Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki Wallenius

Olen etsiskellyt sellaista keskustelupalstaa, jossa ihmiset kirjoittavat omalla nimellään ja ilman kirjoittavaan henkilöön kohdistuvia tölväisyjä. Sama meininki kuin muillakin palstoilla näkyy olevan tälläkin palstalla. Onhan se kiva nimimerkin turvin esittää kaikenlaisia heittoja. Mielipiteet voivat olla poikkeavia ja kärkeviäkin, mutta kyllä ne pitäisi uskaltaa esittää omalla nimellään. Jatkan etsimistä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Aiotko tehdä myös tarkastuksen jotta jokainen esiintyy juuri omalla nimellään?

Voisinhan minäkin käyttää Timo Tossavaista, Mikko Mehevää tai Anne Ihanaa, sinä ehkä luulisit ne oikeiksi nimiksi ja siksi en haluakaan sinua hämätä vaan olen reilusti Työeläkeläinen kuten siviilissäkin. Myönnän, ettei se ole nimeni mutta olisko arvo tai ammatti?

Tällä palstalla on kuitenkin etukäteisvalvonta joten ihkaa sitä itseään ei juurikaan ole näkynyt vaan keskustelu on varsin hyvin pysynyt aisoissa kiitos moderoijan. Sitä paljonko sitä jaskaa hän joutuu blokkaamaan en tiedä mutta ei sillä ole niin väliäkään kunhan se toimii.

Ei ole kovin vakavaa jos joku toteaa vaikka minut oudoksi linnuksi tai toheloksi koska tiedän sen jo itsekin. Pahemmistakaan nimityksistä en loukkaannu koskapa pidän niiden esittämistä enemmänkin kirjoittajan henkisen tilan ilmaisuina kuin itseäni koskevina.

En silti aio antaa sinulle asiassa neuvoja kunhan kirjoittelin sen mitä viestisi synnytti tuolla vintilläni.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki Wallenius

"Voisinhan minäkin käyttää Timo Tossavaista, Mikko Mehevää tai Anne Ihanaa, sinä ehkä luulisit ne oikeiksi nimiksi ja siksi en haluakaan sinua hämätä vaan olen reilusti..."

Niin olen minäkin reilusti Heikki Wallenius eikä mieleeni tulisi milloinkaan yrittää hämätä. Mitähän osoittaa se, ettei uskalla omalla nimellään kirjoittaa ja ensimmäiseksi tulee mieleen muiden hämääminen. Tämä saa olla viimeinen kerta, kun kommentoin jonkin nimimerkin kirjoituksia.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Urho Kekkonen elämänsä aikana kirjoitti
artikkeleita ja kolumneja maamme pää-
lehtiin monilla nimimerkeillä Suurimpien sanomalehtiemme pääkirjoitusten tekijät
jäävät tuntemattomiksi
Jos vaaditaan TA:n keskustelupalstaan
kirjoittajien nimien julkaisua niin
keskustelu sammuu siihen.
Suomi on asiantuntijoiden maa ja
enemmän painoa annetaan mielipiteiden
esittäjien oppiarvoille kun itse
heidän esittämilleen mielipiteille tai
faktoille.
Heikki Walleniuksen sukunimeä käyttänyt
Suomen armeijan upseeri istui puolitoista
vuotta vankilassa pääsyyllisenä
tasavaltamme ensimmäisen presidentin kyyditykseen.
Keskustelun taso TA:n forumilla on ollut
korkeatasoinen ja siihen osallistuneet
ovat osoittautuneet joviaaliksi
joukoksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Mistä minä tiedän Heikki oletko Heikki, Hannu vai ihan Matti (asuu kukkarossa) kun en näe henkkariasi. En tosin edes välitä mutta jos todella lähdetään tiukalle linjalle niin mennään loppuun asti.

Tiedän noita palstoja joilla joihin vain yhdistyksen jäsenet voivat kirjoittaa ihan omalla nimellään ja onhan niilläkin keskustelua mutta periaatteessa vain yhdistyksen omalta harrastusalueelta.

