Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Luin tämän päivän Tiekkarin ja meni aamupäiväkahvit väärään kurkkuun.
Yrjö Hakanen Pekka Haaviston vaalitukijoukkoihin?!?!
Onko tällaisesta keskusteltu, mihin tällainen päätös perustuu?
Tuomitsen tällaisen päätöksen, jyrkästi.
Sehän on selvä mandaatti liittyä Natoon, Suomen integroiminen EU:hun tiukemmin, samoin rahaliittoon Euroon, samoin vahvistus edelleen vähentää suomen eduskunnan päätäntävaltaa ja siirtää sitä Euroopan parlamentille, Lissabonin sopimuksen kansavastaisen ratifioimisen suomessa jne.
Niinkö Hakanen?
Köyhälistö ja pikkuporvaristo antaa aina hieman periksi ja tekee sopimuksia porvariston kanssa, siksi, että ettei menisi vieläkin huonommin, kuten porvaristo kätevästi propagoi.
Tästä Lenin on kirjoitellut paljonkin.
Mitä silmälläpitäen näin on tehty?
Vaaleja ajatellen? Niinkö?
Vaaleista voisin puhua enemmänkin, ja syistä, miksei kommunistien hyvät vaaliohjelmat tavoita kansaa, mutta ei nyt, tuonnempana sitten.
SKP on radikaali vasemmistolainen puolue, mistä se näkyy? Äänestämällä porvaria jonka ajatuksen eivät ole edes sinnepäinkään kuin meidän kommunistien?
Me voisimme aivan helposti nostaa omaa profiiliamme, tekemällä toisin.
Mutta ei tukemalla porvaria joka on ajatusmaailmaltaan samanlainen kuin toinen, suurpääomien edustaja.
Liberaali seksuaalinen suuntautuminen ei vielä riitä, vaan politiikka, varsinkin ulkopolitiikka, muu valta suomen presidentiltä onkin jo riisuttu.
Seksi on jokaisen henkilökohtainen asia ja kuluu makuuhuoneeseen, jossa jokainen aikuinen tekee niin kuin parhaaksi näkee, kunhan se pysyy laillisuuden rajoissa.
Politiikkaan sitä ei auta sekoittaa.
Tämä on minun kantani.
Olen liittynyt puolueeseen -79, se oli kovin toisenlainen puolue kuin nyt.
En haikaile vanhaa, mutta on syytä tarkastella puolueemme historiaa, ottaa oppia.
Taisto Sinisalon kirjoituksia on syytä lukea...
jatkuu...

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

jatkuu...

..jokaisen toverin, jos on lukenut joskus lukekaa uudelleen.
Jos me tuemme ja äänestämme tuollaista kuin Haavisto, tai Niinistö, kysyn: olenko oikeassa puolueessa…enää?
Onko puolueestamme tullut todellakin pelkkä vaalipuolue? Yrjö Hakanen?
Varsinkin 2000 luku kokonaisuudessa antaa näin ymmärtää.
Tietoa on, mutta taitoa ei.
Tällaiset ratkaisut tukea Haavistoa on voimakkaat viitteet meidän alentuneen pelkäksi vaalipuolueeksi.
Ei kuulkaa naurata pätkääkään…enää!!!
Kun ei osata eikä haluta keskustella, ei kyetä kuuntelemaan eikä käymään debattia, ollaan vaarallisilla vesillä hyvät toverit.
Mitä sanoi Marx, Engels ja Lenin asiasta: ”kehitys tapahtuu ristiriitojen kautta”.
Näin sen pitää olla puolueessamme, nimenomaan kommunistisessa puolueessa.
Jos olemme vain samaa mieltä, erimieliset vaietaan, ja jopa laitetaan sivuun, on taantumusta, taannutaan
Mutta minne? Herra yksin tietää?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, kun kirjoitat, että Taisto Sinisalon kirjoituksia on syytä lukea ja muistella,niin olet aivan oikeassa, kun niitä muistaa ja lukee voi kommunistit löytää syyn siihen miksi heidän kannatuksensa on nyt 0,5% ja vielä useassa eri porukassa! Siihen aikoihin oli myös eräs Aarne Saarinen niminen henkilö, joka suoraselkäisenä kommunistina puolusti inhimillistä kommunismia ja Suomen itsenäisyyttä. Muistatko Markku ja moni muukin vallankumouksen haaveilija?

