Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kokoomuksen oikeistolaitaa)Aamulehdessä La 12.1-2013 sivu A05 miettii kuumeisesti miten saada potkua talouteen.
Luonnollisesti ei sanallakaan puutu siihen miten tähän on tultu.
Miten tulonsiirrot jo ennestään rikkaille ja suurpääomille on saattanut suomen talouden kuralle.
Nyt pohditaan miten saataisiin jo kuiviksi nyhdetyltä suomen tavalliselta, ahkeralta, työkansalta vielä lisää…suurpääomien loputtomaan kitaan.
No näistä olen kirjoittanut täällä blogissa vaikka kuinka paljon, mutta se mikä sai kirjoittamaan, taas aiheesta on se, että nyt mistä jo olen kirjoittanut jo ammoin, että suurpääomien sormet syyhyää meidän eläkejärjestelmämme alasajoon ja saada sormet eläkevaroihimme.
Siitä Vapaavuori väläytteli alaotsikolla ”Eläkevaroja yrityksiin”.
Onhan jo eläkeyhtiöt takaisin lainannut yrityksille käyvällä korolla varoja.
Samoin sijoittanut yritysten osakkeisiin, ja onpa joissain suuromistajakin.
Mutta näitä rahoja kun ei haluttaisi palauttaa siihen tarkoitukseen mihin työväki lain mukaan on säästänyt, eläkkeiden maksamiseen.
Suurpääomapiirit haluaa ne ”Inkkariksi” kuten pojan kosseina sanoimme ainakin Tampereella, kun ikiomaksi halusimme.
On kehitetty taitettu indeksi ym. pienentämään eläkkeitä, ja sitä sen on tehnytkin, taitettu indeksi leikkaamaan eläkkeitä.
Rahaa eläkeyhtiöissä on noin 150 miljardia, ja joka vuosi noin 5 miljardia enemmän kuin maksetaan eläkkeinä.
Se on paljon rahaa, ja tätä kapitalistien loputon saaliinhimo…himoitsee.
Kapitalismi kun perustuu jatkuvaan kasvuun. Marx tästä kirjoitti tuhansia sivuja perustellen asian, perusteellisesti ”Pääomassa”.
Siksi työuria on pidennettävä, jotta työväki kuolisi ennen kuin ehtisivät nauttia eläkkeistään.
Työttömyys lisääntyy, työnteko vähenee, työpaikkoja on aina vain vähemmän ja vähemmän.
Se onkin totta että se tuo talouteen ongelmia.
Näin kyvytöntä (ja oikeistolaista) hallitusta harvemmin tapaa…

jatkuu:

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

joka säästää ja leikkaa, ja tuo lisää työttömiä, ja työttömien lisääntyessä pakko säästää ja leikata lisää, ja taas tulee lisää työttömiä ja taas on säästettävä ja leikattava.
Ei ole hallituksella kansallistamisohjelmaa, vaan päinvastoin yksityistetään lisää, ja myydään pois lisää.
Näin menetettiin tilaus Ranskaan laivasta.
Nyt on todellakin aika valtion tarttua ohjaksiin ja aloitettava alasajettavien yritysten kansallistaminen työpaikkojen säilyttämiseksi ja suomen pääomien valumisen estämiseksi ulkomaille.
On myös aloitettava suunnitelmat Eurosta ja koko EU:sta eroamiseksi.
Jäsenyys on tullut kalliiksi Suomelle, toki kalliiksi käy eroaminekin, sitä en voi kieltää.
Mutta kalliimmaksi tulee pitkässä juoksussa EU:ssa ja eurossa pysyminen.
Ei ole ollut suomen kansalle mitään hyötyä EU:sta, ei niin yhtikäs mitään.
Suurpääomille kylläkin, Suomen ja Suomen kansan kustannuksella.
Suomen toimiva hyvinvointimalli on ajettu alas, juuri siksi, että EU sanoo niin.
Sieltä ne suunnitelmat ja direktiivit tulee.
Näin on laita meidän toimivan ja ylpeydenaiheemme toimiva eläkejärjestelmäkin= se tuhotaan.
Suomen kansan kurittaminen jatkuu ja pahenee juuri niin kauan kuin sen sallitaan tapahtuvan.
Vasemmiston on vaadittava ja toimittava hallituksen hajottamiseksi, ennen kuin se on liian myöhäistä.

