Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Hyvä kirjoitus ja avaus keskusteluun.
Demokratiasta olemmekin keskustelleet näilläkin palstoilla tiekkarin verkkolehdessä.
Syriza toteuttaa demokratiaa kuuntelemalla kansaansa, ja järjestävät kansanäänestyksen lisälainoituksesta.
Tämä ei käynyt EKP:lle ja Eu:lle.
Porvarijohtoinen kapitalistinen maailma kun ei hyväksy muuta kuin sanelun, ellei ole aivan pakotettu, useimmiten kansan mielenosoitusten ym. kautta, kuuntelemaan kansaa.
Syriza siis teki porvariston mielestä väärin.
Aamulehden blogiin itsekin sattumalta laitoin lyhyen jutun aiheesta:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kreikan-kansan-nestys-ja...

Jouduin lopettamaan rahapulassa porvarilehden (Aamulehden) tilaamisen.
Sen myötä en enää entiseen malliin ole kirjoittanut ajankohtaisista aiheista, kun en niitä oiken pääse seuraamaan.
Netin kautta en lehtiä lue, koska kun ensin alleviivaan ja teen sivumerkintöjä, joita netissä ei oikein voi tehdä, eikä kokonaisuuden hahmottaminen ei oikein onnistu.
TV uutiset ovat itse asiassa lähes ainoa kanava jota seuraan, mutta kuten sanoin, ei voi alleviivata, palata aiheeseen uudelleen ja uudelleen, tehdä sivumerkintöjä ym.
Olisi tärkeää seurata eri porvarimedioita tarkkaan, laittaa eri lehtiin kommentteja yleisönosastoihin jne...
Omat mediamme on tärkeitä, mutta ei riitä, mutta eväitä kyllä saamme niistä debatoimaan eri foorumeilla, joilla on muita kuin kommareita.
Tampereella on kaksi aktiivista, Tuukka Koirikivi ja Jari Heinonen jotka kirjoittelevat aktiivisesti Tampereen lehtiin muut eivät oikeastaan ollenkaan.
Minä vähemmän kuin kerran kuussa, mutta en olekaan Tamperelainen enkä oikein paskapennin veroinen Tampereen klikin mielestä...niisk nyyh niisk.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, eikö se mennyt näin, kansa kuunteli Syrizan holtittomia vaalilupauksia (velatkin muuttuu saataviksi) ja äänesti heitä. Nyt kun on tullut vaalilupausten lunastuksen aika,niin Tsipras ja kumppanit piiloutuvatkin "kansanäänestyksen" verhon taakse, kun velkojien pinna alkoi loppumaan! Mitä varten heidät valittiin, jos ei tekemään päätöksiä, millä Kreikan konkurssi vältetään, eikä viemään kreikkalaisia konkurssiin typerällä vitkuttelulla päätösten suhteen. Se on vain realiteetti raha-asioissa, että jos olet velallinen olet aina huonommassa asemassa! Kyllä lainanantajia riittää, mutta he olettavat, että maksat takaisin tai vakuudet realisoidaan. Valtion velassa kansa on vakuutena, ei holtittomat poliitikot. Varmaan Markku omalta yrittäjä tieltäsi muistat?
Mitä muuten tavallinen kreikkalainen "Zorbas" ymmärtää maailman rahavirtojen kulusta ja pankkitoiminnasta muuta kuin, että minun etuuksiani ei saa leikata vaikka olenkin elänyt kuin pellossa talouden pidossa!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Hannu Tiainen, kreikkalaisille ei pelkkä kansainvälinen solidaarisuus riitä, vaan siellä on puute riihikuivasta rahasta! "Lahjoittaja" voi itse päättää valuutan nimen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Hannu Tiainen, Syriza näyttää varoittavaa mallia siitä miten ei kansainvälisessä valuuttaliikenteessä ja politiikassa yleensäkkään ei pidä toimia! Löysät vaalilupaukset pitäisi pystyä myös lunastamaan, tai muuten saa tyhjänpuhujan maineen. Ei se tietenkään ole mikään harvinaisuus politiikan piirissä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Kysytte, miksi haikailen sosialidemokraattien perään, minä tulipalokommunisti?"

Se onkin oikein hyvä kysymys. Miksi tulipalo kommunisti haikailee sosialidemokraattisen Syrizan perään eikä Kreikan Kommunistisen Puolueen perään?

Työväenluokan yhteisen taistelun järjestämisessä kommunistien tulee tietenkin antaa tukensa myös sosialidemokraateille aina silloin kun suunta on oikea - tai edes sinne päin. Näin onkin tuon kansanäänestyksen järjestämisen osalta, se oli oikea päätös, ja Kreikan kommunistit tekevät työtä EI äänten voiton puolesta yhdessä Syrizan rinnalla.

Mutta itse ongelman ydinkysymykseen - tukahduttavaan velkaorjuuteen - Syrizalla ei ole ratkaisua. Ei edes ajatusta eurosta ja Euroopan Unionista irtaantumisesta - ja sitä myötä ei myöskään mahdollisuuksia EUn kuripolitiikasta irtaantumiseen.