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Helsingissä poliitikot ovat veljiä keskenään. Tämä myös selittää Hakasen liittymisen Haaviston tukiryhmään. Haaviston politiikka on sama kuin G W Bushilla. Jos ette ole puolellani niin olette minua vastaan. Kaverit , toverit,taiteilijat ja kulttuuri-ihmiset ovat järjestäytyneet jonoon, jossa porukalla on lautanen ja lusikka kourassa ja suuret odotukset hyötyä Haaviston vaalivoitosta.
Vihreä Liike Saksassa perustettiin nimenomaan vasemmistosta pakoilevaa nuorisoa varten. Nyt tämä tulee toteennäytetyksi myös Suomessa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Niin, tähän asti SKP on kuitenkin ollut tunnettu siitä että se mitä puhutaan on totta. Haavisto hypetykseen osallistumiseksi puolueenjohto on kuitenkin joutunut esittelemään liudan perusteluita jotka eivät ole tosia.

Voisin kyynisesti sanoa että se ei muodosta suurtakaan ongelmaa jos siitä tulee pikkuisen takkiin. Epätosien lausuntojen esittäminen muodostuu vakavaksi ongelmaksi nimenomaan silloin jos niillä saavutetaan huomattavaa etua ja menettely tapa saa yleisen hyväksynnän.

Kun seurasin edustajakokuksessa silmät pyöreänä sekä asiakirjojen että keskuskomitean jäsenten valinnan junttaamista samalla tavalla kuin -70-luvulla ajattelin että tämä laiva saattaa seilata ihan mihin tahansa.

Luultavasti mitään suurta käännettä nationalismin ja porvarillisuuden suuntaan ei kuitenkaan tapahdu.

Mielestäni on kuitenkin selvää että käänne proletaarisen internationalismin suuntaan antaa vielä odottaa itseään eikä Suomen sotapolitiikkaan tule kohdistumaan juuri minkäänlaista kritiikkiä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Minnekö SKP on menossa? Kaikki sen jo tietää eli turmiolle. Ei ollut asettaa ehdokasta presidentin vaaliin, ei saanut yhtään edustajaa eduskuntaan ja joutui taas nöyrtymään nimien kerjuulle.

Kansa on vetänyt kommunismin alas huusistaan. Ei auta Lenin eikä Sinisalo vaan pitää uudistua ja unohtaa vallankumoukset joihin kukaan ei viitsi ryhtyä koska se vain veisi senkin vähän mitä meillä on. Kuka haluaa vuosien sotkua, vankileirejä, teloituksia ja kurjuutta, noitahan se vallankumous on aina tarkoittanut, kommunistinen varsinkin.

Leikki on kivaa mutta leikki pitää osata lopettaa ennen kuin itku tulee.

Alkuperäinen kirjoittaja: Jori Porspakka

En epäile yhtään toveri Huhtalan esittämiä Haaviston ajamia
porvarillisia tavotteita, joita kommunistina ei voi hyväksyä.
Mutta nyt on kyseessä vaalit, jossa valinta mahdollisuudeksi on jäänyt kokoomuslaisen valtapolitiikan ns. pankkimies Niinistö, TAI tukea "pienenpää" pahaa Haavistoa, sillä kokoomusvastaisella perusteella, että mitä seuraakaan siitä jos kokoomus valtaa myös presidentin kanslian.
Siksi on mielestäni oikeutettua tukea Haavistoa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Tiainen

Kyllä olet nyt Markku pahasti hukanteillä presidenttikysymyksessä. Sinä juuri annat mandaatin Niinistölle ja kokoomukselle viedä Suomi Natoon jättämällä äänestämättä Haavistoa. Tämä on toveri Markku politiikan tekoa. Muista miten kommunistit aikoinaan nostivat Urho Kekkosen, patamustan porvarin presidentiksi ja sitä ei tarvinnut katua. Myös ihailemasi Sinisalo kannatti Kekkosta, porvaria. Olet itse sanonut, että me kommunistit emme osaa politiikan tekoa ja tämä jos mikä on juuri sitä, että tuemme Pekka Haavistoa. Sinä olet nyt Markku oikein änkyröiden änkyrä jos et tätä ymmärrä. Mutta hienoa, että rohkeasti tuot mielipiteesi esiin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Niin, muistan kuin eilisen päivän, kun SKDL tuki Kekkosta presidentiksi.
Oikein teki, vaikka Kekkonen oli porvari.
Mutta SKDL:llä oli hyvin tiedossa mikä tai kuka Kekkonen oli, samoin politiikka.
Haaviston lauselmat, kirjoitukset ja teot 20 vuoden ajalta ovat aivan jotain muuta kuin mistä puhuu, tai jättää puhumatta.
Olkaahan nyt tarkkana.

