Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Aamulehti sunnuntai 17.2.2013 sivu A02, pääkirjoitussivu.
Ihan aluksi Pokkiselle, voi tulla yllätyksenä, että kapitalismi on laajalti kriisissä uusliberalismin takia.
Nykyjärjestelmän mukaan kansa maksaa, ja jotkut aivan harvat edelleen rikastuu.
USA:sta lähtenyt finanssikriisi, Pokkinen.
USA, johon kokoomus on rähmällään, kuin ähläm…eh, siis muslimit kumartavat.
Pysyvä piilo-ongelma kestävyysvaje, sanot Pokkinen, työuria pitää pidentää.
Ei Ay liike niitä venytä, vaan EK, Pokkinen.
Siis työnantajapuoli, johon kallellaan sinäkin, Pokkinen olet kallellaan, suorataan rähmällään…
toimittaja, puolueeton, riippumaton?
Tätä taantumaa ei maksa nuoriso, kun eivät ole työssä…ainakin 25%, vaikka kuinka haluasi.
Työnantajien vaatimus: 20 vuotta ikää, korkea koulutus, ja 5 vuoden työkokemus.
Ja…Töitä tulee, kuin Manulle illallista.
Ongelma, Pokkinen, ei sellaisia ole olemassa, muualla kuin mikä mikä maassa. Siellä missä on mikkihiiriä ja menninkäisiä kuksimassa peterpania, niin että helinäkeiju helisee.
Suomen valtiolla on 96 miljardia velkaa, oikein, mutta muuten väärin, Pokkinen.
Suomen talous on kunnossa. Velkasaatavat, rahastot, yritystoiminta, ym. on tilanne aivan toinen.
Taitettu indeksi ja elinaikakerroin tulevat aiheuttamaan porua, eläkeläisten keskuudessa.
Nimittäin jo 15 vuotta eläkkeellä aiheuttaa valtavan tulohäviön eläkeläisen lompsaan.
Siihen vasta herätään, kun se vuonna muistaakseni -95 astui voimaan oikeisto demarin Lipposen johdolla.
Eläkeurien pidennys aiheuttaa vain sen, että vanhempi työntekijä, entinen, on pidempään työttömänä, ja saa entistä vähemmän eläkekertymää.
Toki siitä on hyötyäkin, Pokkinen.
Jo nyt yksityiset eläkeyhtiöt, jotka ovat lainanneet rahaa, sekä sijoittaneet suuyrityksiin, ei tarvitse niitä rahoja antaa takaisin…siihen tarkoitukseen mihin ne on tarkoitettu, eli eläkkeiden maksuun.
Nuoret ovat työttöminä, vanhat ovat työttöminä, työnantajat kuorii kerman.
Pokkinen, eläkemaksu...
Jatkuu...
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Aamulehti sunnuntai 17.2.2013 sivu A02, pääkirjoitussivu.
Ihan aluksi Pokkiselle, voi tulla yllätyksenä, että kapitalismi on laajalti kriisissä uusliberalismin takia.
Nykyjärjestelmän mukaan kansa maksaa, ja jotkut aivan harvat edelleen rikastuu.
USA:sta lähtenyt finanssikriisi, Pokkinen.
USA, johon kokoomus on rähmällään, kuin ähläm…eh, siis muslimit kumartavat.
Pysyvä piilo-ongelma kestävyysvaje, sanot Pokkinen, työuria pitää pidentää.
Ei Ay liike niitä venytä, vaan EK, Pokkinen.
Siis työnantajapuoli, johon kallellaan sinäkin, Pokkinen olet kallellaan, suorataan rähmällään…
toimittaja, puolueeton, riippumaton?
Tätä taantumaa ei maksa nuoriso, kun eivät ole työssä…ainakin 25%, vaikka kuinka haluasi.
Työnantajien vaatimus: 20 vuotta ikää, korkea koulutus, ja 5 vuoden työkokemus.
Ja…Töitä tulee, kuin Manulle illallista.
Ongelma, Pokkinen, ei sellaisia ole olemassa, muualla kuin mikä mikä maassa. Siellä missä on mikkihiiriä ja menninkäisiä kuksimassa peterpania, niin että helinäkeiju helisee.
Suomen valtiolla on 96 miljardia velkaa, oikein, mutta muuten väärin, Pokkinen.
Suomen talous on kunnossa. Velkasaatavat, rahastot, yritystoiminta, ym. on tilanne aivan toinen.
Taitettu indeksi ja elinaikakerroin tulevat aiheuttamaan porua, eläkeläisten keskuudessa.
Nimittäin jo 15 vuotta eläkkeellä aiheuttaa valtavan tulohäviön eläkeläisen lompsaan.
