Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Luin, että kun Tennilä jää loistavana edustajana pois eduskunnasta, asettaa SKP vaaliliitossa KTP:n kanssa tavoitteeksi saada oman edustajan Tennilältä jäävillä äänillä. Tavoite on hyvä ja olisi realistinenkin. Mutta, katsoin SKP:n Lapin piirin kotisivuja, ja sanalla sanoen ne olivat karmeat! Aivan kuin 5 vuotias olisi tehnyt. Jos mielii saada edustajaa läpi, ja varsinkin sellaisen edustajan äänistä, joka todella mittavan ja kunnioitettavan uran tehnyt, tulisi panostaa 100 lasissa. Nettisivuihin ja muuhun viestintään. Ehdokkaita on ihan mukavasti ilmaantunut, mutta valtaosa akselilta Kemi ja Tornia. Yksi oli sentään Utsjoelta. Rovaniemeltä ei ketään. Töitä ja piisaa ja jos oikein uskottavan kampanjan saa, voisi SKP jopa saada paikan Lapista.
Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Luin, että kun Tennilä jää loistavana edustajana pois eduskunnasta, asettaa SKP vaaliliitossa KTP:n kanssa tavoitteeksi saada oman edustajan Tennilältä jäävillä äänillä. Tavoite on hyvä ja olisi realistinenkin. Mutta, katsoin SKP:n Lapin piirin kotisivuja, ja sanalla sanoen ne olivat karmeat! Aivan kuin 5 vuotias olisi tehnyt. Jos mielii saada edustajaa läpi, ja varsinkin sellaisen edustajan äänistä, joka todella mittavan ja kunnioitettavan uran tehnyt, tulisi panostaa 100 lasissa. Nettisivuihin ja muuhun viestintään. Ehdokkaita on ihan mukavasti ilmaantunut, mutta valtaosa akselilta Kemi ja Tornia. Yksi oli sentään Utsjoelta. Rovaniemeltä ei ketään. Töitä ja piisaa ja jos oikein uskottavan kampanjan saa, voisi SKP jopa saada paikan Lapista.
Alkuperäinen kirjoittaja: arbeiter
En usko, että Lapista menee yksikään kommari läpi. Enkä tätä myöskään toivo, sillä ehdokkaat ovat yksinkertaisesti liian vanhoja tähän työhön. Tai onhan siellä yksi 35-vuotias, mutta muuten ehdokkaiden keski-ikä on päälle 60v, mikä on liikaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Pelkillä Kemin äänillä ei vielä eduskuntaan mennä, vaikka Kemi onkin tunnetusti punainen kaupunki.
2008 kuntavaaleissa SKP ja KTP menettivät kummatkin edustajansa valtuustossa.(KTP:n viimeinen valtuutettu. On kyllä totta, että kovin iäkkäitä ehdokkaat siellä ovat.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Ettekö nyt ratsasta naapurin hevosella? Minun tietääkseni E-J Tennilä on ollut Vasemmistoliiton edustajana Eduskunnassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Tennilä oli vanhan SKP:n jäsen ja kannattajakuntansa koostuu osin kommunisteista.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Juha Ruokola, tuo on nyt samanlaista muistelua kuin jos vuonna -17-18 kaikki olisi mennyt toisin.
Alkuperäinen kirjoittaja: armas
Mussolinikin oli aikoinaan demari ja Nalle Wahlroos anarkisti.
Velvoittaako historia ketään?
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Anyway, Tennilän ääniä kalastelevat.
Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Mutta pliis! Laittakaa ne kotisivut kuntoon!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Päiväunia, sanoisin. Mikään ei kuitenkaan estä yrittämästä kuten sosialistisissa ja kommunismiin pyrkivissä valtioissa.
Katsoin juuri "Kaksi miestä ja STASI" ohjelman jossa kaksi vanhaa DDR:n kansalaista keskusteli ja muisteli menneisyyttään, toinen ilmiantaja ja toinen uhri. Mikä demokratia sellainen on jossa joutuu vankilaan totuuden sanomisesta ja kirjoittamisesta. Ei ollut sanaakaan siitä missä tuomittu oli väärässä mutta tuomio tuli. Todella raivostuttavaa jonkun kehua kommunismia joka saa aikaan moista käytöstä.
Jos meillä olisi vastaava järjestelmä niin monikaan tämän palstan kirjoittajista ei olisi vapaalla jalalla.
Alkuperäinen kirjoittaja: sähkömies
Työeläkeläinen sekoittaa asioita tahallaan. Eduskuntaan tarvittaisiin kommunisti, jolla on työväen asia hallussa. Muilla puolueilla on ihan pallo hukassa. Ne eivät tiedä, mistä on kyse eikä muuten Työeläkeläinenkään. Ja DDR STASI on tässä suhteessa menneisyyttä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Työeläkeläisellä on jatkuva tarve vetää Diktatuuria ja ties mitä Neuvostoliittoa Suomen kommunisteihin.
