh-hyökkäysvanujenkin kanssa, ei niillä mitään diktatuuria edes voi puolustaa - nehän ovat hyökkäysaseita!

Eiiku siis rauhanaseita, mutta ei niillä mitään telaketjudemokratiaa olla viemässä, niissähän on kumipyörät alla.
Varmaankin Nokialaiset. Varmaankin muutakin Nokialaista tekniikkaa.

Nokia. Shuting down people.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Opiskelija:

"Et ilmeisesti tarkoita mitään savimajaa aavikolla vaan reptiliaaneja Bilderberg-kokouksessa. Ei kai ole aihetta, joka ei hieman piristyisi parilla salaliittoteorialla. :P"

Bilderberg-ryhmän kokoontumiset ja toiminta ovat demokratioissa kutsutuissa valtioissa jo sinänsä samaisen demokratian kieltävää toimintaa.
Perusteluna tällaiselle salailulle on käytetty mm. sitä, että se tarjoaa avoimen ja kontrollilta vapaan foorumin, jossa asioista voidaan puhua luottamuksellisemmin kuin muissa kokouksissa.

Ongelmaksi nousee se, että aivan samaa vahtimattomuutta käyttävät autoritaariset hallinnot joita usein hyvin tiukassa kontrollissa olevat mediat joutuvat kuuntelemaan uutisoinnissaan.

Aivan samaa median mykkyyttä ei meillä Suomessa ole olemassa, mutta eipä se toisaalta ole suomalaisilta poliitikoiltakaan ole ollut vastauksia vaatimassa, kuten eivät kansanedustajatkaan aiemmin.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_33_2011_p.shtml

"Bilderberg-ryhmän kokouksiin osallistutaan yksityishenkilönä. Valtiovarainministeriö ei voi lähteä rajoittamaan yksityishenkilön osallistumista Bilderberg-ryhmän tai minkään muun vastaavan ryhmän kokouksiin."

Ovatko ministerit osallistuessan viranhaltijoita vai ei, on yksi kysymys, toinen on se: Mihin sidosryhmiin he kuuluvat osallistuessaan ja millä tavalla se mahdollisesti vaikuttaa heidän toimessaan viranhaltijana?

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Bilderberg-ryhmän kokoontumiset ja toiminta ovat demokratioissa kutsutuissa valtioissa jo sinänsä samaisen demokratian kieltävää toimintaa."

Ai demokratiassa on kokoontuminen kielletty vai kokoontuminen kieltää demokratian?

Kyllä minä ymmärrän, että Bilderberg kokoukset koetaan ongelmallisiksi, jos sinne kutsutaan suuri joukko vaikuttajia keskustelemaan, mutta mitään tietoa keskusteluista ei anneta julkisuuteen. En kuitenkaan usko, että kaikkia maailman asioita päätetään siellä.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Presidentti ehdokkaista. Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö ovat bilderbergiläisiä.
Toisin sanoen suhteet Manhattanille kunnossa. Timo Soinin katolilaisuutta ei ole juurikaan kosketeltu. Tämä kristillisyys on varsin konservatiivistä ja katolisissa maissa erityisesti voimakas poliittinen vaikuttaja. Opus Dein jäsen löytyi perussuomalaisten konsulttina. Kristillinen Essayah on helluntailainen. Pentecostalien kirkko on
myös poliittinen ja toimii osana USA:n
globaaleja länsimaalaistamistoimia.Kuten niin monet muut kristilliset lahkot.
8 ehdokkaasta vain yksi tulee presidentiksi. On aiheellista miettiä mikä on seitsemän muun motiivi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Bilderberg-ryhmän kokouksiin osallistutaan yksityishenkilönä. Valtiovarainministeriö ei voi lähteä rajoittamaan yksityishenkilön osallistumista Bilderberg-ryhmän tai minkään muun vastaavan ryhmän kokouksiin."