Siihen vasta herätään, kun se vuonna muistaakseni -95 astui voimaan oikeisto demarin Lipposen johdolla.
Eläkeurien pidennys aiheuttaa vain sen, että vanhempi työntekijä, entinen, on pidempään työttömänä, ja saa entistä vähemmän eläkekertymää.
Toki siitä on hyötyäkin, Pokkinen.
Jo nyt yksityiset eläkeyhtiöt, jotka ovat lainanneet rahaa, sekä sijoittaneet suuyrityksiin, ei tarvitse niitä rahoja antaa takaisin…siihen tarkoitukseen mihin ne on tarkoitettu, eli eläkkeiden maksuun.
Nuoret ovat työttöminä, vanhat ovat työttöminä, työnantajat kuorii kerman.
Pokkinen, eläkemaksu...
Jatkuu...
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
...(Kela) takaisin Työnantajille.
Eläkeiän korotus on muutettava alennukseksi: 60 vuoteen.
Työaika 6 tuntiin palkkoja alentamatta.
Jokaiselle nuorelle työtä, joka ainoalle!!!
Julkista sektoria on vahvistettava, valtion ja kuntien omaa tuotantoa lisättävä, kotimarkkinoita tuettava.
Ja mistä rahaa, Pokkinen?
Kela maksu takaisin työnantajille (kuten sanoin aiemmin).
Pääomatulot ja osinkotulot liitetään palkkatuloihin, ja jo ropise kunnille.
Yhteisövero Belgian tasolle, ja jo ropisee kunnille.
Osakekauppa verolle o,5% joka kaupasta.
Valuutan vaihto verolle, vaikka sama 0,5%.
Pankkivero.
Yrityksille investointipakko, Suomeen, tai sakko napsaa.
Siis: jos osinkoja jaellaan, on investointiosio, tietty %.
Keinottelusta putkaan, Pokkinen, jookosta?
Alibudjetoinnista luovutaan, hyödyttömänä, jota kokoomus harrastaa, kuin pikkupojat vehkeensä löytäneenä.
Tätä voi keskustelua käydä täällä, kommunistit, ja, kaikki, tai seurata ja käydä keskustelua porvarilehti Aamulehti, pökäleessä:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/aamulehden-pokkinen-ja-t...
Aina yhtä innokkaana Tampereen toverit käymme yhdesä ain, debattiin...ja muut myös tervetuloa, mukaan, luokkataistelun tiimellykseen.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Meitä kommunisteja syytetään saman jauhamisesta.
Onko nyt niin, että porvaristo saa voi ja pitääkin jauhaa samaa, mutta me kommunistit emme saa vastata porvariston...jauhamiseen.
Miksi emme voi vastata?
Vai pitääkö meidän todellakin puhua, kuten tuossa aiemmin puhuin Mikkihiiristä ja Peterpaneista...irti arjesta ja jokapäiväisestä leivästä?
menehän, porvari, museoon, ja ime muumioo!!!!
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Meillä Tampereen kommunisteilla, vaikka ei olekaan värikäs kieliasu, emmekä juuri porvareita hauku, ja nolaa, tai muuten puhu kuin iliman poskia, tämän verran kuitenkin.
Me Tampereen kommunistit olemme kuitenkin joka paikassa suutamme repimässä.
Porvarin ei pidä nukkuman, ei huonosti eikä hyvin, vaan sen on valvottava, ettei menninkäiset pääse lutkuttamaan, mu...umioo, ainakaan varkain.
Me kommunistit, astumme johtoon, emme vain vastaa, vaan otamme aloitteen, NYT!!!
Näin on näkkileivät!!!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
En tiedä Markku mikä Pokkista yllättää mutta ei nykytilanne taloudesta ole mistään liberalismista kiinni vaan muutamasta kuikulista ja laskutaidottomista poliitikoista. Eikä ole Kokoomus minnekään rähmällään ainakaan minun havaintojeni mukaan vaan suhtautuu asioihin perin asiallisesti josta syystä Suomi on yksi parhaiten näillä nurkilla pärjänneistä maista.
Se miksi on työttömiä johtuu kahdesta seikasta, työn jako ei toimi koska työehdot eivät suosi sitä sekä, että kustannustasomme on liian korkea globaalisti ajatellen jolloin kauppa käy huonosti.
Vaikka tuo esimerkin työläisesi lienee harvinaisuus niin tuloksekas opiskelu antaa lisäpontta työnhaussa. Esimerkkinä voin kertoa tilanteen omassa suvussani ja tuttavapiirissä, on koululaisia, lapsia, nuoria opiskelijoita, on työssä käyviä ja on eläkeläisiä mutta yhtään työtöntä en tiedä. Ammatteja löytyy tavallisista konttorityöläisistä tohtoriin joten siinäkin on hajontaa.