Sen sijaan Kreikan Kommunistisella Puolueella on ratkaisu ongelmaan. Sama ratkaisu kuin Islannilla muutama vuosi sitten ja Argentiinalla vuonna 2001.

Saattaa olla että Kreikassa käy loppujen lopuksi kuten Islannissakin: "Vasemmistohallitus" yrittää saada kansan ottamaan kasinokapitalismin pelivelkoja maksaakseen, mutta kansa kaataa ne kansanäänestyksessä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Linkkejä aiheeseen:

http://skp.fi/blogit/seppo-ruotsalainen

http://skp.fi/blogit/seppo-ruotsalainen/2013-9-9/valtionvelka-marxilaisi...

http://skp.fi/blogit/seppo-ruotsalainen/2015-24-1/valtionvelka-orjuuttam...

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju

Kommunistien tuki Kreikalle taitaa jäädä aika pieneksi. Syriza on hyvä osoitus siitä miten osaamattomuus yhdistettynä populismiin saa aikaan katastrofin.
Kommunistit Suomessa haluavat tukea Syrizaa vain siksi että on vasemmistolainen porukka vallassa. Ei siksi, että tekisivät oikeaa politiikkaa. Kommunistit siis haluavat tukea löysää talouspolitiikkaa, korruptiota, veronkiertoa jne. Niinkö?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Hannu Tiainen, ajatteleppa näin; ranskalainen ja saksalainen kapitalisti on kurittanut maittensa työläisiä, jonka peruja on maitten pankkeihin kertynyt omaisuuksia.Kreikkalainen kapitalisti ei ole kurittanut työläisiä, jolloin pankkeihin ei ole kertynyt varallisuutta. Hyödykkeitä ja hyödyttömiäkin asioita siellä kyllä on haluttu käyttää ja kun kotimaista valmistusta ei ole ollut on tavarat ostettu ulkomailta sieltä lainatuilla rahoilla. Menikö oikein? Tässähän on vielä pieni mutta, kreikkalaiset eivät ole olleet kovin halukkaita kerryttämään Valtion kassaa verojen muodossa, joten Valtiokin on joutunut lainaamaan rahaa ulkomailta ihan tavallisen elon pyörittämiseen. Nyt kun lainanantajat ja apupakettien tekijät odottavat rahojensa palautusta alkaa itku ja hammasten kiristely.
Kyllä tämä nykyinen tilanne on kreikkalaisten poliitikkojen aikaansaannosta lepsuine lupauksineen, ei EU, ei valuuttarahastojen tai joidenkin ulkomaisten pankkien! joidenkin

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, sanot "Syriza järjestää kansanäänestyksen lisä lainoituksesta", mutta tuliko sinulle edes mieleen, että kuka haluaa lainata persaukiselle jättimäisen entisenkin velan alla olevalle maksukyvyttömälle lisää rahaa! Ei ainakaan minun pankkini johtaja! Tuoko se kansanäänestys jostain lisää Euroja tai jotain muuta valuuttaa?

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Tämä nyt menee tietenkin jankkaukseksi, mutta asiantuntijatkin ovat olleet sitä mieltä, että Kreikan tilanne olisi pitänyt selvittää silloin jo kymmenen vuotta sitten, kun selvisi ettei kreikkalaiset koskaan pysty selviämään siitä velkataakasta, mikä oli kertynyt hulvattomien rahan lainaajien ja Kreikan pankkien, sekä heidän yläluokkaisten lainaajiensa toimesta ja Kreikan valtion erittäin huonon hallinnon seurauksena. Siinä tuli EU:lle virhe, tai tahallinen teko, että yksityislainat kansallistetiin EU:n veronmaksajille ja sitä minäkin kritisoin ja pidän vääränä toimena.
Syrisa syntyi vasta näiden sekoilujen ja vääryyksien seurauksena ja on pyrkinyt löytämään kunnillisen tien asioiden selvittelyyn, mutta komissio on tarjonnut aina samaa sopimusta rahallisesti, jokin aikaraja on voinut liikkua.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Morgan Stanley, jenkkiläinen managementti ja Pankki Neuvonta pulju, ehdotteli eilen SVT:n lähetyksessä Kreikan eläkelläisille, sekä ´Valtion työntekijöille ruokakortteja ja kuponkisysteemejä normaalin palkanmaksun sijaan. Mikä röyhkeys! Tyypilliseen USA:n tapaan tehdään esityksiä taloudellisissa vaikeuksissa oleville maille, mutta ei itselleen, USA jonka Valtionvelka on suurempi kuin maan BKT?