Jotkut hyväkkäät edelleen jaksavat tässäkin keskusteluosiossa jauhaa samaa skebaa, kuten aina ennenkin.
Puhuen kommunismin kuolemasta, hautautumisesta.
Olette aivan yhtä pihalla kapitalismin ja ihmisen arjesta, irtautuneet todellisuudesta, jossa elämme, kuten useimmat kommunistitkin.
Kysyntää on vaihtoehdolle.
SKP on se vaihtoehto, mutta SKP:ssäkin painaa ukkoutuminen. Siteet työelämään ovat katkenneet, siteet suomalaiseen arkeen on varsin huteralla pohjalla (muualla kuin tilastoissa).
Tietoa on ja paljon, mutta mitään toimintaa sitten ei olekaan.
Ei tiedetä pätkääkään mitä on tehtävä.
Suurpääomien käsissä oleva valtamedia käy todella kuumaa antikommunistista taistelua, sosialismia vastaan hyökätään rajusti, vaikka ei enää ole sosialistista blokkia, se kaatui, ainakin euroopasta.
On valoa silti, esim Etelä-amerikassa jne.
Miksi kapitalismi käy ankaraa taistelua sosialismia ja kommunismia vastaan, jos se on haudattu ja kuollut jopa?
Siksi, että porvaristo on varsin tietoisia missä mennään, ovat varsin taitavia.
Porvaristo itseasiassa tekee juuri sitä mitä sen kuuluukin tehdä.
Vasemmisto ei tee...mitään!!!
Nimenomaan ei tee...tietoa kyllä on (siis SKP:llä), ja paljon.
Edelleen sanoin, että on toimittava toisin, jotta saamme sitä tietoa ulos, joukoille. Nyt sitä vain ei tehdä, ei mitenkään,
Eikö enää osata vai viitsitä?.
Ei todellakaan ole mitään hyötyä kertoa se vain aktiiveille kommunisteille, siis omille, vaikka on kommunistien syytä tietää niidenkin...
Kirjoitin jutun joka on suoraa jatkoa presidentinvaaleihin...eli lukaiskaa se(kin).

Alkuperäinen kirjoittaja: taito maunula

totta kai haavisto pienempi paha historiassa kekkonen oli porvari pieninempi paha jne.kyllälenin totesi kompromissi on parempi kuin kiinan muurin rakentaminen minun tai yhteisön ympärille pitää tänäpäivänä muistaa yhteiskunta tietous on nolla melkein kansamme on aivopesty haukkuu kommunistit maan rakoon ja kommunistit eivat sovi samaan puolueeseen tämän perusteella voi äänestää haavistoa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Kyllä olet nyt Markku pahasti hukanteillä presidenttikysymyksessä.
....
Sinä olet nyt Markku oikein änkyröiden änkyrä jos et tätä ymmärrä."

Minäkin olen sellainen änkyröiden änkyrä joka on pahasti hukanteillä eurokommunismin suhteen.

Tosin aikoinaan ns. eurokommunismissa sekoittui kaksi ihan eri asiaa:

1. Pyrkimys muodostaa todellisuuden käsitys ja siitä seuraavat johtopäätokset, mukaan lukien politiikan kurssi ihan itse.

2. Taipumus taipua porvarillisen paineen alla.

Tuo ensin mainittu on oikein hyvä asia ja sitä on hyvä miettiä vaikka tähän kuvernoraattiin ei presidenttiä valittaisikkaan.

Tuon toisen osalta onkin sitten hyvä miettiä mitä tässä maailmassa on tapahtunut viimeisen 20 vuoden kuluessa, ja mikä rooli Niin Haavistolla kuin Niinistölläkin on ollut ihmisten tappamisen suhteen, ihan niinkuin Halosella, Kivinemellä, Lipposella, Soinilla ja muullakin suomalaisen politiikan aatelilla ehkäpä Jäätteenmäkeä lukuun ottamatta on ollut.

Maailmassa on käyty jatkuvalla syötöllä paljon toista maailmansotaa rotupuhtaampia hävityssotia yhtä mittavin seurauksin.