Jos eläkkeitä aiotaan pitää edes nykyisellä tasolla niin työuria on jatkettava, se on myös työntekijäjärjestöjen asia muuttaa olosuhteet suotuisiksi työn uudelleen jakamiseen useammalle.
Siinä ei tarvitse ehkä palkkoja laskea vaan tuntipalkat voidaan säilyttää ennallaan kun työaikaa lyhennetään. Nostamiseen ei juurikaan ole varaa tuon globaalin kustannustason vuoksi. Julkista sektoria on riisuttava jotta yhteiskunnan menot laskevat ja tuottavan työn osuutta on pyrittävä joka keinolla kasvattamaan koska sillä yhteiskunta elää, ei se elä verovaroin kustannetusta työstä.
Yhteisöverojen tason tulee olla myös kilpailukykyinen jotta pääomat pysyvät maassa, investointiin ei tarvita pakkoa vaan niitä syntyy kun löytyy kannattavia kohteita, tappiokseen sitä ei kannata tehdä missään olosuhteissa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Te kommunistit todella jauhatte samaa jota olette jauhaneet kohta sata vuotta pääsemättä koskaan kokeilua pidemmälle ja niissäkin on aina tullut nenille. Kannattaa siis miettiä kuten Luther aikoinaan ja alkaa uskonpuhdistus kommunismissa jolla pääsette eroon noista sinunkin esittämistäsi mahdottomuuksista käytännön toteutuksena.
Porvarien nukkumisesta en tiedä kun en tunne yhtäkään mutta porvarillisesti ajattelevat yleensä nukkuvat hyvin koska hommat hoituu eikä vallankumouksiakaan ole kuin neljän vuoden välein ja niissä olemme menestyneet hyvin viime aikoina vastoin kuin kommunistisen aatesuunnan kannattajat.
On hienoa uneksia pomoudesta mutta siihen tarvitaan muutakin kuin uljaita ajatuksia demokratiassa jossa elämme ja tulemme elämään.
Ei ne Tampereenkaan komut näytä ihmeisiin pystyvän, ei näy missään valtakunnallisissa yhteyksissä enkä tiedä paljonko paikallisissakaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"..(Kela) takaisin Työnantajille.
Eläkeiän korotus on muutettava alennukseksi: 60 vuoteen.
Työaika 6 tuntiin palkkoja alentamatta.
Jokaiselle nuorelle työtä, joka ainoalle!!!
Julkista sektoria on vahvistettava, valtion ja kuntien omaa tuotantoa lisättävä, kotimarkkinoita tuettava.
Yrityksille investointipakko, Suomeen, tai sakko napsaa.
Siis: jos osinkoja jaellaan, on investointiosio, tietty %.
Keinottelusta putkaan, Pokkinen, jookosta?
Alibudjetoinnista luovutaan, hyödyttömänä"
Hyviä ehdotuksia, hyviä ehdotuksia. On palattava globalisaatio-seikkailuista itsenäiseen kansantalouteen, joka pystyy toimimaan pääosin kotimaisen kysynnän ja tuotannon varassa. Vienti ja tuonti sitä täydentävät siltä osin kun tarpeellista on. Työväenluokan internationalismi on solidaarisuuden kannalta tärkeää, mutta kyllä työväenluokan tärkein työ tehdään on tehtävä jokaisen kansallisvaltion sisällä. Siitähän se proletaarinen intenationalismikin lähtee, kansojen itsemääräämisoikeudesta. Sosialismi on rakennettava jokaisesta itsenäisestä kansallisvaltiosta käsin. Se leviää muihin valtioihin jos on levitäkseen ja todennäköisesti on, kun sitä jossainpäin lähdetään työstämään. Kansakunnat sen alkuun rakentavat omien valtioidensa sisään, se on lähtökohta oltava.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Se miksi on työttömiä johtuu kahdesta seikasta, työn jako ei toimi koska työehdot eivät suosi sitä sekä, että kustannustasomme on liian korkea globaalisti ajatellen jolloin kauppa käy huonosti."