Valtiovarainministeriö voisi kuitenkin rajoittaa lapsipornorenkaisiin, Bilderberg ryhmään ja muihin vastaaviin organisaatioihin yksityishenkilöinä osallistuvien ihmisten osallistumista valtiovarainministeriön toimintaan.

Kysymys onkin vain siitä olemmeko demokraattisessa sivistysvaltiossa vai emme.

Ajatelkaapa poliisia joka vapaa-ajallaan osallistuu lapsipornorenkaan toimintaan ja työajallaan sitten "käy kamppailua" sen paljastamiseksi.

Siinähän saattaa syntyä sellainen mielikuva että kyseisen poliisin lojaalisuus jompaan kumpaan tai molempiin suuntiin saattaa horjua.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Opiskelija:

"Ai demokratiassa on kokoontuminen kielletty vai kokoontuminen kieltää demokratian?"

Mikäli valtion edustajia osallistuu joihinkin kokouksiin, eikä valtion toisilla edustajilla ole mahdollisuutta saada omasta mielestään riittävästi haluamaansa tietoa aiheesta, on demokratian ristiriita ilmeinen.

Pari viikkoa takaperin nousi esille tasavallan presidentti Tarja Halosen ja Venäjän johtajien tapaamiset, joista ongelmana nähtiin Halosen liian vähäinen tiedottaminen näistä tapaamisista muille Suomen ulkopoliitikan toimijoille.
Kysymystä Bilderbergistä ja suomalaisten päättäjien osallistumisesta kokouksiin voi peilata tuolta samalta pohjalta.

On tietenkin ymmärrettävää, ettei kaikkea voi eikä tarvitse saattaa täysin läpinäkyväksi, koska varsinkin maiden väliset suhteet ovat herkkiä asioita, mutta päälinjat on kuitenkin syytä tuoda julki.

Opiskelija:

"En kuitenkaan usko, että kaikkia maailman asioita päätetään siellä."

Tuskin missään voidaan päättää yksinapaisesti kaikista maailman asioista.
No tosin Herra Sebaotilla sanotaan olevan kaikki langat käsissään, mutta taruolennoillehan kaikki onkin mahdollista.

Mielenkiintoista on myös tiedotusvälineiden osallistuminen ja samalla varsin kattava hiljaisuus aiheen ympärillä, ja tuosta voidaan kysyä miten riippumattomia ja objektiivisia ne ovat, ja se, toimivatko ne "vallan vahtikoirina", vai ovatko ne peräti "vallan" toteuttajia.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_33_2011_p.shtml

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Mitenkään erityisen tarkkaan harkittua Suomen asevienti eri maihin ei ole ollut aiemminkaan ja aseita on kyllä myyty myös epävakaisiin- ja jopa suorassa sotilaallisessa konfliktissa oleviin maihin.

Myös ns. kaksoiskäyttöön, eli sekä siviili että sotilaskäyttöön sopivat vientiartikkelit puhuttavat:

"Suomalaisen Vaisala Oyj:n sääteknologia auttaa Yhdysvaltoja sotimaan maailmalla."

http://www.saferglobe.fi/tutkimusverkosto/tiedotteet/asevienti2009

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-7/vaisala-auttaa-pommis...

"Suomalainen Lähi-idän asiantuntija, professori Hannu Juusola pitää hanketta täysin vastuuttomana. Juusola muistuttaa, että Saudi-Arabia on diktatuuri, joka sijoittuu hännille kaikkien kansainvälisten järjestöjen demokratia- ja ihmisoikeusmittauksissa."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/11/ministerit_vaikenevat_patrian_asek...