Jos täällä ryhdytään samaan niin jokaisen olisi liityttävä puolueeseen ja silloin jäisi kokonaan näkemättä mitä muut ajattelevat. Se on tärkeää jos aikoo saada kannatustaan nousemaan, kansa kun ei usko ellei aate ole uskottava ja sitähän sitä juuri voi täälläkin testata.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Ehdotan Heikki Walleniukselle, että käy vaan tormakasti keskusteluun mukaan, sillä asiat ja niistä esitetyt perustelut ovat ne, jotka ovat ratkaisevia, ei henkilöt. Poikkeuksena tästä voi tietysti ajatella olevan mm. poliitisen päättäjän julkisuuden roolin valinneita, joiden vaikuttamisen kenttänä on juuri julkisuus ja siinä esille tuleminen, joka sinänsä on aivan asianmukaista.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki Wallenius

Jyrki Laukkanen:
Jo on heikoissa kantimissa keskustelu, jos se nimen julkaisemiseen sammuu.
Onneksi en ole sukua kenraali Walleniukselle. Sukunimen olen saanut aviottomana lapsen syntyneeltä suutarilta, joka ei ole edes esi-isieni isä, sillä hänkin oli piian avioton poika. Mitenkähän kenraali Wallenius tähän keskusteluun liittyy. Jo korkeatasoista keskustelua.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki Wallenius

Jos tällä palstalla nimensä ilmoittava on lähtökohtaisesti valehtelija niin okei. Minun mielestä jonkun nimimerkin taakse kätkeytyy TA:n toimittaja. Osoittakaa väite vääräksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Wallenius on nyt hyvä ja heittää kehiin
hyvän keskusteluaiheen. Nimimerkkien
käyttö on myös osa vasemmiston traditiota
kun piti elää maan alla ja kuitenkin
osallistua yhteiskunnalliseen keskuste-
luun. Ilmeisesti ystävämme on käymässä
keskustelupalstalla saadakseen selvää,
ketkä täällä ideoivat ja hyvässä
hengessä vaihtavat mielipiteitä.
Monella ehkä vanhemmista on laajat
tiedot historiasta ja onneksi tiukkaa-
kin väittelyä on nähty.
Facebook on sopiva työkalu ja myöskin
itsensä paljastamisareena , jossa
saa uteliaisuutensa tyydytetyksi.
Eli sinne suoraapäätä Wallenius.
Itse valitsin 10 vuotta sitten kuolleen
ystäväni identiteetin Facebookiin,
mutta älä siitä hyvä ystävä loukkaannu.

Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson

:)
Heikki alkaa nyt sitten vaan argumentoida ja lopettaa jollotuksen sivuasioista. Odotamme mielenkiinnolla itse asiaan pääsyä. Sukututkimus tulikin jo selvitetyksi. Mitä seuraavaksi? Suvunsisäinen tulevaisuus yhteiskuntamme ja globalisaation suunnannäyttäjänä?

Alkuperäinen kirjoittaja: Kirsti Era

TA:n keskusteluissa saa aihe olla vaikka mikä, kohta ollaan nimittelemässä toisiaan ja vänkäämässä ännänteen kertaan samoja neukkula-, jatkosota-, kommunistien luonnevikaisuus- ja puoluehajaannusjuttuja. 4-5 aktiivikeskustelijaa on varmaan tyytyväisiä, loput pistäytyvät ja lähtevät sivuilleen syljeskellen pois.
Mistään suuntautumisesta eteenpäin tai jopa toimintaan ei voi olla puhettakaan. Aika tyypillinen tuo takertuminen Walleniuksen nimeen. Jyrkikin taitaa olla nimimerkki, kun niin puolustaa puskista huutelemista. Pakollinen oman nimen käyttö on kuitenkin selvästi vähentänyt pottuilua esim Karjalaisen keskustelussa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki Wallenius