Työttömyys ei ole työttömien vika vaan kapitalistien. Kapitalismissa työllisyyydestä vastaa kapitalistien luokka. Nyt kun suuressa määrin näyttää Euroopassa jo siltä, ettei tuo kapitalistiluokka pysty tarjoamaan kaikille halukkaille työtä, jolla tulee myös toimeen, on työväenluokan itsensä alettava kehittämään ja vastaamaan tuotannosta. Kapitalismi Euroopassa on lopullisessa kriisissään, josta ei ole kyseisen järjestelmän puitteissa ulospääsyä. Näin yksinkertaista se on, kapitalistit voivat siirtyä vaikka kovan kapitalismin Venäjälle jos ei niille tarjotut hommat maistu uudessa työntekijöiden itsessään hallinnoimassa systeemissä.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Mitenkäs te kommunistit toteutatte yksityisen investointipakon ja yhteisöveron kiristämisen samaan aikaan? Oletteko kuulleet, että pk-yritykset ja yrittäjävetoiset pienyritykset vastaavat noin 90-prosenttisesti yksityisen sektorin työllistämisestä, ja koko julkisen puolen menot kustantaa tuo yksityinen puoli? Miten te toteutatte vaatimanne julkisen puolen vahvistamisen, jos te veronkiristyksillä tukahdutatte raskaasti lainoitetun pk- ja pienyritystoiminnan investointimahdollisuudet? Miten te lisäätte yksityisen puolen työllisyyttä eli julkisen puolen rahoitusta, jos pk- ja pienyritys eivät voi investoida?
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Mitä te ylipäätään sössötätte "kapitalismista". Pk- ja pienyrittäjät eivät ole kapitalisteja vaan velkavankeja, jotka kantavat koko yhteiskunnasta kaiken vastuun työllistämällä suomalaiset ja kustantamalla julkisen sektorin olemassaolon. Pienyrittäjä nostaa useinkin firmastaan huomattavasti pienempää palkkaa kuin työntekijä. Marxin suurpääomaan perustuneen raskaan teollisuusyhteiskunnan kritiikillä ei ole mitään tekemistä modernin pohjoismaisen yhteiskunnan kanssa, jossa velkainen yrittäjä ylläpitää yksityistä työtä ja hyvinvointivaltion rakenteita.
Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.
Teidän Marx-kriitikkojen soisi edes kerran lukevan Marxin tekstejä, ennen kuin käytte niitä arvostelemaan. Tämän päivän pienyrittäjä mainitaan jo 1848 kirjoitetussa Kommunistisen puolueen manifestissa, joskin silloin on käytössä hieman eri termi. Jo Marx tunnistaa heidän alistetun asemansa, sekä sen, että suurpääoman monopolipyrkimykset tulevat kaikin tavoin vaikeuttamaan pienyrittäjien asemaa:
"Maissa joissa nykyaikainen sivistys on kehittynyt, on muodostunut ja muodostuu alati uudelleen porvarillisen yhteiskunnan täydentävänä osana uutta pikkuporvaristoa, joka häilyy proletariaatin ja porvariston välillä. Mutta kilpailu syöksee alituisesti tämän luokan jäseniä proletariaatin riveihin, ja he alkavat jo nähdä sen hetken lähenevän, jolloin he suurteollisuuden kehittyessä nykyaikaisen yhteiskunnan itsenäisenä osana kokonaan häviävät ja heidän tilalleen kaupassa, teollisuudessa ja maanviljelyksessä tulevat työnjohtajat ja käskyläiset."
Marxin arvio siitä, että pääomien keskittyminen tulee aikanaan hävittämään pienyrittäjien luokan kokonaan ei nykytietämyksen valossa osunut ihan nappiin, mutta sama jo Marxin kuvailema ristiriita pienyrittäjien ja suurpääoman välillä kyllä edelleenkin on.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
"Mutta kilpailu syöksee alituisesti tämän luokan jäseniä proletariaatin riveihin, ja he alkavat jo nähdä sen hetken lähenevän, jolloin he suurteollisuuden kehittyessä nykyaikaisen yhteiskunnan itsenäisenä osana kokonaan häviävät ja heidän tilalleen kaupassa, teollisuudessa ja maanviljelyksessä tulevat työnjohtajat ja käskyläiset"
Höpö höpö. Kommunistinen manifesti oli oman aikansa päivänpoliittinen pamfletti ja agiteeraus, jolla ei ole mitään tekemistä Marxin kansantaloustieteellisten ja historia-analyysien kanssa - sen voi todeta jo siitä ettei manifestissa ole hajuakaan siitä, mihin suuntaan yhteiskunnan tavara- ja palvelutuotantorakenne ja sitä myötä työllistämisvastuu kehittyvät, puhumattakaan verotuksellisesti ja hyvinmvointipalvelujen ja tulonsiirtojen rakenteen kannalta monimutkaistuva kansalaisyhteiskunta.
Pyydänkin nyt tovereita hourailun sijasta vastaamaan esittämiini konkreettisiin kysymyksiin investoinneista ja verotuksesta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"sama jo Marxin kuvailema ristiriita pienyrittäjien ja suurpääoman välillä kyllä edelleenkin on"
Juuri näin, pien- ja keskisuurtenkin yritysten asemana on taipua suurpääoman jyräämien rattaiden alle niinkauan kuin kapitalistisessa järjestelmässä mennään.