"Saudi-Arabian poliisi tulitti mielenosoittajia Qatifissa"

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2166

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Tässä alla vielä yksi linkki samasta vientiaiheesta ja nyt Israeliin, jonka miehityshallinto Länsirannalla ja Itä-Jerusalemissa jatkuu ja laajenee, vastoin kansainvälisiä oikeuskäytäntöjä.

http://icahd.fi/wp-content/uploads/2011/04/israel-suomi.pdf

http://www.saferglobe.fi/tutkimusverkosto/tiedotteet/tt1_2011/

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Asekaupasta puhuttaessa olisi syytä muistaa aina että USA on yhdenjaksoisesti sotaa käyvä ja ihmisoikeuksia rikkova valtio.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, Bildenbeg- ryhmää ei ainakaan toistaiseksi määritellä lain tarkoittamaksi "rikollisryhmäksi" sen sijaan lapsiporno on rikoslain alaista toimintaa, joten vertauksestasi puuttu pohja ainoastaan jesuiittamaiseen tapaan tarkoituksesi pyhittää sen! Minähän voisin verrata sotilasta, joka päivällä osallistuu sotaan ja illalla laulaa hallulujaa rauhanlauluja kommunistien kokouksessa. "Järkeviä" vertauksia vai mitä?

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Mikäli valtion edustajia osallistuu joihinkin kokouksiin, eikä valtion toisilla edustajilla ole mahdollisuutta saada omasta mielestään riittävästi haluamaansa tietoa aiheesta, on demokratian ristiriita ilmeinen."

Se taas riippuu siitä meneekö henkilö kokoukseen valtion edustajana (esim. ministerinä) vai meneekö hän sinne yksityishenkilönä, vaikka kutsun perusteena olisikin hänen yhteiskunnallinen asemansa. Voidaan toki ajatella, että esim. pääministeriltä pitäisi kieltää kaikki yksityisyys ja kaiken hänen sähköpostiensa sekä puhelinkeskustelujensakin sisällön pitäisi olla saatavilla ainakin muille valtion johtoa edustaville, mutta kuka sellaista voisi pitävästi valvoa ja kuka suostuisi olemaan niin valvottavana.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Bilderberg kokouksiin ei kutsuta henkilöitä heidän yksityiselämässään saavuttamiensa päämäärien takia , vaan nimenomaan heidän politiikassa ja talouselämässä vaikuttavuutensa takia.
Myös median omistajia ja toimijoita evästetään transatlanttisista suhteista.
Todennäköisesti Bilderberg-ryhmä on YK:takin merkittävämpi ryhmä länsimaiden kannalta. Ahtisaari ehdotti jonkinlaista viisaitten ryhmää maahamme, joka olisi koostuva pääasiassa Suomen bilderbergiläisistä. YK:ssa eri maiden edustajat ovat omien maidensa eliitistä valittuja henkilöitä ja tekevät näin
taloudellisten riippuvuuksiensa takia USA:n ulkopoliittisille päämäärille edullisia äänestyspäätöksiä.
Esimerkkinä tietysti Afganistan ja Libya.
Valtavat määrät USA:n rikollisista toimista on totaalisesti vaiettu YK:n toimesta. Kofi Annan junaili hyökkäysluvan a

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Afganistaniin jenkkien tuhottua omat WTC-torninsa. Suomalaiset upseerit ovat koonneet amerikkalaisista lähteistä tätä 9/11 käsittävää aineistoa ja julkaisseet sitä omissa nimissään. Suomalaisilla on vielä jonkinlainen maine rehellisenä kansana. Kysyä voi vain: kuinka kauan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Opiskelija:

"Se taas riippuu siitä meneekö henkilö kokoukseen valtion edustajana (esim. ministerinä) vai meneekö hän sinne yksityishenkilönä, vaikka kutsun perusteena olisikin hänen yhteiskunnallinen asemansa."

Hallituksen kanta näyttää olevan se, että Bilderberg-ryhmän tapaamiset ovat yksityisiä ja niihin osallistuvien Suomen valtion virassa olevien ei ole tarvetta antaa mitään selvitystä tapaamisten mistään vaiheista.