Ei vieläkään mies näytä ymmärtävän, että elämme Suomessa ja SKP:n saavutukset eivät ole lähelläkään itänaapuria.
Täällä en ole nähnyt SKP:n perustavan valheisiin tekojaan.
No, olkoon Työeläkeläinen uskossaan autuas.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Mutta samoin ovat sähkäri, komut ja sosialistit toimineen aina kun ovat valtaan päässeet. Miksi se nyt olisi muuttunut erilaiseksi?? Perustelkaa edes missä on vapaa sosialistinen yhteiskunta jossa on edes köyhän Suomen keskimääräinen elintaso?? Jos ei löydy niin sanokaa edes, että yritätte luoda jotain uutta älkääkä väittäkö sitä tekevänne.
STASI on onneksi mennyttä kuten sosialismikin Euroopassa, eikä uutta kaivata.
Mitä yksi komu siellä saisi aikaan? Niitä pitäisi olla ainakin 20 ennen kuin olisi mahdollista edes päästä hallitukseen, jos sittenkään. Hallitukseen mennessä kun pitää pystyä kompromisseihin jos kannatus ei ole lähellä 60% eli 120 edustajaa 200:sta. Kun yksikin näyttää epätodennäköiseltä niin miksi unelmoida mahdottomasta?
Alkuperäinen kirjoittaja: armas
SKP:n ei ole tarvinnut valehdella, koska se ei ole saanut mitään aikaiseksi ja sillä ei ole valtaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
"Ties mitä Neuvostoliittoa" kommunisti-Juha kirjoittaa tarkoituksenaan väittää, että SKP:llä ei olisi sidosta Neuvostokommunismiin.
Juhan pitäisi lukea oman puolueensa SKP:n ohjelma, joka ilmoittaa:
"Neuvostoliitto ja muut sosialismia rakentaneet maat olivat edelläkävijöitä perusoikeuksien toteuttamisessa."
Neuvostoliitolla on siis selkeä aema SKP:n ohjelmassa. On luonnollista, että suomalaista kommunistia kritisoidaan Neuvostoliiton kyäytäntöjen näkökulmasta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Voi voi Juha Ruokola, miksi kuvittelet Suomen kommunistit erilaisiksi kuin muut? Se, ettei täällä ole käynyt kuten Kiinassa tai Neuvostoliitossa johtuu vain ja ainoastaan siitä, ettette ole saaneet täällä valtaa toteuttaa toiveitanne.
Mitähän SKP:n tekoja yleensä tarkoitat? Tuskin mitään, Suomi on ilman sitäkin pärjännyt. SKP ei edes uskaltanut esiintyä omalla nimelläänkään aikoinaan vaan vetäytyi SKDL:n hameen alle. Sekään ei kuitenkaan riittänyt kansalle koska -40 luvun lopun lähes 1/4 osan kannatus on pudonnut 1/200 osaan.
Minun ei tarvitse uskoa noihin komujuttuihin, minä olen nähnyt ja kuullut omin silmin ja korvin mitä kommunismin yrityskin on saanut aikaan. Tietoni eivät siis perustu uskoon vaan faktoihin. Sikäli olet uskon kanssa oikeassa, että kommunismi on vain uskonto muiden joukossa.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Juha Ruokola on oikeassa että SKP:N saavutukset eivät ole vielä lähelläkään Neuvostoliitossa olevien tovereidemme saavutuksia.Siksi meidän onkin kerättävä voimamme ja koottava joukot pyrkiessämme NKP:N saavutuksiin ja jopa tulevaisuudessa ylittämään ne.
"Neuvostoliitto ja muut sosialismia rakentaneet maat olivat edelläkävijöitä perusoikeuksien toteuttamisessa."
Tämä on luonnollista Neuvostoliitto ja muut sosialismia rakentaneet maat ovat kansandemokratian mallimaita.Siellä on se malli millainen on kommunismi pitää olla.
Turha pyristellä työeläkeläinen,kommunismi on ylivertainen jäjestelmä.Missä muussa järjestelmässä ilmainen asunto,terveydenhuolto, hyvä sisäinen järjestys,ei rikollisuutta,ei kapitalistista aseteollisuutta,maailman rauhaa tavoitteleva ulkopolitiikka,vapaat vaalit.
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Jätän Työeläkeläisen ja Alexanderssonin luulot SKP:stä ihan omaan arvoonsa.
Valtuustotasolla ja sen ulkopuolellakaan ei ole havaittavissa diktatuuria, joukkomurhia tai mitään muitakaan rikoksia, joita on muualla harjoitettu.
Jos ihan oikeasti pelkäätte meidän valtaanpääsyä, niin siitä vaan! Valvokaa yönne ihan kaikessa rauhassa!