Kreikan ei tule suostua IMF määräyksiin satamien, lentokenttien, ja muiden vation omistuksessa olevien objektien myyntiin. IMF ehdotukset ovat ideologisia, ja niillä ei ole mitään tekemistä Kreikan Valtiontalouden kanssa.
Argentiinan malliin 2001_IMF ja muu läntinen Finanssimafia ulos maasta, siellä maan BKT nousi jo seuraavana vuonna.
Toivottavasti kansanäänestys toteutuu, siinä äänestetään yksinkertaisesti IMF:n järjettömiä lainaehtoja vastaan, joissa on tarkoitus entisestään alentaa palkkoja ja heikentää eläkkeitä.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Jos vielä jotakin sanoisi mututuntumalla, niin EU tekee Kreikan kysymyksestä tarkoituksellisesti vaikean, koska he eivät pitä Syrizasta, Sipraksesta, ei koko Kreikan nyky hallituksesta ja Parlamentista. Samarans olisi sopiva joo-joo mies juntalle ja olisi valmis kusettamaan edelleen Kreikan rahvasta. Rikkaiden edut on turvattu ikiaikaisilla säännöksillä ja privilekioilla (erikoisoikeuksilla) ja heidän tileillään ne killuvat nämäkin kyseiset velkarahat, jotka nyt pitäisi puristaa rahvaan elintasosta ja työpanoksesta, sanon työpanoksesta, ikäänkuin sitä työtä muka olisi, mistä puristaa, mutta kun oikein tiukalle pannaan, niin kuulema uroskin poikii. Samaa peliä pelataan meilläkin, ollaan vaan Kreikasta vähän jäljessä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Otsikko kyllä osuu oikeaan; "Syriza näyttää mallia", mutta minusta malli on se , että näin ei ainakaan pidä pullistella kansainvälisessä politiikassa ja vielä vähemmän rahapolitiikassa varsinkin kun oma kukkaro on tyhjä!
Mielenkiintoista on kyllä nähdä mitä kreikkalaiset äänestävät 5.7.kansanäänestyksessä ja mitä lisäarvoa se tuo Syrizan ja ennen kaikkea Pääministerin poliittiseen karriääriin.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Syrizan politiikka on aika tavalla perinteistä sosialidemokraattista.
Pääministeri Tsipras ei ole vähääkään karriaristi, hän kehoittaa ihmisiä äänestämään EI sunnuntaina, koska se on ehdottomasti Kreikan parhaaksi, eikä se tarkoita Eurosta luopumista.
Mielipidemittaukset näyttävät 57% EI puolelle, siis selvä voitto on tulossa.
EI tarkoittaa myös loppua velkapaperi spekuloinnille, ja monet "uudet Sorosit" saavat katsella muita metsästysmaita, korruptoineen petoksellisen toimintansa jatkamiseksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

PSillanpää 02.07-15,-kään ei näe metsää puilta, ei tässä nyt pelkästään ole kysymys edes Kreikasta, puhumattakaan Sipraksesta tai Syrizasta. nyt on kysymyksessä Euroopan olemus ja eetos. Muutoksen tuulet puhaltelevat, mutta EU on ankkuroitunut tiktatoriseen komissio muotoon ja vanhan säilytyksen perinteeseen. Uutta pukkaa Eurooppaankin, mutta Komissio, Saksa ja EKP, takapiruineen IMF, Maailmanpankki ja USA varjelevat Saksan hegemoniaa alueella, tai saksalaisen rahamaailman hegemoniaa tarkkaan sanottuna. Tästä on syntynyt ristiriitoja muun Euroopan suhteen ja ne vaativat tilanteelle ratkaisua, Kreikka on nyt nallina tässä pommissa, mutta siellä on monta muuta maata lähes samassa tilanteessa. Kehityksen kannalta Kreikka on positiivinen pommi, mutta kun Saksa nöyrtyy paineen alla, niin mahdollisesti Suomesta tulee sitten tuhma ja kenties nekatiivinen pommi euroopan taivaalle.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Tuohon Kreikan asiaan vielä. Sillä ei liene ratkaisevaa merkitystä kumpi puoli voittaa, ongelma säilyy ja vaatii ratkaisua. Jäädään seuraamaan mitä maailman mahtavat tekevät Kreikkalaiselle gordiooninsolmulle.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

No niin kreikkalaiset, nyt kun olette näyttäneet "närhen munat" EUlle ja maailmalle kansanäänestyksessä, niin mistä meinaatte saada ne noin 50miljardia Euroa, jolla seuraavat vuodet pyöritätte valtionne taloutta? Niin, tulipa vain vielä mieleeeni, milloin maksatte maailmalle ne 300miljardia mitkä olette jo lainanneet!

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Olenko oikeassa?
Akaisemmin Kreikassa istui porvarihallitus joka lainasi, ja läntiset hallitukset ja pankit olivat tietoisia siitä, että takaisin maksu tulee olemaan vaikea tehtävä, ja valtion budjettia justeerattiin virheellisesti näyttämään "velat saataviksi"_kaiken tämän, Merkkelit ja muut, kuten ECB IMF ja EU tiesivät.
Nyt istuva hallitus ei ole vastuussa tästä valtavasta spekulaatio sekasotkusta.

EI puoli voitti ylivoimaisesti kansanäänestyksen, ja eurooppalaisilla pankeilla on hätä omistamistaan Kreikan velkapapereista/obligaatioista. Eikö ole niin että, Valtio myy obligaatioita pankeille, ja saa lainaa. Tämä lainattu raha maksetaan huikealla korolla takaisin pankeille, ja sen takia tavallinen kansa joutuu luopumaan palkoistaan, eläkkeistään A-kassasta sosiaaliavusta, joita leikataan, ts. kansa maksaa tämän spekuloinnin.