Se seikka että suomalainen valkoinen työväenluokka ei ole tällä kertaa ollut lahdattavana ei oikeuta tukemaan yhtään ketään sodalle tukensa antanutta asevoimien ylipäällikköehdokasta.

Jos Haavisto olisi ehdolla Idolsiin niin kyllä kai minä voisin sitä äänestää jos vihreät naiset sitä hirveästi hinkuaisivat, mutta en asevoimien ylipäälliköksi hinkuaapahan sitä kuka hyvänsä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Minusta tämä keskustelu on täysin turhaa, kun komukat kinaavat keskenään siitä kenestä HE voivat äänestää tulevan presidentin, ei 0,5% ääniosuudella mitään päätetä eli karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Kyllä minusta pitäisi keskustella miten tehdä yhteistyötä tulevan pressan kanssa oli hän kumpi tahansa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Yrjö Hakanen

Markku Huhtala kritisoi edellä sitä, että vastasin vaalin toisella kierroksella myönteisesti pyyntöön antaa tuki Pekka Haaviston ehdokkuudelle. Markku väittää sen tarkoittavan valtakirjan antamista Natoon liittymiselle ym.

Markku viittaa Tiedonantajan juttuun, mutta ei näytä lukeneen Tiedonantajaa kovin tarkasti. Lehdessä kerrotaan Haaviston sitoutumisesta kampanjassaan vastustamaan Natoon liittymistä. (Tämän hän on tuonut esille myös tv-vaalitenteissä.) Lisäksi lehdessä kerrottiin, että Haaviston tukeminen ei tarkoita kaikkien hänen näkemystensä hyväksymistä ja nostettiin esille SKP:n tärkeinä pitämiä asioita mm. eurokriisistä. Samalla toisella kierroksella on kyse kannanotosta kokoomuksen ja suuren rahan ehdokasta Sauli Niinistöä vastaan sekä mahdollisuuksista yhteistyöhön monien Haaviston edistyksellisten tukijoiden kanssa.

Vaaliuurnilla ratkaistaan osaltaan, vahvistuuko kokoomuksen hegemonia vai laitetaanko jarruja sen voittokululle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Heikki

Olisikohan Yrjö Hakanen niin innokkaasti Vihreiden (De Gröna) tukija, jos ehdokkaana nyt olisi Pekka Haaviston sijaan joku muu, esim. Erkki Pulliainen? Epäilen.

Alkuperäinen kirjoittaja: T.T.T

Tähän käy vanha sanonta kun ei ole enää toiselle vaalikierrokselle vaihtoehtoa: TYHJÄN SAA PYYTÄMÄTTÄ JA PASKAN PUNNITSEMATTA!!!

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

On kysymys mahdollisuuksista yhteistyöhön monien Haaviston edistyksellisten tukijoiden kanssa. Vihreät ovat hallituspuolue yhdessä Kokoomuksen kanssa.
Hakanen ei näytä tajuavan , että hänen Haavistolle antamansa tuki on epäsuora tuki hallitukselle. Ilmeisesti Munkkivuoren yhteiskoulussa oli sama henki kuin Tapiolan koulussa ,Joissa näiden kahden puoluejohtajan maailmankuva
kehittyi. Helsinkiläisiä hyväveliverkostoja on vaikeata ymmärtää. Onko Hakasta pyydetty mukaan Haaviston tukijaksi epäilen. Lähestyvien kunnallisvaalien aiheuttama pelko pakottaa Hakasen työntymään esille millä keinolla tahansa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Edistyksellisiä tukijoita?

Ovatko Jukka Mallinen, Mikael Storsjö, Heidi Hautala, Sofi Oksanen, Kavkaz Center
ja monet muut Venäjä-inhossaan kylpevät edistyksellisiä voimia Haaviston takana?

Mielestäni kaikkien vihreiksi itsensä tuntevien tulee voida liittyä Vihreään liittoon.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Voi vain kysyä lisäsikö SKP:n apu ääniä Haavistolle vaiko vähensi ?

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Vassin 5-6% ja vasemmisto puolueiden yhteenlaskettu 12% ääniosuus 1.kierroksella sai Silvia Modigin kiljumaan että me voitettiin nää vaalit.

Oikeistovihreiden ehdokas oli alunperinkin vassin porvarisiiven ehdokas, ilmeisesti Arhiksen tehtävänä oli vain syödä Väyrysen ääniä.