Kansallinen pienporvaristo ja hieman suurempikin kansallinen porvaristo on tulevaa proletariaattia, työväenluokkaa. Tämä olisi tällä hetkellä hyvin suosittujen perussuomalaistenkin (=kansallisen ja pienporvariston edunajaja-puolue) ymmärrettävä, myös koko työväenluokan yhteistyön tiivistämisen kannalta. Pienemmän porvariston putoaminen proletariaattiin on siis pääomien kasautumisen seurausta globaalissa kapitalismissa, jossa nyt jo pitkään olemme olleet.
On myös hyvä ymmärtää ne yhteiskunnallisten tuotantotapojen kehityksen, historiallisen materialismin lainalaisuudet, että kapitalismin jälkeen on pääomien yhteisomisteisen sosialismin vuoro. Marxilaisessa, käytännön todistamassa tarkastelussa sosialismia ei ole vielä missään päin maailmaa ollut. Muita vaihtoehtoja kuin sosialismi ei kapitalisminjälkeisessä lähitulevaisuudessa ole, sillä pääomien kasaamista yhä harvemmille kansojen kurjistamisen verukkeella ei ole enää mahdollista kauaa jatkaa Euroopassa.
Sosialismissa tarvitaan myös itsenäisiä yksityisyrittäjiä, jotka toimivat symbioosissa suurten sosialistisesti toimivien tuotantoyksiköiden ja erilaisten osuuskuntien kanssa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Oletteko kuulleet, että pk-yritykset ja yrittäjävetoiset pienyritykset vastaavat noin 90-prosenttisesti yksityisen sektorin työllistämisestä, ja koko julkisen puolen menot kustantaa tuo yksityinen puoli? Miten te toteutatte vaatimanne julkisen puolen vahvistamisen, jos te veronkiristyksillä tukahdutatte raskaasti lainoitetun pk- ja pienyritystoiminnan investointimahdollisuudet?"
Tästä olisi vielä hyvä nähdä tarkka fakta, ja voihan näin toki ollakin. Vaan mikä on näiden yritysten osuus kansantuotteesta, kääntyykö prosenttiasetelma jo toisinpäin? Ja kuinka suuri osuus näistä yrityksistä toimii suurten firmojen alihankkijoina?
Työnantaja-työntekijäsuhde on pienemmissäkin firmoissa työtätekevien hyväksikäyttöä, ilmaistyön korvauksetonta haltuunottoa omistajalta. Joustavuutta vaaditaan työtuntien suhteen, vaikka työtunteja tulisi kehityksen edetessä vähentää.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Seuraava lainalause tuntuu jotenkin oudolta: "sama jo Marxin kuvailema ristiriita pienyrittäjien ja suurpääoman välillä kyllä edelleenkin on".
Olen ollut pienyrityksen perustajana, osakkaana sekä työläisenä ja parhaat asiakkaat ovat juuri olleet suuryrityksen kuten Neste, Outokumpu, Rautaruukki, Fortum sekä moni muu Valiota unohtamatta. Miksi en huomannut ristiriitaa? Ehkä siksi, että ne tarvitsivat meitä kuten moni muukin.
Nuo Marxin höpinät minä laittaisin ihan omaan kastiinsa nk. mappi Ö:hön. Isot ja pienet toimivat varsin hyvin rinnakkain tarviten toisiaan monessa asiassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson
Ahaa. Kiitos.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Mitenkäs te kommunistit toteutatte yksityisen investointipakon ja yhteisöveron kiristämisen samaan aikaan? Oletteko kuulleet, että pk-yritykset ja yrittäjävetoiset pienyritykset vastaavat noin 90-prosenttisesti yksityisen sektorin työllistämisestä, ja koko julkisen puolen menot kustantaa tuo yksityinen puoli?"
Yritykset ovat kulutus- ja kestokulutushyödykkeiden tuotantoa varten, ja aineellisissa yrityksissä tuotettu arvo ja lisäarvo, eli uusi muodostettu pääoma, luodaan työntekijöiden toimesta tuotantoprosessissa. Yritysten tehtävä on investoida ja luoda uutta, muuten täytyy muuttaa systeemi yhteisomisteiseksi pääomien osalta. Työntekijät muodostavat uuden pääoman arvon joka sisältää yksityisomistajan haltuunottaman lisäarvon, luodun kokonaisarvon, verot sekä eläkemaksut. Kaikki luodaan aineellisella työllä. Minkäänlainen aineeton työ ei tuota uutta kansantuloa vaan tuollainen toiminta elää aineellisesti luodun kansantulon jakamisesta. Onko Alexandersson itse luodun arvon tekijä, sen riistäjä vai luodun kakun jakaja?