Näin on näppylät!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, en ota muuhun jutussasi kantaa kuin siihen, että "se on hallituksen syy laivatilauksen menemisestä Ranskaan". Miten meidän verovaroilla pitäisi tukea Korealaista firmaa, veroparatiisiin rekistöröityä varustamoa, jotta rikkaat amerikkalaiset pääsisivät Karibialle risteilemään? Eikö siinä jo kommunistin niskakarvat nouse pystyyn? Kyllä minun ymmärtääkseni STX Turun telakan tule toimia niin, että se on edes omillaan, eikä verovaroin pystyssä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Eläkerahathan pitää Markku sijoittaa siten, että ne kasvat korkoa yli inflaation minimissään. Ne voidaan sijoittaa kotimaahan jossa niistä muutoinkin tuleva hyöty saattaa olla parempi kuin ulkolaisiin yrityksiin sijoittamalla.

Jos telakka toiminta katsotaan varmaksi ja tuottavaksi niin sinne niitä rahoja voidaan myös sijoittaa. Noin suuren summan tuottava sijoittaminen näinä aikoina on perin vaativa homma ja hattua kannattaa nostaa jos sijoitusten tuotto (= eläkerahaston kasvu) pysyy reaali arvoltaan positiivisena.

Epävarmoihin kohteisiin en niitä laittaisi koska menetetyt varat on korvattava eläkemaksuilla.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku, toivottavast katsoit lauantain YLEn Ykkösaamua ja Ministeri Vapaavuoren haastattelua. Siitä varmaan selvisi sinulle sama sanoma mitä minäkin kirjoituksessani esitin.
Ei se näytä kommunistin niskakarvat nousevan pystyyn, kun kuunteli Edustaja Yrttiahon puheenvuoroa kyseissä ohjelmassa, eli menee vain hyvin kun saa jakaa verorahoja holtittomasti sinne tänne!
Kannattaa katsoa haastattelu YLE Areenasta jos sanoma ei kertakuulemalla avautunut.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Ei ole hallituksella kansallistamisohjelmaa, vaan päinvastoin yksityistetään lisää, ja myydään pois lisää...Nyt on todellakin aika valtion tarttua ohjaksiin ja aloitettava alasajettavien yritysten kansallistaminen työpaikkojen säilyttämiseksi ja suomen pääomien valumisen estämiseksi ulkomaille.
On myös aloitettava suunnitelmat Eurosta ja koko EU:sta eroamiseksi."

Juuri näin, tämä on oikeaa puhetta. Tulee irtautua EU:sta ja suurpääoman kuristusvallasta myös asettamalla pääomilla poistumiskielto maasta. Tällöin synnytetyt pääomat jäävät kokonaisuutena kiertoon kotimaahan taloutta, työllisyyttä ja hyvinvointia vahvistamaan. On täysin poliittinen valinta antaa globaalin pääoman nyt pompottaa maatamme ja taannuttaa sitä yhteistä hyvinvointia, jota työväenliike on saanut maahamme luotua sotien jälkeen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"toivottavast katsoit lauantain YLEn Ykkösaamua ja Ministeri Vapaavuoren haastattelua. Siitä varmaan selvisi sinulle sama sanoma mitä minäkin kirjoituksessani esitin."

Katsoin haastattelun ja sille oli ominaista puhuminen vain seurauksista eikä ollenkaan niitä aiheuttaneista syistä. Miksi piti aikanaan mennä avaamaan kaikki ovet kansainvälisen pääoman saalistukselle ja miksi siihen liittyvää politiikkaa, kansan työllä luotujen yhteistä hyvää tuottavien pääomien, valtionyhtiöiden myymistä globaalille pääomalle on jatkettu aina tähän päivään asti?