Ensimmäisellä kierroksella annettujen ennakkoäänien ja vaalipäivän äänien vertailu osoittaa että loput äänet Haaviston saamiseksi Väyrysen edelle tulivat aseveliakselilta.

Haaviston ennakoitua huonompi menestys toisella kierroksella kielii toisaalta aseveliakselin tukiäänien puuttumisesta, kuin myöskin vaalin vaihtoehdottomuudesta - mistä kertoo myös laimea äänestysinto.

Mikäs siinä, Modig kuuluu voittajiin. Minä kuulun häviäjiin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Hangaround

Kyllä minun mielestäni Markku Huhtala on
tässä asiassa oikeilla jäljillä.Pekka
Haavistolla on joitain positiivisia ajatuksia,mutta kyllä hänen ulkopolitiikan kannanottonsa olivat valitettavasti hyvin lähellä Niinistön vastaavia.Myöskään Niinistö ei luvannut viedä suomea suoraan natoon,ainakaan ilman kansanäänestystä.
Myös Markun huomio maassamakaavan ja jo kuolleena olevan sosialistisen aatteen jatkuva haukkuminen osoittaa todella suurta pelkoa.Porvari ei vieläkään nuku
aivan rauhatonta unta.
Yhteistyökuviosta;en ole ikinä ymmärtänyt kommunistien UKK: nostamista
jalustalle ja tiekkarin taannoiset suositukset äänestää urkkia suurimmaksi suomalaiseksi,eiköhän omista joukoista olisi löytynyt lähempiä sankareita,sekä kehoitusta Väyrysen kannattamiseen nyt pressanvaalissa.
Mielestäni SKP:n linja kaipaa jämäkkyyttä ja linjakkuutta tai muuten kirjoitan jatkossakin samalla nimimerkillä
Ps. olen Haavistoa huomattavasti jyrkemmän linjan luonnonsuojelija.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Esimerkki Haaviston edistyksellisistä tukijoista:

Heidi Hautala on evännyt Nicaragualta kehitysavun. Demokratiavaje. Mutta missä päässä? Perusteluja ei ole näkynyt.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Esimerkki Haaviston edistyksellisistä tukijoista:

Heidi Hautala on evännyt Nicaragualta kehitysavun. Demokratiavaje. Mutta missä päässä? Perusteluja ei ole näkynyt."

Ei se Heidi Hautala ole ollenkaan lajinsa ainoa. Mutta kansanedustaja James Hirvisaari ja euroedustaja Liisa Natosaari ovat kuitenkin esittäneet perustelunsa sille miksi äänestävät Haavistoa.

Olen lukenut molempien perustelut huolella läpi. Niissä ei ollut mitään uutta.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Nicaraguassa on todella jonkinlainen demokratiavaje. Daniel Ortegan toimesta perustuslakia on manipuloitu, jotta hänet on voitu valita kolmannelle presidenttikaudelle peräkkäin. Tyypillisesti, kuten monissa uusissa Latinalaisen Amerikan vasemmistolaisissa
maissa, vallassaolijat maksattavat vaalikampanjansa valtion varoista, kun taas oppositio joutuu keräämään varansa eri lähteistä. Ortegan perhe on kahminut varallisuutta yli oman tarpeen. Monet maat ovat lopettaneet kehitysyhteistyön Nicaraguan kanssa. Iranin , Venezuelan
ja Kuuban suhteet Nicaraguaan ehkäpä myös ovat vaikuttaneet länsimaiden nihkeään suhtautumiseen tähän paljon kärsineeseen maahan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Nicaraguassa on todella jonkinlainen demokratiavaje. Daniel Ortegan toimesta perustuslakia on manipuloitu, jotta hänet on voitu valita kolmannelle presidenttikaudelle peräkkäin. "

On kait siellä Nicaraguassakin demokratia vaje, ei kuitenkaan ihan niin paha kuin Suomessa.

Heidi Hautala hengenheimolaisineen myy kranaatin heittimillä aseistettuja panssarivaunuja Saudi-Arabian diktaattorille tukahduttaakseen lähi-idän demokratialiikkeet.

Vaalien vuoksi vikisivät kuin porsaat mutta myivät kuitenkin.

Kysymyksessä on asejärjestelmä joka soveltuu kaikkein parhaiten lyhyen kantaman kaaritulituksen vuoksi juuri aseettomien mielenosoitusten tukahduttamiseen kaupunkialueilla.