Omasta puolestani voin luvata, että demokratia tulee säilymään eikä tarvitse olla huolissaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Miksi neuvostolaiset hylkäsivät nuo kaikki ihanuudet? Siksi että puhekin niistä on hevon pullia ja mikään niistä ei pitänyt paikkaansa. Asunnot olivat taviksilla kurjia, kaupoista ei saanut mitään, ruplat olivat tyhjänpanttia ja siksi niitä vaihdettiin länsivaluuttaan ihan eri kurssilla kuin virallinen kurssi. Normaalisti 1 rupla oli noin 7 mk mutta kadulla hinta oli 1:1, miksi? siksi, että valuuttakaupoista sai tavaroita joita ei myyty ruplakaupoissa. Miliisi hyväksyi tuon vaihtokaupan koska vaihtajat hyökkäsivät kimppuun heti kun käveli ulos hotellista.
Mitä eroa on aseteollisuudella onko se kapitalistista vai kommunistista? Molemmilla saa toiselta hengen ja rauhanaseita ei ole olemassa.
Oliko se maailmanrauhaa lisäävää kun Nl hyökkäsi Suomeen 1939 tai valtasi itä-Puolan tai kun NL miehitti Baltian tai sodan jälkeen Baltian ja puolan nuudelleen, osan Saksaa ja ne muut itä-Euroopan maat? tai hyökkäsi Afganistaniin tai Tsetseniaan?? Ei ollut.
Nyt trulemme taas kohtaan jossa totean sinun olevan provo, missään sosialistisessa maassa ei ollut vapaita vaaleja! Hyvästi!
Alkuperäinen kirjoittaja: kirsti era
Neukkulassa kaikkiaan noin 1.5 v asuneena - senkin etuoikeutettuna ulkkarina - en osaa mallimaaksi sitä kutsua. Kannattaa lukea historiasta, mitä tapahtui v. 1935 lähtien. Väitän, että ainoan sallitun puolueen luonne muuttui ratkaisevasti, keskustelua ja kritiikkiä ei siedetty. Jos yritti moista, päätyi seinää vasten tai Kolyma-joelle, mikä oli usein sama asia. Sinne tosin päätyi vaikkei tehnyt yhtään mitään.
En todellakaan suosittele kommunisteille Neuvostoliiton olojen tai NKP:n ihannointia. Kaikki nykyiset raharikkaat oligarkit (mm Hodorkovski) ovat entisiä NKP-pamppuja. Se kertoo kai siitä, millainen puolue oli: siankaukalo. Kuten venäläinen tuttuni sanoi tuohtuneena: "minä olen kunnon ihminen, joten en kuulunut NKP:hen".
Kapitalismi on läpimätä, mutta vastaus ei totta tosiaankaan ole neuvostosysteemi!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lakkolainen, ilmaista ruokaa on vain hiirenloukussa! Ei ne ilmaiset etuudet taivaasta tipahtaneet Neuvostoliitossakaan, kyllä ne ne tavalla tai toisella ihmiset maksoivat! Se, että työ ei siellä tuottanut tarpeeksi johti siihen, että tavalliset kulutustavarat ja elintarvikkeet loppuivat kaupoista = konkurssi! Äläkä vain sano niinkuin joku näissä keskusteluissa kirjoitti,"neuvostokansalaiset eivät tarvinneet näitä turhia tavaroita". Onko esim hygienia tarvikkeet turhia tai elintarvikkeet,asusteet!? (en edes maininnut henkilöautoa)
Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola
Tässähän sitä on jankattu, että emme me suomalaiset kommunistit tänne mitään neuvostoliittoa ole haluamassa. Onhan sen toimimattomuus nähty ja oikeudettomaksi todettu. Työeläkeläisen kaaliin ei vaan järkipuhe mahdu, koska hän on luonut päähänsä mielikuvan, että se olisi täällä samanlaista.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Kun kaikki toteutuneet esimerkit osoittavat samaan suuntaan Juha niin on vaikeaa uskoa minkään oleellisesti muuttuvan jos kokeilu aloitetaan uudelleen.
Sekä Venäjällä että Kiinassa ennen vallankumousta olivat olot aivan muuta kuin meillä tänään köyhilläkin. Me emme halua ottaa riskiä muutoksesta jonka malliesimerkit osoittavat suoraan tuonelaan.
Olen monesti sanonut, perustakaa yhteisö omilla säännöillänne, jonkinlainen komuluostari ja näyttäkää meille. Jos se menestyy niin väki lisääntyy ehkä koko kansan kokoiseksi vaan jos ei niin vähenee mutta se on ainoa tapa saada kansalle positiivinen signaali.
Vaikka miten vannot kaiken säilyvän demokraattisena niin sitähän se nytkin on joten mikä muuttuisi? Te vain suunnittelette talouselämän siirtoa yhteiskunnan haltuun, missä se on menestynyt moisen siirron jälkeen esim. 50 vuotta tuottaen hyvää kansalle ja säilyttäen arvonsa?? Laitapa esimerkkejä!