Kokoomus on täysin kyvytön johtamaan hallituksia ja ministeriöitä, se on nähty aina kun he ovat olleet pääministeri- tai valtiovarainministeripuolueena. Holkeri kaiken alasajon suurilta osin aloitti, Viinanen ja Niinistö keskustalaisten ja oikeistodemarien avustuksella sitä jatkoi ja tähän päivään asti se on tuottanut vain kiihtyvää valtiomme hyvinvoinnin rapautumista. Ei ole koskaan minkäänlaista pidemmän tähtäyksen suunnitelmaa, aina on vain nopeat "voitot" ja harvinaisen lyhyt lähihistorian muisti mielessä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Et taida Markku olla ihan ajan tasalla työeläkemaksujen takaisin lainauksessa. Olen ollut niitä aikoinaan myös lainaamassa, silloin kun niiden korko oli edullisempi kuin pankin. Niille pitä kuitenkin aina hankkia pankkitakaus joten ne olisivat palautuneet kassaan vaikka yritys olisi mennyt menojaan eli konkurssiin. Niitä ei ainakaan silloin levitelty mitenkään holtittomasti.

On hyvä jos noita varoja käytetään kotimaisen tuotannon rahoittamiseen, se on hieman korkoa korolle toimintaa eli perin suotavaa. Nyt vain korkotasot ovat alle inflaation joten eläkevaroja ei oikein voi samaan tahtiin käyttää takaisin lainaukseen, pankista kun saa halvemmalla.

Onkin perin haastavaa tässä tilanteessa löytää sopivia sijoituskohteita joiden tuotto ylittäisi vähintään inflaation vuosittain. Tilaston mukaan vielä 2011 kerättiin maksuja rahastoon noin 3,5 miljardia ja maksettiin ulos 2,6 miljardia. Tämä on kuitenkin kääntymässä toisin päin muutamassa vuodessa jos maksuja ei koroteta tai pääomalle saada hyvää tuottoa.

Kokonaisuudessaan laskin etk:n tiedoista 2011 eläkemaksuja kertyneen 21,9 miljardia ja niistä maksettiin ulos 20,4 miljardia. Tähän sisältyy valtion omista työntekijöistään maksamat eläkemaksut 2,9 miljardia.

Kokonaisrahasto oli 135.5 miljardia ja sijoitusten nettotuotto -3,6 miljardia eli sijoitukset eivät olleet parhaasta päästä. Olisikin syytä löytää parempia kohteita.

Sosialismia yrittäneillä mailla ei mennyt taloudessa kovinkaan hyvin joten miksi kuvittelet nyt sen mallin olevan parempi kuin nykyisen? Mikä on muuttunut? Miksi Kiina ei menestynyt sosialismikuvitelmillaan vaan joutui turvautumaan kapitalistien apuun? Onko sosialismin ainoa pelastus myydä työvoimaa pilkkahintaan? Siltähän se näyttää näin sivullisesta ja komujuoruja luettaessa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, kun et ole vielä ottanut kantaa kysymykseeni, niin esitän vielä lisää pohdittavaa. Julkisuudessahan oli, että jos Valtio olisi lainannut 50 miljoonaa euroa STX-telakalle niin tilaus ja 200000miestyövuotta olisi turvattu, eikö niin? Jos nämä kaksikymmentätuhatta työhenkilöä olisivat laskeneet jokainen omia palkkoja 2500€/v niin sama summa olisi tullut telakalle tukiaisia ja työntekijät olisivat saaneet pitää työnsä! Olethan myös seurannut, että sen kokoista laivaa ei rakenneta vuodessa eikä kunnolla kahdessa, joten vuotuinen asiotason lasku olisi vähentynyt vuosien myötä. Ilmeisesti on vain mukavampaa olla lomautettuna kuin töissä. Se mitä aijemmin sanoin telakan ja telakkateollisuuden yleensä kannattavuudesta pitää yhä paikkansa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

ps. Markku olisivathan eläkerahastot voineet lainata eläkevaroja telakalle, jos se niin hyvä bisnes on!