Olen pitkälti samaa mieltä Kirsi Eran kanssa. Mielessä on pyörinyt moniakin keskustelun aiheita, mutta tämän sivuston keskustelun taso ei houkouta. Joten osaltani tama on myt tässä.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Rivikansalainen pysyy ajan tasalla
vaikkapa TV:n A-studio tai A-plus
ohjelmia seuraamalla. Myös Ulkolinja
on mainio kanava maailmanpolitiikan
tapahtumiin. Keskustelutilaisuuksia
löytyy Helsingistä päivittäin runsaasti.
Internetistä taas voi kaivaa faktaa
rajattomasti ja niinpä asiantuntijoiden
ja rivikansalaisen välinen rako on
kaventunut vaikkapa kyvyssä analysoida politiikkaa.
Itse asiassa keskustelupalstalla
käydään keskustelua siihen osallistujia
kiinnostavista aiheista.Olemme huo-
manneet etteivät keskustelijat ole
mitenkään välttämättä poliittisesti
sitoutuneita. Tiedonantajan lehti-
artikkelien aiheista voi käydä
keskustelua ,mutta sitä mahdollisuutta
näytetään käytettävän vähänlaisesti.
Me kuuskytlukulaiset emme ehkä tajua
sitä mikä on tärkeätä tänä päivänä
nuorisolle ja siksi jankutamme ns
vanhoja juttuja. Takana on elettyä
elämää kun se nuorilla on vasta edessä.
Ikärasismi on Suomessa varsin vahvoilla
ja näin vanhojen ja viisaiden neuvot
löytävät tiensä roskikseen.
Jokainen meistä on mielestään oikeassa
omalla mielipiteellään. Tiukkapipois-
ta samanmielisten ja samaan uskovien
kuorolaulua on tylsää seurata.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Tuo sama koskee myös nejäkymmenlukulaisia Jyrki! Meitäkin vielä on ja joten kuten selviämme nykytekniikan kanssa, ainakin toistaiseksi saaden siten joistain asioista mielipiteemme julki. Ottaako joku onkeensa on toinen juttu ja jää kuulijan/lukijan vastuulle.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Walleniukselle senverran, että kilpailu
sieluista nuorison suhteen on senverran
kiristynyt , että on vaikeaa erottaa
huuhaata olennaisesta. Kaupallinen pinta-
kulttuuri on todellisuudessa melkeinpä
teollisuustuote.Maailmankatsomuksia on
tarjolla ainakin saman verran kuin
sokeuttakin ja kuuroutta. Hyvässä ja
valveutuneessa seurassa muhivat hyvät
ideat ja keskustelu on mielenkiintoista.
Historiallista perspektiiviä: Isäni
syntyi samana vuonna kun Bobrikov
murhattiin. Toinen isoisäni osallistui
Japanin sotaan Mantsuriassa. Itse asuin
31 vuotta ulkomailla. Ikäistemme
menneisyyden taju on pakostakin syvempi
kuin nuorempien ikäpolvien.
Pitäisköhän panna korvarenkaat ja parit
metallipallukat nenänpieleen ja
tatuoida maailmankartta otsaan niin
olis niinku taas ajan tasalla.
Nuorilla koristeet ovat näkyvissä kun
taas vanhemmilla ne ovat korvien välisessä tilassa.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Oikeilla nimillä keskustelu toisi ehkä sosiaalista yhteenkuuluvuutta sisäryhmälle, mutta haittaisi vapaata ajatustenvaihtoa ulkopuolisten kanssa.

Nyt painavat asia-argumentit itsessään ja siitä jotkut ovat pahoittaneet mielensä.

Jos joku kirjoittaa todella raivostuttavia, onko sitä pakko noteerata?