Kreikalla on ainutlaatuinen mahdollisuus tehdä loppu läntisestä, korruptoituneesta finanssikeinottelusta, ja tästä johtuen on nyt "kriisikokouksia" toinen toisensa jälkeen tulossa EU:n poliittisen ja taloudellisen eliitin taholta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Sillä ei liene ratkaisevaa merkitystä kumpi puoli voittaa, ongelma säilyy ja vaatii ratkaisua. Jäädään seuraamaan mitä maailman mahtavat tekevät Kreikkalaiselle gordiooninsolmulle."

Maailman mahtavan työväenluokan intresseistä liikkeelle lähtevä Kreikan kommunistinen puolue esitti ratkaisun ongelmaan - kansanäänestykseen vastausvaihtoehdoksi Euroopan Unionista ja eurosta irtaantumista sekä riittävän massiivista velkojen mitätöimistä.

Kuten arvata saattaa, niin porvarilliset ja reformistiset voimat jyräsivät ehdotuksen nurin eduskunnassa, eikä kansa saanut äänestää todellisen vaihtoehdon puolesta.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Saksan valtionvelka on 2000 miljardia,milloin maksaa takaisin häh ? Ranksan valtionvelka on yli 2000 miljardia,milloin maksaa takain,häh Italian valtion velka 2166 miljardia ,milloin maksatte takaisin,häh Usan valtionvelka yli 20 000 miljardia milloin maksatte takaisin häh ? Hollanti velkaa yli 400 miljardia,milloin maksaa takaisin,häh ,sano se neropatti

Alkuperäinen kirjoittaja: Mikko Aalto

Kiitos Hannulle hyvästä kirjoituksesta.
Ihmisten jakaminen vuohiin ja lampaisiin ei ole asiallista eikä myöskään jako sosialidemokraatteihin ja kommunisteihin.
Asiasisältö ratkaisee ja varsinkin käytännön toimet, ei nimikkeet.

Nyt on hyvin ikävä todeta että Syriza on, niin kuin moni muukin puolue pyörtänyt vaalilupauksensa.
Velkaorjuuden lakkauttamisen sijasta se on nyt lisäämässä omasta pyynnöstään velkaorjuutta 53 miljardilla.
Ei voi kuvitella huonompaa käännettä.

Mikko Aalto

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

phj, mainitsemiesi maiden valtionvelka on kohtuu hallinnassa ja tuotanto ja verojenkin keräys onnistuu, mutta Kreikalla on maksuja rästissä ja lainaa pitäisi saada vain lisää! Mitä sinun pankinjohtajasi sanoisikaan sinulle kun menet pyytämään lisää lainaa ja entistenkin lainojen maksut ovat rästissä, eikä oikein töitäkään ole? Häh, sanoi toinen neropatti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalevi Tikkanen

Sanopa sinä, neropatti phj, ovatko Esimerkiksi Saksa, Ranska ja Hollanti suureen ääneen olleet vaatimassa muulta Euroopalta massiivisia avustuksia ja lainoja anteeksi?

Kreikan julkisen velan osuus bkt:ta on 161 %, kun vastaava luku Saksalla on 82, Ranskalla 90, Italialla 126, Alankomailla 69 ja USA:lla 74. Näistä maista ainoastaan Italia on ollut suurehkoissa talousvaikeuksissa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aallolla ei näytä olevan hajuakaan pankkitoiminnasta ja varsinkin kansainvälisestä.
Eikö Kreikka olisi voinut kieltäytyä vuosia ottamasta lainaa ulkomailta, jos nyt takaisinmaksu tuntuu vaikealta? Kreikkahan olisi myös voinut ottaa lainoja sieltä missä korot ovat pienemmät, mutta kyllä sielläkin lainanantaja olettaa, että lainat maksetaan takaisin.
Mitä tapahtuisi jos Kreikka irtaantuisi EUsta ja eurosta? Eihän sitä tunnu haluavan edes kreikkalaiset itse viime tuntien tietojen mukaan. Eikä ne lainat muuttuisi "saataviksi" tässäkään tilanteessa, vaan Kreikan kansa olisi yhä edelleen vakuutena lainoille! Mitä sanoisivat ne muut maat, jotka ovat tehneet tiukkoja ja kivuliaitakin säästöpäätöksiä omien vastuidensa maksamiseksi ja kreikkalaiset pääsisivät kuin koira veräjästä kuiville?
Mitä sanoinkaan muutama kuukausi sitten, että miten Tsipras ja Syriza lunastavat löysät vaalilupauksensa?