Bilderberg-ryhmän epävirallisilta osallistujalistoilta voi nähdä sen, että kyseessä ei sinänsä ole mikään harrastajakerho, vaan korkean tason kansainvälisten poliitikkojen, median, ylikansallisten yritysten johtajien ja muiden toimijoiden säännöllinen kohtaaminen, osittain vaihtuvien osallistujien kesken.

Mikä sitten on valtion virassa toimeaan hoitavalle luettava yksityiseen tilaan ja mikä julkiseksi, ja siten lähtökohtaisesti avoimeksi, on kysymys, jota Vesa-Matti Saarakkala näyttää koettaneen selvittää ja vastaus on hallituksen taholta selkeä Bilderbergin osalta.

Toisaalta voidaan esittää kysymys, että jos Bilderberg-kokouksissa käsitellään vaikkapa euroveron kaltaisia asioita, niin miksi nekin luetaan yksityisasiaksi, sillä koskettavathan ne kaikkia Euroopassa asuvia ihmisiä?

Toisaalta yksityisyyden suojan myöntämistä voidaan tässä tapuksessa kritisoida siksi, että Suomen valtion edustajina vakituista tointaan hoitavat saattavat joutua osallistuessaan vaitiolovelvollisuutta edellyttävän ryhmän toimintaan omalaatuiseen
asemaan, jos tapaamisissa ilmenisi Suomen valtion etujen kanssa ristiriitaisia asioita.

Eräänä selvityksen aiheena olisi myös se, kuka maksaa osallistumiseta synyvät kulut, eli onko maksajana Suomen valtio, osallistujat itse, Bilderberg vai joku muu?

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200924254

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

PSillanpää:

"Matti Aalto, Bildenbeg- ryhmää ei ainakaan toistaiseksi määritellä lain tarkoittamaksi "rikollisryhmäksi" sen sijaan lapsiporno on rikoslain alaista toimintaa, joten vertauksestasi puuttu pohja ainoastaan jesuiittamaiseen tapaan tarkoituksesi pyhittää sen!"

Bilderberg-ryhmää ei ole luokiteltu rikollisjärjestöksi, vaikka sen kokouksiin osallistuu myös rikollista toimintaa harjoittavia ihmisiä.
Asiaa voidaan tarkastella vaikkapa Henry Kissingerin osalta, koska hän oli vahvasti osallisena Richard Nixonin hallinnon ulkoministerinä Chilen vaaleilla valitun hallinnon kaatamisessa ja kenraali Augusto Pinochetin sotilasjuntan pystyttämisessä maahan, sekä jo aiemmin USA:n Indokiinan sodan aikaisissa Kambodzan pommituksissa.

Muuan Vietnamin sotaalueella toiminut amerikkalainen uutiskuvaaja kertoi viimeisen toiveensa olevan nähdä Kissinger roikkumassa hirsipuussa.

Tosin virallisesti rikollisiahan ovat vain ne, jotka toimivat USA;n ja muiden ns. läntisten maiden kansallisten etujen vastaisesti, ja ansioistaan rauhan puolesta Kissingerille myönnettiinkin Nobelin rauhanpalkinto vuonna 1973.

http://www.zpub.com/un/wanted-hkiss.html

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Matti Aalto, Bildenbeg- ryhmää ei ainakaan toistaiseksi määritellä lain tarkoittamaksi "rikollisryhmäksi" sen sijaan lapsiporno on rikoslain alaista toimintaa, joten vertauksestasi puuttu pohja ainoastaan jesuiittamaiseen tapaan tarkoituksesi pyhittää sen!"

Kyllä minä olen määritellyt Bilderbergliigan rikollisryhmäksi. Onko se jostakin syystä jäänyt huomaamatta, vai olenko ilmaissut itseni niin huonosti?