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Kirsti Era totesi:
"TA:n keskusteluissa saa aihe olla vaikka mikä, kohta ollaan nimittelemässä toisiaan ja vänkäämässä ännänteen kertaan samoja neukkula-, jatkosota-, kommunistien luonnevikaisuus- ja puoluehajaannusjuttuja. 4-5 aktiivikeskustelijaa on varmaan tyytyväisiä, loput pistäytyvät ja lähtevät sivuilleen syljeskellen pois.
Mistään suuntautumisesta eteenpäin tai jopa toimintaan ei voi olla puhettakaan..."

Olen miettinyt pitkään tätä ongelmaa. Syyttävä sormi voidaan toki osoittaa niihin jotka jauhavat jatkuvasti samaa paskaa, ihmetellä voidaan toki niitä jotka ovat johdateltavissa aina uudestaan samoille sivuraiteille.

Ongelmaa on kuitenkin tarkasteltava sitä taustaa vasten että lehden julkaisija on kommunistinen puolue jolla on - tai ainakin pitäisi olla - sekä halu että kyky synnyttää elämässä eteenpäin suuntautuvaa positiivista keskustelua.

Ongelma tuntuu olevan siinä että puolueen johdolla ei ole halua eikä kykyä tehdä asialle mitään. Hakasen komitea elää omaa elämäänsä omassa pienessä piirissään kuten aina enenkin - ja asiat ovat yhtä hyvin kuin aina ennenkin. Puolue on ollut vuosikymmeniä ylhäältä päin johdettu eikä puolueen johdossa nähdä mitään tarvetta sille että ruohonjuuritasolta alkaisi nousta keskustelua jossa pohditaan maailman menoa, linjataan näkemyksiä, suunnitellaan toimintaa, vaihdetaan kuulumisia. Pikemminkin päinvastoin. Suomi24/kommunismi tyyppinen keskustelu ei aiheuta istuvalle johdolle turhia haasteita.

Sinällään keneltäkään, puoluejohdoltakaan, ei pidä vaatia enempää kuin mitä on mistä antaa, mutta toisaalta puolueen johdon tulisi kuitenkin antaa puolueen jäsenille ja ystäville vapaus ja mahdollisuus yrittää kehittyä eloisassa ja rakentavassa keskustelussa niin pitkälle kuin rahkeet riittävät.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Sitä Matti ei ole SKP:n johdolla varaa edes harkita nykyaikaan oppinsa soveltamista, kaikki kun pitää löytyä heidän raamatustaan Marxin kirjoista ja evankeliumistaan Leninin kootuista. Ei nykyään kukaan uskalla muuttaa noita pyhiä asioita, siksi heidän on elettävä omassa maailmassaan jolla on hyvin vähän kohtaamisia meidän maailmamme kanssa.

Kirkkokin pystyy paremmin pysymään ajassa mukana kuin kommunismi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Katriina Oinas

Matti, olin kokouksessa jossa nimenomaan toivottiin jäseniltä enemmän omia, hyviä keskustelunavauksia palstan harmittavan Suomi24-tason kohottamiseksi. En tainnut mainita sinulle asiasta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Alpo-Topias

HEI!

Hyvinvointivaltio tuhottiin ns Odotuksilla Täydennetyn Klassikkomallin eli Monetarismin avulla. NL:n Sosialismi taas joutui ongelmiin, siitä syystä, kun Marxismi muuttui Marxismi-Leninismi rp:ksi.

Olen myös ihmetellyt sitä, että miksi ei olla enää keskusteltu siitä asiasta, kun J. STALIN korosti erityisesti sitä, että SOSIALISMI voidaan toteuttaa yhdessä maassa. Vapaa Sosialismi ja Vapaa Kommunismi rp:n kannattajat ovat sitä mieltä, että Sosialismi ja Kommunismi voidaan toteuttaa vain koko TELLUS-planeetan mittakaavassa. Nyt on eräs Kulkuri ja Katunarri väittänyt sellaista, että jos me haluamme korostaa sitä asiaa, että sosialismi ja kommunismi voidaan toteuttaa yhdessä maassa, niin tällöin on parasta puhua sellaisesta asiasta kuin Kansalliskommunismi ja Kansallissosialismi.