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Pertti Haaparanta sai Kreikan osuudeksi 90% bkt:sta.Velkojen määrä saa olla mitä melkoisin,kun velanmaksukyky säilyy.Ja tämän ovat EU troikka saanut Kreikalta poistettua.Suuri talousmoguli Tikkanen ei tunne historiaa :Saksan velat on annnettu anteeksi useaan kertaan,samoin Ranskan,Hollantia on usa avustanut.Tikkanen,Kreikan kautta ja näillä lainoilla on pelastettu ranskalaisia ja saksalaisia pankkeja vai oletko yksinkertaisuuttasi luullut,että lainat on mennyt Kreikalle ? Melko tehotonta lainaamista,kun työttömyys on 26% ja kaikkia tukia on ihmisiltä säästetty ? Vai mitä oiken ajattelit,luulen ettet yhtään mitään,vaan toistit mitä massaihminen luulee eli propagandaa.Sillanpää : oletko ymmärtänyt Kreikan lainaamisesta mitään ? Jos Kreikka ei saa lainaa,niin silloinhan nämä pankit ovat romahtamassa ja lainoittajat vaikeuksissa .Valtion konkurssi on historian aikana useita kertoja tapahtunut asia,eivätkä valtiot ole hävinneet,mutta ne pankit,jotka ovat menneet konkurssiin,ovat kadonneet.Muuten Kreikalle on annettu anteeksi velkoja eikä se tule selviämään mitenkään muutenkaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Taloustikkaselle ja valopääsillanpäälle yksi peruskysymys: kun valtiot ovat Euroopassa velkaa n.11.000 miljardia yksityisten velkaantuminen huitelee yli 100 % bruttokansantuotteesta,niin mistä ovat ne rahat peräisin,joista nämä velat ovat syntyneet.Eli mistä on pankkien lainarahat peräisin ?Ei ainakaan yksityisestä säästämisestä tai työnteosta,joten selostakaa tämä asia,niin ehkä teillekin selviää jotakin sellaista finanssikapitalismista,nitä ette ole aikaisemmin tienneetkään

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Muuten tämä sillanpään talousajattelu on tullut jo täällä selville niin monta kertaa,ettei se siitä miksikään muutu,kun järki riittää juuri ja juuri ymmärtämään vaan sillanpään perheen kotitalouden reunaehtoja.ja siinähän valtiontalous on vain sillanpään kotitaouden laajennettu muoto.O sancta simplicitas

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Sitten vielä taloustikkaselle.Miten Saksan talousihme syntyi II ms:n jälkeen.Pitikö siinä antaa lainoja anteeksi vai ei? Sitten taloustikkanen huutelee,ettei saksa vaadi vielä lainojaan anteeksi Ei niin,vaan minkämaalaiset pankit tässä Kreikan lainoituksella on pelastettu ? Kerro se taloustikkanen.Tämmöiset taloustikkaset on sitten vaatimassa heti kansan kurjistamista,jos ei naama miellytä,siinäpä sitä moraalista rohkeutta kerrakseen !!

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Tiedä sitten kellä tässä on todellinen käsitys kapitalistisesta pankkitoiminnasta, mutta kyllä rehdin yrittämisen henkeen kuuluu olla vastuullinen sijoituksistaan, myös pankkien, jos vastuuttomasti lainoittaa vaikka tietää, ettei ottaja pysty koskaan selviämään veloistaan, kuten nyt Kreikassa on käynyt. Asian selvettyä olisi pankkien pitänyt alas kirjata menetykset, eikä etsiä sijaiskärsijiä pitkin eurooppaa. Tämä nykyinen kapitalismin muoto on suurimuotoinen pyramiidipeli, kaillien aikojen puhallus. Yhteiskuntien satojen vuosien aikaiset omaisuudet ja rakenteet yksityistetään pilkkahintaan, rahvas ajetaan köyhyysloukkuun, siitä on seurauksena valtavat ruokajonot jakelupaikoille, kun kapitalismin ylijäämää jaetaan jonottajille. Tämä on se kapitalismin "Ihantola", rahvas elää roiskeilla, mitkä roiskuvat eliitin pöydiltä. Onko oikein, vai ei?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, kun tämän ketjun aloit uhoamalla "miten Syriza näyttää mallia", niin minusta ja monestakin muustakin "mallin näyttö" on sitä, että näin ei ainakaa pitäisi toimia, varsinkaan kun on jo kaulaansa myöten velkasuon syövereissä!
Facebookissa oli hyvä kuva Tsiprasin neuvottelun etenemisestä "merihädässä" tänään, joku engelsmanni oli sen piirtänyt.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Taisi siinä Hannu Tiainen alunpitäen olla kiihdyttämässä Markku Huhtalaa "uuden uljaan vallankumouksen alkuun"! Saas nähdä näin keskiviikkona miten Kreikan Parlamentti puhaltaa "vallankumouksen torveen" ja mikä pihaus sieltä kuuluu.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Meillä päin Keski-Suomessa oli sanonta, että "köyhän pitää olla nöyrä" ja tässä Kreikan tilanteessa tämä nöyryys näyttää voittavan nyt tämän demokratian syntymämaan ylpeyden! Ainakin kun Kreikan Parlamentin viime äänestyksen tulosta voi kommentoida.
Sanoin ja kirjoitinkin Kreikan vaalien jälkeen vajaa puoli vuotta sitten, että ei ne suuret vaalilupaukset tuo euron euroa Valtion kassaan vaan jotain muuta pitää tehdä! Muuten nythän on Putinin Venäjällä oiva tilaisuus tulla auttamaan Kreikkaa "ruplapussipullollaan", että pasalusta pasalusta vaan!