Julkisella sektorilla on valtavasti arvon jakajia, hyödyttömiä oleskelijoita kuten esim.presidentti asian ilmaisi. Hän on itsekin tuosta oleskelijoiden klaanista. Kuitenkin julkisen sektorin tuotannollisesta ja huoltovarmuuspuolesta vastaava hlöstö on ansainnut jokaisen pienen senttinsä työstään, jonka tämä muu loisijaporukka riistää omilla ylisuurilla palkoillaan kuiviin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Höpö höpö. Kommunistinen manifesti oli oman aikansa päivänpoliittinen pamfletti ja agiteeraus, jolla ei ole mitään tekemistä Marxin kansantaloustieteellisten ja historia-analyysien kanssa - sen voi todeta jo siitä ettei manifestissa ole hajuakaan siitä, mihin suuntaan yhteiskunnan tavara- ja palvelutuotantorakenne ja sitä myötä työllistämisvastuu kehittyvät, puhumattakaan verotuksellisesti ja hyvinmvointipalvelujen ja tulonsiirtojen rakenteen kannalta monimutkaistuva kansalaisyhteiskunta."
Höpöt itsellesi. Tietenkään tuossa pamfletissa ei havaita kaikkia erillisiä yksityiskohtia, joita kehityksen suhteen on eteen tullut, mutta tarkkoina ja johdonmukaisena historioitsijoina Marx ja Engels pystyivät näkemään kapitalismin kehityskulun myös 1800-luvu tilannetta pidemmälle. Kirjoitus on pääosin relevantti tänäkin päivänä.
Jos ja kun ilm. olet vannoutunut kapitalististen omistussuhteiden kannattaja, sinun kannattaa myös tutustua Marxin pääteokseen Pääomaan, se kun on ainoa kirja maailmassa joka kuvaa kapitalismin toiminnan täytenä, sellaisena kuin se tapahtuu. Kun nykykapitalistimmekaan eivät suurilta osin ole sitä lukeneet, se meidän muiden onneksi ja kapitalistien epäonneksi nopeuttaa kapitalistisen järjestelmän luhistumista.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Olen ollut pienyrityksen perustajana, osakkaana sekä työläisenä ja parhaat asiakkaat ovat juuri olleet suuryrityksen kuten Neste, Outokumpu, Rautaruukki, Fortum sekä moni muu Valiota unohtamatta. Miksi en huomannut ristiriitaa? Ehkä siksi, että ne tarvitsivat meitä kuten moni muukin."
Vanhoja kotimaisia yrityksiä siis, kannattaa kuitenkin huomioida että ylikansallinen pääoma on hiipinyt jo maahamme sekoittamaan monien noidenkin suurten firmojen omistuspohjaa. Näiden globaalin pääoman interventioiden aiheuttamat mullistukset tuotannossa jne. eivät helpota myöskään niiden kanssa toimivien pienyritysten asiaa nyt ja tulevaisuudessa. Kasvavassa ulosmyynnissähän on maamme suuryrityspohja nykyisinkin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Kyllä nuo esimerkkifirmani varsin suurta pääomaa esittivät pikkufirman rinnalla ilman tuota manaamaasi ongelmaa.
Se mistä on tingittävä niin veroista maksettavia työpaikkoja pitää minimoida koska ne eivät tuota vaan vievät.
Valtio ja yhteiskunta muutoinkin voi omistaa yrityksiä mutta niiden pitää toimia liiketaloudellisin perustein.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Se mistä on tingittävä niin veroista maksettavia työpaikkoja pitää minimoida koska ne eivät tuota vaan vievät."
Tässä olet aivan oikeassa, julkiselle sektorille on pesiytynyt kaikenlaista puoliturhaa valtion/kunnan virkamiestä, jotka eivät tuota yhtään mitään eivätkä myöskään toimi tuottavien työpaikkojen tärkeänä julkisena huoltovarmuutena (eli sairaanhoidossa, infrastruktuurissa, liikenteessä, energiajakelussa ym.).
Nuo kansalaisten verovaroista palkkansa tienaavat puolioleskelijat vain nauttivat julkisen sektorin eduista ja ovat omalta osaltaan lisäämässä byrokratiaa. Myös valtionyhtiöiden johtoportaissa on enemmän kovapalkkaista oleskelijaa kuin lääkäri määrää. Löytyy näitä oleskelijoita, toisten töistä nauttijoita toki myös yksityiseltä puolelta, turhaa tuottamatonta johtoporrasta ylinkyllin.