On vielä olemassa sellainen tilanne, että jos kaikessa kehitetään IHANTOLA eli PARATIISI rp:tä, niin nyt mennään helposti siihen kuvioon, että tulee Pastori eli IDEOLOGI, joka määrää sen, että mikä on oikeata oppia ja että mikä taas ei. Niin AATE voi tulla hyvin helposti sellaiseksi, että se on sama asia kuin USKONTO.

Tällä hetkellä Sosialismi ja Kommunismi Talous- ja Yhteiskuntajärjestelmänä on sellainen asia, josta me emme ikävä kyllä tiedä yhtään mitään. Eräs Kulkuri haluaa sanoa siten, että jotta voisimme välttyä siltä ilmiöltä, että Sosialismi muuttuu kovan linjan Kansallissosialismi rp:ksi tai Kommunismi muuttuu Kansalliskommunismi eli STALINISMI rp:ksi, niin määriteltäisiin tarkkaan se, että mitä Sosialismi ja Kommunismi Talous- ja Yhteiskuntajärjestelminä tarkoittaa.

Jos emme pysty tekemään itsellemme selväksi sitä, että mitä sosialismi ja kommunismi todella on, niin antakaamme taloudellisten ja teknisten liikelakien ja liikevoimien määrätä ja säätää talous- ja yhteiskuntajärjestelmämme. Me voimme kanssaeläjien huoltoturvan hoitaa kuntoon Sosiaalipoliittisten Rahastojen antamalla vakuutusturvalla.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Sosiaalidemokraattisessa maassa on se
haittapuoli, että kansalaiset seuraavat
samoja uutislähteitä. Maa on yhden
totuuden valtakunta. Tiedonantaja on
tärkeä varsinkin ulkopolitiikan tutkija-
na. Siitä voimme olla ylpeitä.
Toisaalta nykytekniikalla voi seurata
maailman tiedotusvälineitä netissä ja
ulkomaisista TV kanavista.
TA-keskustelupalstan tasoa voi tietysti
arvostella. Toivomuksena on tietysti,
että esille tuodaan aiheita niiden taholta, jotka eivät ole tyytyväisiä
tähän astiseen keskustelun tasoon.
On tietysti ärsyttävää kun vanhat
parrat vetoavat keskusteluissa mennei-
siin tapahtumiin ja historiaan.
Puolueen toimintamoottoriksi ja
aktiviteettien pohtimispalstaksi ei kai
keskustelutilaa ole tarkoitettu.
SKP:ssä on selvä ero teoreetikkojen,
akateemisten pohtijoiden ja perus-
duunarien välillä.
Konkretiaa ja esimerkkejä elävästä
elämästä puuttuu ja siksi kait keskus-
telukin takkuilee.

Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson

:)

"... ärsyttävää että vedotaan menneisiin tapahtumiin ja historiaan..."

ymmärrän hyvin että historialliset faktat ärsyttävät, kun tieto ja analyysi perustuvat - faktoihin...

voi herran pieksut tätä älyn liekkiä
:)

Alkuperäinen kirjoittaja: Kirsti Era

Jyrki Laukkanen:
Ei kannata käyttää Enteriä muutoin kuin kappaleen vaihtoon. Rivityksen hoitaa selain. En ainakaan minä viitsi lukea pitkiä kapeita pötkyjäsi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kerrankin Kirsti olemme yhtä mieltä vai oliko tämä jo toinen kerta?

Tuo Jyrki kirjoittelee otaksuttavasti kännyllä eli "älypuhelimella" ja vanhaan kirjoituskoneeseen tottuneena hän ei vielä ymmärrä automaattista rivinvaihtoa jota kaikki tietokoneella kirjoittavat jo ymmärtävät käyttää. Enter on todella ainoastaan kappaleen loppua varten.

Tuo luiskatyyli on vähintään hieman harmittavaista.