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Mitä sanoinkaan muutama kuukausi sitten, että miten Tsipras ja Syriza lunastavat löysät vaalilupauksensa?"

Jos tunnet tai tiedät ketään siellä Kreikassa, niin sano nyt ihmeessä niille että äänestävät seuraavissa vaaleissa kommunisteja (KKE) niin ei jää lupaukset täyttämättä eikä velkaongelma ratkaisematta.

Siellä on semmoset kommunistit etteivät saunan takana koko päivää vatuloi muutaman velan kanssa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari

Syrizan taistelu on hyvä ja karmea esimerkki EU:n päätäntekomallista. Jos yksittäinen maa poikkeaa linjasta, troikka ja muu eliitti pistää ruotuun. Se siitä demokratiasta. Taitaapi siis käydä, ettei Latinalaisen Amerikan 2000-luvun alun saanut vasemmistoaalto yllä vanhalle mantereelle tällä vuosikymmenelläkään. Aika ei voi olla kypsä, jos EU:n alueella 60% kreikkalaisista kannattaa ja loput eurostoliittolaisista vastustaa. Erityisesti Suomessa tavallinen työtätekevä luokka on ollut erityisen voimakkaasta kansannousua vastaan. Siitä toki hyvin pitänyt huolen yleinen oikeistolainen ilmapiiri, media ja puolueet joiden etunenässä oikeistopopulistinen persut, joiden kannattajakunnan luulisi hyötyvän Suomessakin jos talouseliitille laitettaisiin jo kapuloita rattaisiin. Syrizan voitto tässä täysin epäreilussa sodassa olisi voitto, joka laukaisisi uuden talousmallin aallon Espanjassa, ja vähitellen muualla Euroopassa. Hälyyttävää tässä taantumuksellisessa yhden mallin ilmapiirissä on, että jopa Aalto-yliopiston Sixten Korkman lyttää EK:n ja EMU:n toimet täysin epäinhimillisinä. Puhumattakaan kreikkalaisista taloustieteen guruista(valtiovarainministereistä), joiden malleille hymistään poliittisissa (oikeisto)piireissä täysin ideologisin perustein.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Loikoilin tuossa sängyllä ja juolahti mieleeni eräs tarina Euroopan nimen synnystä, nyt kun tämä niinsanottu Eurooppa kurmuuttaa Kreikkaa ja kreikalaisia oikein olan takaa, tai jos taas sanoisi totuuden, niin eurooppalainen kapitalissmihan se kaiken takana on, raha ratkaisee. Mutta se tarina: Zeus ryösti Persian kuninkaan tyttären valkoisen härän muodossa ja kuljetti hänet Kreikkaan, Kreetan saarelle. Tämä tytär oli nimeltään Europa ja siitä sai konainen manner sittemmin nimensä. Olemme erittäin paljossa kiitollisia ja velkee historialliselle Kreikalle monessakin mielessä, demokratian, kulttuurin ja sivistyksen kehdolle. Muualla täällä "Euroopassa" kiipeiltiin vielä puissa, varsinkin nykyisen Saksan alueella.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Tämän aamun (23.7.) uutisista saatiin taas kuulla, että Syriza ja kreikkalaiset ovat joutuneet perumaan uhonsa, mitä vähän Tsipras yritti ja muuttamaan lakejaan Troikan vaatimusten mukaisiksi! Kyllä se vanha sanonta pitää yhä paikkansa,"kenen leipää (rahoja) syöt niin sen lauluja laulat"!
Tämän Tsiprasin uhoamisen takia Kreikka vain menetti noin 30 miljardia rahaa laskelmien mukaan, jota olisi tarvittu kipeästi Kreikassakin.
Näyttääpä se Kreikan tuki tälläkin palstalla jääneen turhaksi uhoksi, jolla ei varmaan Euron Euroa saatu Kreikan pelastamiseen. Jotkut kirjoittajat jopa loukkaantuivat minulle verisesti, kun sanoin vain totuuden Kreikan tilanteesta jo lähes puoli vuotta sitten! Näinhän se myös on, että totuuden puhuja politiikassa ei kiitosta saa.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Koko totuutta ei ole vielä kukaan sanonut Kreikastakaan, erilaisia mielipiteitä on heitelty, mutta aika tulee näyttämään kuinka asiat menevät, se vain voitaneen sanoa, että asioilla on tapana aina järjestyä. Katselin tuossa kartastoa ja yks kaks tuli mieleeni, kun on syytetty Kreikkalaisia liiasta velan otosta. Tiedän erään maan, joka on velkaa silmät korvat täynnä ja aina ottaa lisää velkaa mistä vain saa ja painokoneet raksuttavat yötä päivää painaen uutta rahaa. Samalla painetaan viktiivistä pittirahaa ja vivutetaan sitä kymmen, jopa sata kertaiseksi. Tarkemmin ajateltuani tulin siihen tulokseen, ettei tällä valtakunnalla ole aikomustakaan maksaa koskaan velkojaan kenellekään, että siinä porvareille miettimistä rehellisestä velalliseta. Jos olisin nuorempi vetäisin veikan päälle asiasta, mutta jääköön, näkee ken elää. Niin tämä ihme maa on USA.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Syrizan taistelu on hyvä ja karmea esimerkki EU:n päätäntekomallista. Jos yksittäinen maa poikkeaa linjasta, troikka ja muu eliitti pistää ruotuun."