Käytäntö on luonut meille kuvan siitä mihin te olette meitä johtamassa, selitykset eivät meitä vakuuta vaan esimerkit! Me kauan sitten syntyneet olemme nähneet suomikomujen valehtelun ja harhaan johtoyritykset NL:n suhteen aikoinaan, miksi me nyt alkaisimme teihin luottamaan ilman mitään syytä??
Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Työeläkeläinen jankkaa omaansa, koska oikeasti kunnon oikeistolaisena haluaa tänne kaikki oikeiston helmet; fasismia persujen muodossa natsi-saksan malliin ja kunnon riistopolitiikkaa Englannin malliin, jossa työläiset on vaiennettu. Ihan turhaa yrittää tuollaiselle jankuttaa, ei ymmärrä, niin ei ymmärrä. Miksi se työläkeläinen täällä roikkuu, miksei mene töihin ja palvelemaan osakkeenomistajia ja muita riistäjiä? Töihin siitä!
Alkuperäinen kirjoittaja: armas
Miksi tämä keskustelu pelkistyy henkilötason tölväisyiksi?
Lisäksi jätätte vastapuolelle aloitteen johon kivahtelette reaktiivisesti.
Kuten tietessäkin, todistustaakka on heillä jotka väittävät uutta ja radikaalia. Mitä paksummat väitteet, sen paremmat perustelut.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Suomalaiset kommunistit,joihin itsekin kuulun kannattavat ei vain demokratiaa vaan kansandemokratiaa.Kansandemokratian toimivuudesta on hyvät kokokemukset monista sosialistisista maista.Kansandemokratia ei diktatuuri niinkuin monet luulevat,vaan monipuoluejärjestelmä.Kaikki puolueet joillakannatusta voivat asettaa vaaleissa ehdokkaita ehdolle.Kaikissa sosialistisissa valtioissa valtion omistama teollisuus on tuottanut varallisuutta koko kansalle.Kun varallisuus jakaantuu kaikille tasan seurauksena ilmaiset asunnot ym mistä kapitalistisessa järjestelmässä voi vain haaveilla.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Sinäkö Iivari väität minun toistavan eli jankkaavan, pakkohan se on kun ei teidän kanssanne pääse eteenpäin. Aina te palaatte samaan pisteeseen mutta ette esim. kuten tässäkin tapauksessa perustelemaan sanallakaan.
Iivarikin hyökkää natseilla ja muulla riistolla vaan ei kerro mikä oikeasti minun kirjoituksessani oli väärin ja miksi! Loppuivatko jauhot?
Minä en ole ainoa joka laillani tai lähes ajattelee, se on helppoa päätellä SKP:n kannatusluvuista joten kyllä todistuspuoli on teidän puolellanne.
Olen Iivari tehnyt työtä yli 40 vuotta ja jäänyt 63v1kk ikäisenä ansaitulle eläkkeelle jolloin nuorempi suunnittelija sai paikan perinnöksi. Uskon pärjääväni työeläkkeellä ja säästöillä lopun aikani. Olen aina ollut työssä johon ei ole kuulunut kenenkään palveleminen paitsi asiakkaan, siihenhän työelämä perustuu, asiakkaiden palvelemiseen. Jos joiku niistä sattuu olemaan osakkeen omistaja niin se ei minua ole haitannut.
Jos lakkolainen kansandemokratiat eli puoluediktatuurit toimivat hyvin niin mihin ne häipyivät. Älä ole täysi mölö ja väitä päättömiä, juuri kansandemokratian vuoksi sosialistimaat eivät pystyneet kehittymään ja lopettivat itse itsensä.
Kehotan lisäksi sinua lopettamaan ihan päättömien juttujen kertomisen kansandemokratian monipuolueluonteesta jos hiemankin haluat hyväksyttävyyttä. Me kaikki tiedämme, sinökin jotta puppuahan se on ja sinä olet provo pahemmasta päästä.
Jos sosialistinen teollisuus tuotti varallisuutta niin miksi kaikilla entisillä sosialistimailla oli pulaa pääomasta ja kaikki rahat piti lainata ennen kuin päästiin edes alkuun??
Kehotankin sinua esittämään jotain todistetta NL:n monipuoluejärjestelmälle jota niin väität todeksi. hae ne tiedot muualta kuin jonkun komupellen kertomuksista tai Anderssenin saduista!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lakkolainen, en oikein tiedä, "mä mistä alkaisin sen laulun", tangolaulajaa lainaten! Sano tai vain kirjoita tänne TA;n palstalle, missä on nyt toimiva kansandemokratia sosialistisessa maassa? En edes kysy missä sosialistisessa valtiossa teollisuus tuottaa hyvinvointia kansalle! Älä sano, Venezuela, siellä ammutaan omaan jalkaan jättämättä investoinnit tekemättä tulevaisuuteen öljyrahojen huumassa. Vertaa vaikka Norjaan, jossa kannetaan huolta tulevaisuudesta öljyrahoista huolimatta!