Toki julkisella sektorilla pitää pitää huoli siitä, että kansalaisten kaikenlaiset hakemukset käsitellään muutamassa viikossa, eli sen suhteen käsittelytoimijoita tarvitaan myös, ehkä kaikenlaisia hakuprosesseja voitaisiin kuitenkin järkeistää monella tapaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Sarkasmia viljelin Tampereen komuista.
Kyllä Tampereen komut näkyvät, omissa kokouksissa, joissa rankastikin haukutaan porvreita.
Tosin porvarit eivät sitä tiedä.
Tampereelle tarvitsemme kipeästi piirisihteerin, kapellimestarin.
Parikymmentä vuotta olemme olleet Tampereella heitteillä, oman onnemme nojassa, kukin tekee miten parhaaksi näkee.
Vaaleista vaaleihin jokainen ehdokas toimii kuten parhaaksi näkee, eli ei tiedä miten toimia...
Tarvitsemme innovaattorin, aktiivisen, iloisen, sosiaalisen piirisihteerin.
Työmyyrän joka on tavoitettavissa toimistoajan ulkopuolellakin.
Tosin onhan meillä nyt jo pitkään ollut uuttera palkallinen toimistonhoitaja...
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Ei syyt ole poliitikkojen finanssikriisissä.
Tosin poliitikot tekevät kuten suurpääomapiirit haluavat.
Jos ei Työeläkeläinen (varmaankin nimimerkki) ole huomannut, että juuri uusliberalismin seurausta on kapitalismin kriisi.
Useimmille, myös kommunisteille uusliberalismi on outo sana.
Se on jotakuinkin: rahan ja markkinoiden vapauden ideologia.
Ilman säätelyä, markkinat hoitaa itse itsensä.
Työeläkeläinen (ilmeisesti nimimerkki) varmaankin on huomannut, ja tietää, finanssikriisn lähteneen USA:sta.
Ja tietää varmaankin miksi se levisi koko kehittyneen kapitalismin.
Minä, Markku Huhtala (ei nimimerkki), kerron suuren, ei ilon, tiedon:
USA*:ssa aikoinaan annettiin maksukyvyttömille lainaa asuntoja varten.
Näiden maksukyvyttömien lainoja ikäänkuin muutettiin johdannaisiksi, odotusarvoiksi, arvopapereiksi, joita myytiin maailmalle.
Myös Suomeen.
Sitten osoittautui, ettei maksukyvyttömät lainan ottajat pystyneetkään maksamaan lainojaan.
Tuli "yllätyksenä" uusliberalisteille.
Pankkiirit ja muut finanssikeintottelijat keksivät (vanha keksintö muuten) sosialisoida tappiot.
Eli veronmaksajat pistettiin maksamaan hölmöyden.
Ja kas, keinottelijat rikastui entisestään.
Rahalla, jota luotiin tyhjästä, myytiin eteenpäin kovalla hinnalla. On muuten kova kate...
Tästä Työeläkeläinen (ehkäpä nimimerkki)oli ja on kyse...
noin niinkuin Suomeksi sanottuna.
Eikä tämä ole ollut kommunistien keksintöä tai oivallus, vaan ihan osa porvaistoa tajusi asian menneen näin ja myöntänytkin...
Eikä tarvitse olla mikään talousnero, sinunkaan...
Kapitaismiinhan tämä kuuluu, kaikki keinot on sallittuja rikastuakseen, toisen kustannuksella...
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Se on Markku Työeläkeläinen sekä nimimerkki että arvonimi jonka olen ansainnut reilun 40 vuoden työskentelyllä työelämän parissa juoksupojasta alkaen yhteisyrittäjäksi.
Tuo jenkkien maksukyvyttömille lainaushan perustui harhaan jossa hinnat kohoavat paljon nopeammin kuin mitä korot nostavat asunnon pääoma-arvoa. Se oli sitä nousuhuumaa mitä oli havaittavissa ennen suurta lamakautta joskus ennen maailmansotia jenkkilässä ja vähän muuallakin.
Noista lainoistahan ei tehty noita johdannaisia yksin vaan ne piilotettiin ”hyvien” lainojen joukkoon jolloin niitä oli vaikeaa jos ei mahdotonta havaita. Siihen retkuunhan nuo arvostetut arvostelijatkin menivät luokituksissaan mikä ei ole heille kunniaksi.
Veikkaan noiden tulleen yllätyksenä kaikille uusliberalistiesi ohella, luottamus luottoluokittajiin oli liian suurta eikä luokittajilla näköjään ole vastuuta aiheuttamastaan vahingosta joka on mielestäni virhe.