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Tämmöinen yritys, jolla oli hyvät, aatteellisetkin tarkoitusperät, onnistuttiin tupelomaan joittenkin ammattilaisten toimesta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansa-yhtymä
Jotenka ei se tunnu olevan helppoa tuo helpon bisneksenkään pyörittäminen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Tämmöinen yritys, jolla oli hyvät, aatteellisetkin tarkoitusperät, onnistuttiin tupelomaan joittenkin ammattilaisten toimesta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansa-yhtymä
Jotenka ei se tunnu olevan helppoa tuo helpon bisneksenkään pyörittäminen."

Pitkäjänteiselle osuustoiminnalle ei koittanut ihan helpot ajat Holkerin ja kumppaneiden, ja koko poliittisen eliitimme, avatessa ovia globaalin pääoman sääntelemättömille interventioille Suomen kansantalouteen.

Tapahtuneiden seurauksien takaa löytyy aina syyt, eikä toisinpäin.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, en oikein ymmärrä käytöstäsi? Alat keskustelun mitä innokkaimmin teesein, mutta kun joku vähän kritisoi ja asettaa ajatuksesi kyseenalaiseksi, et edes suostu ja välitä kommentoida. Sama koskee myös Aimo Minkkistä, joka samanlailla ei suostu vastaamaan ja puolustamaan teesejään. Eikö ole paukkuja, vai mistä johtuu. Minä ainakin pyrin asialliseen keskusteluun vastakkaisten mielipiteen esittäjien kanssa ja pyrin tuomaan esille omia ja vastaamaan jos niitä kritisoidaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Sosialismia yrittäneillä mailla ei mennyt taloudessa kovinkaan hyvin joten miksi kuvittelet nyt sen mallin olevan parempi kuin nykyisen? Mikä on muuttunut? Miksi Kiina ei menestynyt sosialismikuvitelmillaan vaan joutui turvautumaan kapitalistien apuun? Onko sosialismin ainoa pelastus myydä työvoimaa pilkkahintaan?"

Ei mennyt kansan kannalta kovin hyvin koska sosialismia ei voida rakentaa feodalismin päälle, vaan vasta taantumukseen ehtineen kapitalismin (kuten nyt Euroopassa).

Kiina on avannut talouttaan feodalismista valtiojohtoiseksi kapitalismiksi ja sallinut myös yksityistä liiketoimintaa laajalti. Jos se ymmärtää kehityksen lainalaisuudet oikein, sen tulee laajentaa demokratiaa ja viedä sitä kautta kehitystä kohti sosialismia. Kansa voi olla siihen yllättävänkin valmis avoimen demokratian kautta kapitalismin nopeiden kehitysvaiheiden jälkeen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Miten Timo S OTK:lainen ”edistyksellinen” osuustoiminta Kansa-yhtiöineen erosi SOK:laisesta tai Osuuspankista jotka varsin mukavasti selvisivät globaalin pääoman interventiosta? Eivätkö ne harjoittaneetkaan pitkäjänteistä osuustoimintaa?

Kun nyt ovat nuo edelleen voimissaan niin onko lyhytjännitteinen osuustoiminta siis sinun mielestäsi jotenkin tuloksellisempaa? Vai mistä syystä?

Eiköhän kuitenkin syynä ollut OTK:laisen liikkeen ”edistyksellisyyden” takapajuisuus?

Onkohan Euroopan edistyksellinen kapitalismi jossain taantumuksessa? Tuskin, enitenhän tässä on kyse liiallisen sosiaalisuuden tavoittelusta, suuremman kuin varaa olisi ollut. Siinä hyvät asiat ovat muuttuneet huonoiksi liiasta sosiaalisesta ahneudesta. On käynyt vähän samoin kuin OTK:lle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Onkohan Euroopan edistyksellinen kapitalismi jossain taantumuksessa? Tuskin, enitenhän tässä on kyse liiallisen sosiaalisuuden tavoittelusta, suuremman kuin varaa olisi ollut. Siinä hyvät asiat ovat muuttuneet huonoiksi liiasta sosiaalisesta ahneudesta."