Tämä oli totta, joskin vain sen vuoksi että Syriza oli sitoutunut enemmän euron pelastamiseen kuin oman maansa reaalitalouden pelastamiseen.

Koska Syrizalla ei ollut toista vaihtoehtoa, sen oli tyytyminen siihen mitä Bryssel ja Wall Street tahtoivat.

Toisaalta on syytä miettiä kahta asiaa:

1. Miksi Syriza sitoutui niin tiiviisti euroon, miksi se uskotteli kansalle että kriisi on ratkaistavissa eurojärjestelmän puitteissa?

2. Miksi Syriza ei ole suostunut yhteistyöhön Kreikan kommunistisen puolueen kanssa?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

reino heiskanen, jenkeillä on se yksi etu, että kukaan ei ole ulosmittaamassa heiltä velkoja ja toinen etu on se, että monessa maassa dollari on rinnakkaisvaluuttana ja se jää pöyrimään sen maan talouteen palaamatta Jenkkeihin taloutta sotkemaan. Muistathan jo kuinka Neuvostoliitossa dollari oli kovaa valuuttaa ja jonka kurssi oli jotain muuta mitä virallinen kurssi. Muistathan myös kuinka valuuttakaupoissa dollarilla sai ostaa sellaisia tavaroita, joita ei edes tavalliselle neuvostokansalaiselle myyty! Että semmoista on rahan valta ja oikean nimisen rahan.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Kreikka ruoskitaan toimintakyvyttömäksi.
Kreikan kohtelu muistuttaa huumediilerian ja moottoripyörä jenkien velan perintää. Velan määrä on niin suuri, ettei missään oloissa uhri pysty selviämään siitä. Euroon mennessään Kreikka oli niin huonossa hapessa ja näin ollen heikoin lenkki systeemiin. V.1975 asti maa oli sotilastiktaduurin alla ja sen jälkeisetkin hallitukset palvelivat eliittiä, kuinka sellainen maa voi pärjätä unionin kovassa kisassa. Hitleri runteli julmasti Kreikkaa ja sen kansaa, drakmaakaan he eivät ole saaneet korvaukseksi vahingoista. Sen sijaan sodan jälkeen Kreikka osallistui Saksan talouden nostoon puolittamalla Saksan velat, kuten muutkin Euroopan maat. Edellä kerrottu kertoo valuuttaunionin epäonnistuneen toimissaan, Kreikasta tehtiin vain esimekki tapaus muille vaikeuksissa olijoille, jotka yrittävät livetä unionin uusliperalistisesta kurjistuspolitiikasta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, kun avaat keskustelun, niin moni täällä odottaa, että vastaat esitettyihin mielipiteisiin! Et ole vielä päässyt entisen museonjohtajan kategoriaan, että toiset kysyy, mutta ei tarvitse edes korviaan höräyttää!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

reino heiskanen, paljonko me saimme "sotakorvauksia" Neuvostoliitolta ryöstetyistä maista tai jostain muusta toisen maailmansodan jälkeen, puhumattakaan Talvisodan tuhoista jo sitä ennen!?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Täällä moni kirjoittaa "rankalaisten ja saksalaisten pankkien pelastamisella", mutta uhohtavat autuaasti, että Kreikka ja kreikkalaiset on ne rahat lainanneet! Kyllä Kreikan pitää saada valtion talous tasapainoon, jotta ei tarvitse elää maailmalta lainatun rahan varassa! Vai mitä meidän kommunistit sanovat, koskien myös Suomen Valtion taloudenpitoa?

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

PSillanpää 03.08-15. Suomalaisena kommunistina pelkään,että Suomi on Kreikan tiellä. Rahvaan elintilaa kavennetaan ja velkaa otetaan lisää kansan piikkiin, että voidaan antaa apua huonosti menestyvälle tuotannolle.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