Olematta mikään finanssinero en lähtisi ihan kylmiltään torjumaan kaikkien pankkien, lukuun ottamatta ehkä pelkkiä finanssipankkeja, pelastamista pääomarahoituksella joka saadaan takaisin kun ajat paranevat. Pankkien kaatuminenhan tuskin olisi pelastanut meitä mistään vaan ajanut meidät vielä tiukempaan tilanteeseen kaikkien lainojen mentyä välittömästi maksuun. Sinä tietysti asut kunnan tuetussa vuokra-asunnossa mutta miljoonat suomalaisetkin asuvat velkaisessa omistusasunnossa jotka olisivat menneet monet laskevassa suhdanteessa pakkomyyntiin.
Kommunistinen taloushan toimi hieman samaan tapaan neuvostoaikaan ja siihenhän sekin toppasi, sillä vaan ei ollut kykyä nousta uudelleen jaloilleen koska kansa oli lopullisesti siihen ja sen rajoituksiin kyllästynyt. Siellähän juhlapuheissa oltiin luokituslaitosten (Gosplan tai sinnepäin) antamassa virallisessa tunnelmassa ja arki elettiin romahduksen jälkeisessä tilanteessa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"en lähtisi ihan kylmiltään torjumaan kaikkien pankkien, lukuun ottamatta ehkä pelkkiä finanssipankkeja, pelastamista pääomarahoituksella joka saadaan takaisin kun ajat paranevat. Pankkien kaatuminenhan tuskin olisi pelastanut meitä mistään vaan ajanut meidät vielä tiukempaan tilanteeseen kaikkien lainojen mentyä välittömästi maksuun. Sinä tietysti asut kunnan tuetussa vuokra-asunnossa mutta miljoonat suomalaisetkin asuvat velkaisessa omistusasunnossa jotka olisivat menneet monet laskevassa suhdanteessa pakkomyyntiin."
Mihin perustat sen, että läntisessä pitkälle edenneessä kapitalistisessa järjestelmässä ajat vielä tulevat paranemaan? Pankit tulee palauttaa valtiollisille tasoille ja niiden tulee rahoittaa reaalitalouden toimintaa. Ylikansallisesti riistetyt pääomakasat tulee jättää vaihtamatta luotuihin uusiin valuuttoihin, jolloin nuo loispääomat mitätöityvät ja niiden suuromistajat menettävät ne- mikä on täysin oikeudenmukaista yhteiskuntien toimivuuden kannalta. Koko pankkirahoitukseen sisältyvä korkotekijä tulee myös uudelleenarvioida, sillä se on sidoksissa vain loputtomaan kilpailuun ja resurssien hukkaamiseen tuon kilpailun oravanpyörään. Sosialismi tulee huomioimaan tämänkin.
Talous saadaan parhaiten, suunnitelmallisemmin ja kestävimmin toimimaan ilman minkäänlaista koronkiskontaa. Koronkiskonnan avulla ja työntekijöiden lisätyön realisoinneista mielettömän kokoiset"elantonsa" nyhtävät suurrahastot pyörittävät nyt kokonaisten kansallisvaltioiden ja talousalueiden toimintaa rapauttaen yhteiskunnat kaikkialla. Pääomat on saatava yhteisomistukseen, muuta vaihtoehtoa ei ole, systeemi vain pahenee tästä mitä pidemmälle nykykapitalismissa mennään.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Talous tulee nousemaan jos osaamme/pystymme sopeutumaan uuteen tilanteeseen jossa kasvun raja on saavutettu. Se vain tarvitsee erilaisia päätöksiä kuin viimeisen 60 vuoden nousun aikana on tehty, meidän on joka tasolla sopeuduttava.
Korkotekijät on valitettavasti "uudelleen arvioitu" ja korkotaso on hämäävän alhainen. Ihmiset, joita poliitikotkin ovat, eivät enää näe säästämisen siunausta yhteiskunnalle ja taloudelle. Säästämisestä on negatiivisen reaalikoron vuoksi tullut kirosana. Korkoa onkin syytä alkaa hissukseen nostamaan siten, että inflaation jälkeinen säästökorko alkaa olla muutaman prosentin plussalla. Se järkiinnyttäisi taloutta joskin alkuun saattaa aiheuttaa korkosokeille pientä päänkivistystä.
Niistä kokeiluista joita yhteispääomilla on tehty päätellen se olisi lopun alku ja tämä ihmismäärä ei enää tule toimeen keräilytaloudella vaan olet tappamassa 2/3 osaa ihmiskunnasta nälkään ja puutteeseen. Maailman ja kokonaisuuden kannalta se saattaisi ollakin hyväksi mutta en silti suosittele noin väkivaltaista tointa vaan uskon enemmän sivistyneempiin keinoihin.
Vanha kunnon "jarru" olisi parempi toimintatapa ja se voitaisiin sekoittaa kehitysmaiden ruoka-apuun. Jos siis sinun tiellesi lähdetään.