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Todennäköisesti WTC tornien tuhopäiväksi valittiin 11/9 koskapa se oli Chilen sotilaskaappauksen vuosipäivä. Manhattanin hyväveliverkostoon kuuluu kuuluisia juutalaisia kuten Henry Kissinger , joka on masinoinut ehkäpä länsimaiden politikan vaikuttavimpana
henkilönä monia konflikteja. Chile , Vietnam, Operation Condor. Hän aloitti uransa Rockefellereiden etujen ajajana.
Manhattanin juutalainen vapaamuurariloosi
on olemassa eikä ole mikään salaliittoteorioiden tuottama kummitus.
WTC tornien omistaja Larry Silverstein pystyttää jo uutta tornia nettoamillaan
vakuutusrahoilla.
Kun Paavo Lipponen oli Bilderberg kokouksessa kuvitteellisesti Henry Kissingerin ja Rockefellerin välissä päivällispöydässä niin todennäköisesti hän ei edustanut Työväen Uimareita vaan hänen rintapielessään oli lappu, että hän on Suomen pääministeri.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, onneksi sinä et ole laatimassa lakeja, joita Suomessa noudatetaan. Kommunisteilla on kyllä niissä maissa missä he ovat vallassa tehdä sellaisia lakeja, joilla kaikki, jotka ovat erimieltä määritellään "kansanvihollisiksi" ja siten eliminoitaviksi ihmisiksi.
Ei se ole jäänyt huomaamatta, mutta kuten sanotaan; "ei yksi pääsky kesää tee"!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

"Matti Aalto, onneksi sinä et ole laatimassa lakeja, joita Suomessa noudatetaan."

Suomen valtio ei taida noudattaa edes itse laatimiaan lakeja tai EU:n suosituksia, koska jatkaa asevientilupien myöntämistä myös jatkuvasti hyökkäyssotia käyviin maihin, joita löytyy mm. NATO:sta.

"Manhattanin hyväveliverkostoon kuuluu kuuluisia juutalaisia kuten Henry Kissinger , joka on masinoinut ehkäpä länsimaiden politikan vaikuttavimpana
henkilönä monia konflikteja. Chile , Vietnam, Operation Condor."

Henry Kissinger on yksi suurimmista rikollisista, mitä maa tällä hetkellä päällään kantaa, ja hänen saamistaan vastuulliseksi teoistaan vaatisi lähinnä sitä, että salaman saisi lyömään oikeaan kohteeseen.
Tätä se tämä demokratia teettää.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

jyrki laukkanen:

"Manhattanin juutalainen vapaamuurariloosi
on olemassa eikä ole mikään salaliittoteorioiden tuottama kummitus."

Nimenomaan jostain Manhattanin vapaamuurariloosista en tiedä sanoa mitään, mutta samantapainen on paljastunut Italiasta, jossa vapaamuurariloosi P2/Propaganda Due toimi kristillisdemokraattien "näkymättömänä kätenä" ja NATO:n staybehind-apuorganisaationa. Saattaa se tietysti toimia vieläkin.

http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=467

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aldo_Moro

http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio

http://www.like.fi/kirjat/naton-salaiset-armeijat-operaatio-gladio-terro...

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

"Manhattanin juutalainen vapaamuurariloosi
on olemassa eikä ole mikään salaliittoteorioiden tuottama kummitus"

Vapaamuurarien italialainen osasto Propaganda Due/P2 on vähemmän suomalaisissa keskusteluissa käsitelty salaseura, vaikka sen toiminta II maailmansodan jälkeisen Euroopan NATO:n stay-behind-apuorganisaationa onkin osin dokumentoitua mm. Ganser, Daniele
Naton salaiset armeijat : operaatio Gladio ja terrorismi Länsi-Euroopassa-teoksessa.