Kuten jo muualla totesin; ilmaista ruokaa on vain hiirenloukussa!
Miten aijot toteuttaa monipuoluejärjestelmän kansandemokratiassa, kun siihen ei vielä yksikään kansandemokratiaa kokeillut valtio ole pystynyt vajaan sadan vuoden aikana? Tulet saamaan jonkun vielä keksimättömän "maailman historian muuttajan palkinnon"!
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Turha pyristellä työeläkeläinen,kommunismi on ylivertainen jäjestelmä.Missä muussa järjestelmässä ilmainen asunto,terveydenhuolto, hyvä sisäinen järjestys,ei rikollisuutta,ei kapitalistista aseteollisuutta,maailman rauhaa tavoitteleva ulkopolitiikka,vapaat vaalit.Siinäpä sinulle väitteitä joihin voit vastata.
Neuvostoliitossa ja muissa kansandemokratioissa oli monipuoluejärjestelmä,mutta muut puolueet eivät saaneet kannatusta.Kommunistit saivat kansan täyden tuen.Vaaleissa muut puolueet saivat prosentin tai kaksi.Politbyrooseen valittiin edustajat ihan normaaleilla vaaleilla joihin kaikilla puolueilla oli mahdollisuus asettaa ehdokkaita.Myös vähemistökansoilla oli mahdollisuus saada edustajansa maan johtoon,esim.Stalin oli georgialaisten kommunistien ehdokas ja tuli valittua.Myöhemmin myös Edvard Shevardnadze tuli georgiasta Neuvostoliiton ulkoministeriksi.Kun vertaa tätä Suomen tilanteeseen jossa saamelaisten edustajaa ei ole ollut koskaan Suomen johdossa voi Suomen demokratia vajetta pitää todellisena.
"Sano tai vain kirjoita tänne TA;n palstalle, missä on nyt toimiva kansandemokratia sosialistisessa maassa? En edes kysy missä sosialistisessa valtiossa teollisuus tuottaa hyvinvointia kansalle! Älä sano, Venezuela, siellä ammutaan omaan jalkaan jättämättä investoinnit tekemättä tulevaisuuteen öljyrahojen huumassa."
Venezuelassa,Kuubassa,Vietnamissa,Zimbabwessa,Libyassa,Pohjois-Koreassa.Näissä kaikissa maissa teollisuus tuottaa hyvinvointia koko kansan hyväksi.Tiedätte kyllä sen miten imperialistinen länsi tekee kaikkensa ettei näiden maiden kansandekratia toimisi esim,kauppasaarrot,jatkuvat CIA:N sekaantumiset em.maiden sisäpolitiikkaan ja myös ulkopolitiikkaan.Hyvä kysymys on,miksi em.maiden johtajista kukaan ei ole saanut kutsua Suomeen? Eikä ole myöskään vieraillut Suomessa.Imperialistiset voimat rajoittavat myös Suomen kaupan näihin maihin.Kertokaa mitä Suomi vie tai tuo em.maista?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lakkolainen, poltatko pilveä tai käytätkö jotain hallusinaatioita tuottavaa ainetta? En kyllä muuten ymmärrä tuota edellä olevaa kirjoitusta kuin jonkun huumeen vaikutuksen tulokseksi.
Onko se esim hyvinvoitia kun Mukaben Zimbabessa inflaatio huitelee yli tuhannen prosentin?
Tuolla jo toisessa paikassa ehdotin sinulle nimimerkin vaihtoa, suosittelen todella sydänmellisesti!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Miten lakkolainen ajattelet kaikki nuo palvelut rahoitettavan ilman orjatyövoimaa?? Onkohan työlainsäädäntö edes Suomen tasolla??
PSillanpää jo lausui totuuden ilmaisista lounaista ja muista hyödykkeistä jota en viitsi toistaa.
En usko sinun itsekään uskovan noihin valheisiisi sosialististen valtioiden monipuoluejärjestelmästä. Jos se pitää paikkansa niin mistä niitä heti alkoi kasvaa kun sosialismi romahti. Selitä nyt sekin meille! Ja jos kaikki oli noin hyvin ilmaispalveluineen niin miksi se yleensä romahti eikä kannata selvittää jotta CIA sen teki!
Pyydän sinua korjaamaan sosialistimaiden listaasi siten, että niissä maissa on keskimäärin edes köyhän Suomen elintaso, muutoin tuo listasi on lista pahnan pohjimmaisista jos öljykauppoja ei lasketa. Koska olet nähnyt noissa maissa tehtyjä kauppatavaroita jotka eivät ole suoraan luonnosta riistettyjä kuten kuubalaiset sikarit tai Libyan ja Venezuelan öljy. Jos nuo maat antaisivat asukkailleen YK:n mainostamat ihmisoikeudet niin saarrotkin voitaisiin suurin osin lopettaa.