Euroopan "edistyksellinen" kapitalismi on taantumuksessa, josta se ei enää tule nousemaan yksityisomisteisen talouden keinoin. On vain ajan kysymys, milloin EU lähtee hajoamaan. Jostain yksittäisestä maasta sen kiihtyvä purkautuminen varmasti alkaa, parasta kannaltamme olisi jos me olisimme tuo maa.

Niinistökin pelkää jo kansaa kun sillä on kiire lausua vähän kuten stalinistisessa diktatuurissa, että kansanäänestystä ei tarvita. Mikäs kansanjohtaja sellainen on joka demokratiaa ja yleistä mielipidettä hyljeksii, haiskahtaa aika fasistiselta kannanotolta.

Summa summarum, EU-alue, joka perustettiinkin sen takia, että ylikansallisen suurpääoman olisi helpompi kasvattaa jättisuuria pääomakasojaan entistäkin suuremmiksi. Koska nyt ei voida enää rahastaa reaalitaloudesta uutta lisäarvokorkoa, se rahastetaan valtioilta, spekulatiivisten korkojen keinoin. Valtiot toimivat nyt siis tuon syöpäläisen, globaalin suurpääoman uusina riistettävinä ja siksi ne joutuvat karsimaan työllisyydellä ja kansan yhteistyöllä luomia turvaverkkoja, ja samalla lisäämään verotusta kaikilta osin selvitäkseen kasvavista veloistaan. Valtioiden velkaantuminen on täysin aiheutunut globaalin pääoman vastuuttomasta riistosta ja ahneudesta ja sitä ylläpitävästä valtioeliittien korruptoituneisuudesta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Et sitten Timo S uskaltanut lainata koko kappaletta OTK mukaan lukien, se olisi selventänyt lainaasi oleellisesti. Se näyttää miten ne sinun puolesi ajatukset hyödyntävät talouselämää eli eivät mitenkään vaan vievät turmioon.

EU:n mahdollinen hajoaminen ei ole kapitalismista johtuvaa vaan kuten jo aiemmin kirjoitin liiallisesta sosialistiseen näkemykseen pyrkimisestä. Jaetaan rahaa enemmän kuin taskuihin on kertynyt ja velkaannutaan, joissain maissa on kontrolli pettänyt tyystin ja ollaan vaikeuksissa. Niiden auttamisenhan pitäisi olla vasemmiston ja komujen varsinkin toiveena numero YKSI (1), sehän on niiden kansainvälisen laulun veljien auttamista.

Vaikka väitätte noilla avuilla autettavan vain pankkeja ja muita pääomia lainaksi jakaneita niin tosiasiassahan ne menevät kansan hyväksi koska kansahan maksaa poliitikkojensa mokat, kansahan ne on valinnutkin. Se saattaa olla ongelma nykyaikana jotta poliitikoilla on liikaa valtaa ilman todellista vastuuta, ainoa vastuu kun on poliittinen. Yksityisen pääoman parissahan vastuu on moninkertainen, jos hoitaa asiansa huonosti saattaa jäädä ilman pääomaansa.

Tuohon viimeiseen kappaleeseesi viitaten, olen jo moneen kertaan ilmaissut mielipiteeni velkaantumisesta, sitä ei pidä hyväksyä yhteiskunnan osalta vaan aina on ”nälkävyö” kiristettävä kun rahaa näyttäisi olevan liian vähän vanhaan tapaan jaettavaksi. Ihmisille eli kansalle pitää antaa suurempi vastuu omasta taloudestaan ja siihen tarvitaan uutta työllisyys politiikkaa jossa työttömät minimoidaan määrällisesti jakamalla oleva työaika uudelleen aina tilanteen mukaan, kukaan ei saa olla etuoikeutettu.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Eipä ole vielä vajaan parin viikonkaan jälkeen kuulunut Markku Huhtalan kommenttia siihen miten "ikiliikkija saadaan pyörimään ikuisesti"!