Propaganda Duen sanotaan osallistuneen mm. pommi-iskujen ja salamurhien järjestämiseen, ainakin Italiassa.

http://www.like.fi/kirjat/naton-salaiset-armeijat-operaatio-gladio-terro...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Tässä siis linkki Propaganda Due-seuraan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Miten kommunistinen puolue eroaa periaatteessa vapaamuurareista? Molemmathan ajavat omaa asiaansa suuresti välittämättä muista ihmisistä. Vapaamuurarit eivät ole esim. saaneet aikaan Venäjän vallankumousta vastaavaa massamurhaa vaan ovat tyytyneet matalampaan profiiliin.

Kommunismiin maailmalla verrattuna vapaamuurarit näyttävät näin sivullisesta leikkikoululaisilta.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Kyllä Saksan Liittotasavallassa toiminutta Baader -Meinhof ryhmääkin on epäilty oikeistolaiseksi projektiksi.
Eli myöskin osaksi Gladio-operaatiota.
Terrorismilla saatiin edistyksellinen vasemmistonuoriso peloteltua pois poliittisesta toiminnasta. Ja kuinka ollakkaan yllättäen perustettiin "Die Grunen" eli vihreä liike, jonne näyttävillä toimilla saatiin energiset nuoret mukaan. Vihreät eivät analysoinut enään kapitalismia marxilaisesta näkökohdasta vaan talouden ja luonnon välistä ristiriitaa.
Baader Meinhofin ja vihreiden johdolla oli yksi yhteinen tekijä . He löytyivät ammuttuina varsin salaperäisissä oloissa.
Molemmissa tapauksissa annettiin ymmärtää, että kyseessä olivat itsemurhat. Vihreiden johtohahmo Petra Kelly opiskeli politiikkaa Washingtonissa ja hänen työparinsa puolueessa oli ammatiltaan alunperin Naton kenraali Gert Fabian. Vihreistä tuli epäpoliittisuudestaan tunnettu liike ,johon oli muodikasta liittyä.
Viime aikoina on ollut helppo huomata , etteivät vihreät ole enään mikään luonnon tasapainoa edistavä liike vaan kova peluri politiikassa kuitenkin edelleen luontopeitettä hyväksi käyttäen

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

jyrki laukkanen:

"Kyllä Saksan Liittotasavallassa toiminutta Baader -Meinhof ryhmääkin on epäilty oikeistolaiseksi projektiksi.
Eli myöskin osaksi Gladio-operaatiota."

Ganser käsittelee tuota aiemmin mainitsemassani Naton salaiset armeijat: operaatio Gladio ja terrorismi länsi-euroopassa-teoksessaan ja samaa aihetta tuo esille myös Hannu Yli-Karjamaa, Valtiot ja terrorismi-teoksessaan. Hyvin suositeltavaa on tutustua myös Tim Weinerin, CIA-Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun historia-teokseen.
CIA ja Mossad ovat olleetkin varsinaisia spesialisteja ns. väärän lipun alla l. heidän kiusallisisiksi kokemiensa järjestöjen tms. nimissä tehtyihin pommi- ja muihin terrori-iskuihin.

"Lukija tietää jo ennestään, että CIA on yrittänyt monesti murhata Fidel Castron, aseistanut äärimuslimeja, aiheuttanut Salvador Allenden kuoleman ja niin edelleen. Kirjan suurin ansio on siinä, että se listaa nuo menneet rötökset yksiin kansiin."

Mihinkään "yksiin kansiin" Weiner ei tietenkään ole CIA:n rikoksia saanut kirjattua, sillä niin paljon arkistoaineistoa se on vuosikymmenten varrella kerennyt myös itse tuhoamaan.

http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/kirjat/yhdysvaltain-keskustiedustelupa...

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Jyrki Laukkanen, kyllä siinä pata kattilaa soimaa jos on lukenut myös tämän "Kommunismin mustan kirjan", joka ilmestyi jokunen vuosi takaperin. Minusta molemmissa leireissä tarkoitus on pyhittänyt keinot päämäärän saavuttamiseen!