Kauppaa niiden kanssa ei oikeastaan voida käydä koska niillä ei ole juurikaan myytävää joten niillä ei ole varaa maksaa ostoksiaan. Vienti ja tuonti ovat kauppaa eivät hyväntekeväisyyttä, eihän meilläkään hyväksytä orjatyötä joka olisi kohtuullinen syy ilmaiseen tuotantoon palkkojen osalta mutta raaka-aineet ja tehtaiden infra olisi vielä saatava perittyä ostajalta.
Onko sinulla oikeasti ruuvit pudonneet vai miksi et ota lainkaan huomioon realiteetteja?
Lopeta tuo provoilu ja palaa asialinjalle!
Alkuperäinen kirjoittaja: Anton
Tervehdys.
Huolestuttavaa, kuinka hyvinvointivaltion alasajo 1980-luvulta lähtien on saattanut sosialistisella tiellä olleen Suomen tähän jamaan. Kuin uskonlahkojen edustajat tai eronneet pariskunnat, kiukutellaan, samalla kun ihmiskunnan etu huutaa kommunismia. Myös muissa pohjoismaissa on nähtävissä samoja oireita. Aika etsiä yhdistäviä tekijöitä? Paluu varsinaiseen aiheeseen; Tennilä oli persoona, jolle on raskas työ löytää jatkajaa. Yhteinen rintama on tässäkin asiassa tärkeä. Vien retro a me, e lascia dir le genti. ("Mua seuraa, heidän laverrella anna".)
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Hyvinvointia ei Anton ole alas ajettu vaan osalla se on kasvanut entisestään. Erimielisyyttä on kaikissa yhteiskunnissa koska keinoja pyritään kehittelemään hieman eri näkökohdista. Demokratiassa kuten meillä on se etu jotta monet saavat näkemyksensä esiin ja kansa vapaissa vaaleissa saa ratkaista aina vähän väliä sen mihin suuntaan lähdetään.
Meillä on yhdistäviä tekijöitä kuten VM Katainen on lausunut on tärkeää säilyttää työpaikat ja kilpailukyky jotta palkkaakin voitaisiin maksaa, joskaan ei ihan näillä sanoilla mutta ajatuksena.
Kommunistinen vaihtoehto ei tarjoa parannuksia pitkällä tähtäimellä vaikka rahojen tasajako voisikin hetken auttaa, kaikki sosialismin ja kommunismin kokeilut ovat kaatuneet omaan mahdottomuuteensa. NL päästi tilanteen liian pitkälle, Kiinalaiset yrittävät kapitalismin tuella säilyttää kommunistisen hallinnon mutta epäilen senkin päivien olevan luetut.
Yhteinen rintama on todella tarpeen mutta se edellyttää repivien aatteiden hylkäämistä ja todella yhteistyötä monella rintamalla, se on globalisaation vaatimus mikäli aiomme säilyttää edes osan nykyisestä maailmastamme ja elintasostamme.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Turha pyristellä työeläkeläinen,kommunismi on ylivertainen jäjestelmä.Missä muussa järjestelmässä ilmainen asunto,terveydenhuolto, hyvä sisäinen järjestys,ei rikollisuutta,ei kapitalistista aseteollisuutta,maailman rauhaa tavoitteleva ulkopolitiikka,vapaat vaalit.Siinäpä sinulle väitteitä joihin voit vastata.
Niin,hyvä työeläkeläinen...kapitalistinen järjestelmä ei tosiaankaan pysty tarjoamaan näitä palveluja edes orjatyövoimalla jota nyt Suomessakin näiden palvelujen tuottamiseen käytetään.
Joka tapauksessa,sanot mitä sanot,kommunistisissa valtioissa nämä palvelut olivat ilmaisia ja niiden tuottamiseen ei todellakaan käytetty orjatyövoimaa.
Kun Suomeen tulee kansandemokratia,silloin tekin huomaatte miten imperialistiset länsimaat alkavat painostaa Suomea.Sosialistisen valtion olot yritetään tehdä niin tukaliksi kuin mahdollista.Siksi imperialistinen länsi asettaa sosialistiset maat miltei aina kauppasaartoon.
Kansan nousun varalta,joka Suomessakin ennenpitkää tulee,on Suomessakin koulutettu valmiusjoukkoja,poliisin karhu-ryhmiä,reserviläisten vapaa ehtoisjoukkoja.Mihin näitä joukkoja ja miehistöä tarvitaan muuhun kuin kansannousun taltuttamiseen?Televisiosta kun mielenosoitusta katselee,näkee kun poliisikoirat tempoilevat hihnoissaan,useita satoja mellakkapoliiseja muutaman hipin kimpussa.Reserviläisten vapaaehtoisjoukot odottavat vain soittoa rynnäkkökiväärit kädessä.