PSillanpää 03.08-15. Koska sinä olet kuullut, että sodassa hävinnyt osapuoli olisi saanut voittajalta korvauksia, paitsi Suomi joutui keskittymään myös metalli puolen tuotantoon ja sai siitä hyvän pisneksen, on katsottava voitoksi tai korvaukseksi. Saksan kuuluisi maksaa meille korvauksia ainakin Lapin tuhoista, mitkä Hitlerin joukot aiheuttivat meille entisinä ystävinä ja yhteistyö kumppanina. Sen sijaan Libyaan, Irakiin, Afganistaniin ym. päällekarkaajien tulisi maksaa korvaukset täysimääräisenä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

reino heiskanen, sen sijaan, että vaatisimme korvauksia Saksalta , olkoomme tyytyväisiä ja kiitollisia siitä avusta mitä saimme Saksalta sodan loppuviheessa panssaritorjunnan ja Stuka-pommittajien muodossa, vaikka siinä Presidentti Ryti uhrasi itsensä ja maineensa kommunistien, ei suomalaisten isänmaallisten silmissä! Kuvaahan suomalaisten isänmaallisuutta sekin, että Neuvostoliitto ei uskaltatunut vaatia Mannerheimia sotatasyylliseksi siinä naurettavassa oikeudenkäynnissä, mihin syytteetkin piti laatia jälkikäteen! Niin piti sanomani, että Suomi säilytti itsenäisyytensä ja se on todella paljon, sillä monelle maalle kävi paljon huonommin, eli itsenäisyys meni ja nukkehallitus tuli!

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

PSillanpää 06.08-15 Jos fasistista Saksaa ei olisi ollut olemassa niin pieni suomalainen fasistijoukko ei olisi pystynyt sellaista sotaa masinoimaan, toisin sanoen toinen maailmansota olisi jäänyt toteutumatta. Korvaus tuli jo niistä sotaromuista siinä, kun tuettiin fasisti armeijaa ja annettiin jopa omaa maaperää vieraan vallan käyttöön naapuria vastaan. Tämä kausi on häpeäpilkku Suomen historiassa.
Heikoillahan Suomen varustus oli jo sodan loppuvaiheessa ammuuksien jopa miehistön suhteen, kerrotaan jonkun kysyneen Stalinilta, "miksi et ota koko maata haltuun",kun pelkällä marssilla Puna-armeija olisi voinut saapua pohjanlahdelle. Stalin oli vastanut: "sellaista kansaa en ota pers taskuuni mistään hinnasta". Mitä taas Mannerheimiin tulee, luulen hänen aijempi historiansa olleen syynä tähän kunnioitukseen ja hänhän oli sopivin presidentiksikin sodan jälkeen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

reino heiskanen, jos tädillä olisi munat hän olisin setä! Jälkeenpäin on helppo olla viisas, mutta muista, että Japani oli jo vuosisadan alusta miehittänyt Kauko-idässä Mantzuriaa ja Koreaa ja sillä oli suuri laajentumis halu siellä Indonesiaa ja jopa Australiaa kohti! Entä hyökkäys Hawajille, sotaa julistamatta?
Yhtä hyvin voin sanoa, että jos kommunistista Neuvostoliittoa ja Stalinia ei olisi ollut, olisi II-maailmansota vältetty ja Suomi olisi säästynyt sodalta!
Että silleen, kulkevat teoriat.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

reino heiskanen, mitä muuta Talin-Ihantalan taistelut olivat kuin Stalinin yritystä marssia Suomen halki? Nämä "perstasku-juttut" ovat vain kommunistien keksintöä, millä yritetään "nollata/unohtaa" Stalinin valloistussotia! Kun marssi Suomen halki ei onnistunutkaan, niin Stalinille tuli kiire Saksaa ryöstämään, koska muut liittoutuneet lähestyivät jo Berliiniä. Miksi hän yleensä hyökkäsi itse ammuttujen Mainilan kranaatteja tekosyynä käyttäen Suomeen jo -39, jos olimme niin "sellaista kansaa", kun emme edes suostuneet samanlaisiin tukikohta sopimuksiin kuin baltit! Jatkosota oli vain maailmanpolitiikan seurausta ja siinä Suomi haki apua mistä sai! Miten monen muun maan kävikään II-maailmansodan loputtua? Liitettiin Neuvostoliittoon tai monesta muusta tuli Moskovan sätkynukkeja vuosikymmeniksi!

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

PSillanpää: mitä sää ny lässytät?
Mää oo ny nii saatana hämmästyny!
Suomi on hyökännyt 3 kertaa (vähintään) Neuvostoliittoa vastaan ja Neuvostoliitto vain kerran.
Ja miksi Neuvostoliitto sen ainoan kerran niin teki?
Siksi, että Suomen porvarillinen hallitus VEHKEILI Saksan fasitien kanssa.
1939 heinäkuussa Saksan kenraali Haider kävi tutustumassa AKS:n järestämälle linnoitustyömaalle viipurin edustalla, jota fasistien persereikä Mannnerheim oli masinoimassa.
Haider kävi samalla matkalla katsastamassa valmistuvaa Rovaniemen uutta lentokenttää, joka Saksalle strategisesti oli yksi tärkeimmistä.
Suomi valmistautui Neuvostoliittoa vastaan koko 30 luvun.
Ei tämäkään ollut sattumaa.
Jos et usko PSillanpää, lue aikakauden porvarilehtiä.
Ne ovat tallella kaikki.
Ihan Suomen erään pojun perseen näyttäminen Neuvostoliiton puolelle Viipurin AKS:n masinoiman linnoitustyömaalla. Skandaali oli lehdissä tuolloin.