Poliittisten intohimojen mukaan ne voidaan varustaa esim. sirpale-tai napalmikranaateilla. Napalmin käyttöä suositaan mm. sen vuoksi että sen pelotevaikutus säilyy väestön keskuudessa pitempään uhrien selkäpiitä karmivien huutojen vuoksi.

En voisi kyllä kuvitellakaan että Nicaragua oikeusvaltiona möisi aseita kaikkein pahimmille diktatuureille.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Palataanpa takaisin Suomeen sieltä Nicaraguasta.
Sekä Niistö että Haavisto on noin 20 vuoden puheissaan, julkisissa esiintymisissään olleet molemmat enemmän Naton kannalla kuin sitä vastaan.
Erkki Susi uskomattomine muisteineen, luulisin, voisi kaivaa esiin, näitä lausuntoja kummaltakin.
Kumpikaan ei ole kieltäneet Natoa.
Umpikieroja ympäripyöreitä lausuntoja.
Mutta Natomyönteisiä joka tapauksessa.
Jos Haavisto tai Niinistö olisi puhunut Natoon liittymisestä, ei sillä oli aivan varmasti päässyt presidentiksi.
Hakanenkin on hyvä muistelee tarkemmin, mitä nämä kaksi veljestä on oikeasti sanonut...
Ymmärrän hyvin, että tunteet ovat haitaksi politiikassa.
En pidä itseäni hairahtuneena dogmatismiin tai reumatismiin.
Kai?
Minä en siis ole kuullut Haavistolta, koskaan, täysin yksiselitteistä, selkeää vastausta suhteesta Natoon.
Maailma ei koskaan muutu niin paljon, että Natoon voisi Suomi liittyä.
Tästä Haaviston Natokannassa oli (ja on) kyse...

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Miksei Suomi voisi NATO:n liittyä? Liittyiväthän baltitkin ja Puola vaikka olivat juuri kokeilleet Varsovanliiton autuutta.

Mikä se sen kummempi liitto on? Veikkaan äärivasemmiston olleen aikoinaan valmiina liittymään tuohon Varsovanliittoon mutta silloin oli hyvät syyt olla liittymättä, siinä olisi mennyt maine, kunnia ja rahatkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: AV

Työeläkeläinen!
Meille kävisi Naton jäsenmaana melkein samalla tavoin, mitä epäilit Varsovanliiton suhteen.
Naton jäsenenä tulisi mainetta, mutta kunnia ja rahat menisivät.
Olo olisi kuin entisellä ilotytöllä:
"Kunnia meni, mutta tulihan mainetta"

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

Työeläkelainen:

"Miksei Suomi voisi NATO:n liittyä?"

No yksi tärkeä syy on se, että ne nuo NATO:n johtavat maat syyllistyvät toistuvasti hyökkäyssotiin, kuten vaikkapa Afganistanissa ja Irakissa, kíduttavat ja pitävät vangittuina ihmisiä ilman oikeudenkäyntejä sekä syyllistyvät sotarikoksiin kohdemaan siviilejä vastaan ja jättävät näihin rikoksiin syyllistyvien poliittisten päättäjiensä ja sotilasjohtajiensa teot tutkimatta.

Yhtenä tekijänä on myös se, että USA todennnäköisesti alkaisi vaatia Suomelta alueita omien tukikohtiensa rakentamiseksi, eikä sellaista voi mikään itseään itsenäinenä pitävä maa tietenkään hyväksyä.
Eräs esimerkki tästä on Irak, johon jää käytännössä pysyvä USA:n miehitys "suurlähetystön" varjolla.

Sivistyneet oikeusvaltiot eivät menettele tuolla tavalla, mutta roistovaltiot kylläkin.

Tuossa yllä joitain painavimpia esimerkkejä miksi Suomen ei kannata alkaa lähemmin kaveeraamaan rikolliseen toimintaan syyllistyvien kanssa, ja näin menetellen Suomen mainekin vastuullisempana toimijana pysyy parempana.
Tosin Afganistanin miehityksessä mukana olo amerikkalaisen kenraalin alaisuudessa on jo tuohon roistovaltioiden toimintaan osallistumista, eli pikkusormi pirulle on annettu.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Wikileaks+antoi+Irakista+olennai...

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2385977/ei-syytteita-cian-k...

http://readersupportednews.org/news-section2/328-121/8698-arrest-bush-am...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010031111281795_ul.shtml

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010102312573765_ul.shtml