Kirjoitin edellä olevan tekstin siksi että tiedätte miksi monikaan kapitalistien orja ei lähde kadulle hakemaan oikeuksiaan.Perhe on ruokittava eikä voi virua ohranan sellissä viikkotolkulla.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Missä sinä lakkolainen olet nähnyt sosialistisen tai kommunistisen järjestelmän?? Minä väitän sitä yritetyn monessakin maassa mutta paikallinen komusto väittää, ettei sitä ole vielä missään ollut. Miten siis on ymmärrettävä nuo sinun väitteesi? Perustuvatko ne kokemukseen ja reaaliseen havaintoon vai ovatko ne Muumimaahan verrattavia haaveita joista voi nähdä unta??
Onko mielestäsi maailmanrauhaa lisäävää jos pidetään yllä pakkovaltaa kuten NL ainakin läntisiin satelliitteihinsa?? Vai onko järjestelmä vain siten tuhoamassa hiljalleen itseään odottaen vain kansannousuja?? Jos NL;ssa oli sosialismi ja kansanvalta niin miksei esim. aikoinaan Unkarissa ja Tsekeissä kysytty kansalta mitä se haluaa vaan pakotettiin kansa Moskovan muottiin lukuisien uhrien myötä?? Onko se maailmanrauhaa lisäävää jos ihmisten ei anneta parantaa oloaan haluamallaan tavalla vaan joku jossain aina tietää paremmin??
Mielestäni kapitalistiset maat eivät esim. NL:a asettaneet kauppasaartoon kuin edistyneimmän elektroniikan osalta joka taas johtui NL:n aloittamasta kylmästä sodasta. Enkä ole huomannut Kiinankaan kauppasaartoa, äläkä vetoa P-Korean saartoon johon on ihan eri syyt kuin poliittinen järjestelmä.
Suomeen ei tule kansandemokratiaa eikä sitä varten tarvitse varautua mitenkään. Jos kuitenkin joku pienryhmä alkaa aseellisen kapinan on se tukahdutettava alkuunsa. Ainoa vallankumous joka on voimissaan on vaalit joissa kansa vapaasti valitsee itselleen haluamansa hallinnon.
Erikoisjoukkoja ja karhuryhmää tarvitaan rikollisjärjestöjen kurissa pitämiseen ja aseellisten uhkaajien taltuttamiseen mutta ei vaalien tuloksen järjestelemiseen.
Meidän sosiaalisessa porvarillisessa yhteiskunnassamme ei ole orjia mutta sosialistisissa maissa oli, suurin osa NL infraa rakennettiin orjatyövoimalla kuten Stalinin kanavakin eli sosialistinen kommunismiin pyrkivä yhteiskunta on osin orjuuteen perustuva.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Miksi sinä lakkolainen et pääse eteenpäin? Nämä sinun kertomasi asiathan on koettu jo aiemmin ja kirjoittelusi on osin tautologiaa. Eikö kommunismi olekaan kehittyvää ja tieteellistä kun et pysty mitenkään kommentoimaan vastauksia joita saat vaan tukeudut koko ajan samoihin väitteisiin?
Osoita vaikka nyt se kommunismin ylivertaisuus bruttokansantuoteluvuilla, kerro missä kommunistimaissa on paremmat luvut kuin köyhässä isänmaassamme! Laita vaikka kolme kommunistien/sosialistien hallinnoimaa maata jossa eletään leveämmin kuin meillä! Tai myönnä kommunismin tappio toistaiseksi!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lakkolainen, taitaa aika käydä pitkäksi sitä kansannousua Suomeen odotellessa, mutta ole vahva uskossasi. Ei me eletä missään Libyassa tai vastaavassa paikassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Libyassa on CIA:N järjestelemä vallankaappaus menossa,ei kansannousu.
Alkuperäinen kirjoittaja: Anton
Marxin Pääoma - Francis Wheen:
"Kun tarkastelemme nykypäivän työläisiä autoineen ja mikroaaltouuneineen, he eivät vaikuta kovinkaan kurjistuneilta, vai kuinka? Paul Samuelson on todennut, että Marxin koko tuotanto joutaa romukoppaan, koska työläisten kurjistumista "ei ole kerta kaikkiaan tapahtunut". Kyseessä on kuitenkin myytti, Pääoman 23. luvussa esitetyn kapitalistisen kasautumisen yleisen lain väärintulkinta. Marx kirjoittaa:
"Pauperismi--muodostaa kapitalistisen tuotannon ja rikkauden kehityksen elinehdon. Pauperismi kuuluu kapitalistisen tuotannon tuottamattomiin kuluihin, jotka pääoma osaa kuitenkin suurimmaksi osaksi vierittää omilta hartioiltaan työväenluokan ja pikkuporvariston niskoille." Lainauksen kontekstista ilmenee, että Marx ei tarkoita koko proletariaattia vaan yhteiskunnan "syvintä pohjamutaa", pysyvästi työttömiä, sairaita ja ryysyläisiä, nykyisinkin olemassa olevia kansankerrosta, jota olemme tottuneet nimittämään vähäosaisiksi. ..Kehityskulku tähtää "sen työpäivän osan lyhentämiseen, jona työmiehen täytyy työskennellä itseään varten, jotta juuri sen kautta työpäivän toinen osa, jona hän joutuu työskentelemään ilmaiseksi kapitalistille, pitenisi". ..Karl Marx ei hautautunut Berliinin muurin raunioihin vaan hänen todellinen merkityksensä saattaa olla vasta paljastumassa. Hänestä voi vielä kehkeytyä 2000-luvun vaikutusvaltaisin ajattelija." Ja tämän 'nähnyt' on hyvä kandidaatti käyttäessään tietoaan oikein. Kiitos ajastanne. Ps. Kyllä, hyvinvointia on purettu, tämä on faktaa paperilla valitettavasti. Helppo ase Tiedonantajalle ja turha väittelyn aihe. Vain parannukset nyt tärkeitä.
Alkuperäinen kirjoittaja: JJ
Pitäisiköhän Työeläkeläisen ja PSillanpään perustaa ihan oma kommunistipuolue? Muille ehdotan, että puhumme siitä, mistä on puute.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Hyvältä näyttää toverit.
Lappi on tärkeä paikka, ja on ihan realistista odottaa ihan kunnollista äänisaalista sieltä.
Tennilän äänet on mahdollista saada SKP ja KTP:n vaaliliitolle.
Kovaa ja raakaa työtä toverit, ihan samoin metodein kuin Tennilä, ovelta ovelle, baarista baariin, torilta torille, eikä nettiäkään saa unohtaa.
Samoin paikallinen lehti.
Sinne on kirjoitettava, ainakin tarjottava juttuja enemmän kuin kerran kuukaudessa.
Jutun aiheita kyllä piisaa.
Lehdet ottavat vastaan juttuja kun niitä sinne tarjoaa, kokemusta on Lempäälästä, ja ihan toimittaja lopulta hiljattain tuli kotiin tekemään jutun minusta.
Raakaa työtä toverit...ja aimoannos rohkeutta.
Meillä on selkeä vaihtoehto...
Ihmiset kuuntelevat...
Puolustuskannalta hyökkäykseen toverit!!!
Meillä on nyt 20 vuoteen todella tuhannen taalan paikka, käytetään se!!!
Hyvältä näyttää niin Lapissa kuin muuallakin...
Näytetään porvareille närhen munat, TOVERIT!!!!!!!!!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
JJ, eikö niitä ole jo ainakin kolme kaluamassa samaa kommunisnin luuta/luurankoa? Työeläkeläisestä en tiedä mutta minä kyllä mielelläni tukeudun sellaiseen puolueeseen, jolla on tarjota myös "lihaa" sen aatten luurangon ympärille! Eli en ole perustamassa yhtä tyhjänpuhuvien puoluetta lisää, mutta varaan oikeuden demokratiassa myös arvosteluun näitä kohtaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Toivottavasti saamme kapitalistien työväenliikettä hajottavat voimat torjuttua ja työväen liikkeeseen pesiytyneet luteet hävitettyä.Kootkaamme kommunistien terveet luokkakantaiset voimat Otto-Ville Kuusisen viitoittamalle tielle vallankuomousta tekemään. Sillon meillä työläisilläkin on lihaa ruokapöydissä,ei tarvitse kapitalistien jäteluita kaluta.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lakkolainen, ethän kirjoittanut tuota ylläolevaa tosissasi tai ainakin olit ottanut luuta kalutellessasi vodkaa vähän liikaakin? Muistan kyllä kun olin/ollaan venäläisessä pitopöydässä niin ruokaa ei säästellä, eikä myös ryyppyjä! Sen vain kerroin heille myös, että me suomalaiset pystymme "ryyppäämään" ilman, että joka lasilliselle pitää pitää puhe!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Minä olen ollut lakkolainen työläinen koko ikäni ja silti sitä lihaakin on pöydässä näkynyt ja syötyäkin on tullut. En ymmärrä miksi työläisen pitäisi alkaa vegetaristiksi?
Luusopasta olen kuullut mutta jo äitini keitteli lihasopat ihan lihoista ja luu oli vain makua antamassa sitä ei kukaan syönyt.
Meillä uskon olevan JJ jo ihan oman kantamme puolueiden suhteen, siis minulla ja PSillanpäällä. Emme todella aio perustaa enää lisää turhakepuolueita vaikka huumorintajumme ajoittain kohtaavatkin sopuisasti.
Kun nyt jo noin 5000 kommunistia kuuluu kolmeen eri puolueeseen niin miksi ihmeessä niitä vielä pitäisi lisätä?? Pistäpä pientä perustelua kun kerran ehdottelitkin! Taisin vähän liioitella jäsenmäärissä mutta olkoon.