Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Eikö ollutkin hieno otsikko?
Oli toinenkin otsikko, mutta sitä ei tarina kerro…
Mutta siis asiaan.
Suomen vienti on investointitavaroihin/tuotantoon painottuvaa.
Esim. Saksa, tai Ruotsi, vienti on kulutuspainotteista.
Kukin voi ymmärtää ja käsittää, että maailmalla, USA:sta lähtenyt finanssikriisi, on aiheuttanut laman, koko kapitalistisessa maailmassa, ja erityisesti kehittyneissä kapitalistisissa maissa,
kysyntä on alamaissa.
Kun ei ole kysyntää ei investoida, eikö niin?
Nyt kuitenkin Suomen neropatit EK ja kokoomus suurpääomien eduspuolue ovat sitä mieltä, että palkkoja pitäisi alentaa, tai ainakin jäädyttää nykytasolle.
Siksi että se tuo kilpailukykyä Suomelle.
Jompikumpi on nyt tyhmä: suomen kansa tai porvarit.
Kun siis vienti ei vedä, kun kapitalistiset maat eivät investoi, pitää suomen työväen tinkiä jo valmiiksi niukoista eduistaan kilpailukyvyn nimissä.
Morjes, sanon minä. Ei kai tarvitse rautalankaversiota?
Noh, oikeasti Suomen porvaristo ei ole tyhmiä, mutta onko vasemmisto sitä?
Entäpä sitten hevonliha, miten se kuuluu tähän?
Suomen elintarviketuotanto on ollut maailman parhainta, luotettavaa, puhdasta, olemme taatusti tietoisia mitä olemme saaneet.
Mutta kokoomus, suurpääomien eduspuolue, uusliberalismin, siis vapaan rahan ja markkinoiden tiukka kannattaja, on aiheuttanut ei vain ylipäätään Suomen tuotannon alasajon, vaan myös elintarviketuotannon.
Ai miten niin?
Kun vapautetaan raha ja markkinat vapautetaan kaikki ”kilpailulle”.
Se on tarkoittanut Suomen tuotannon häviämiseen tai siirtymiseen muualle.
Se on tarkoittanut myös sitä, että muualta tuodaan elintarvikkeita, joita me itsekin tuotamme.
Mutta muualla tuotetaan halvemmalla, niin halvalla, että on kannattanut tuoda tuhansien kilometrien päästä, vaikkapa lihaa.
Meillä kokoomus on nerokkuudessaan luonut TILTUN, eli tilaajatuottaja mallin,
kaikki kilpailutetaan.
Oman tuotannon kustannuksella. Meidän kotimaisen...
jatkuu

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Jatkuu
tuotannon kustannuksella.
Se on johtanut siihen, että markalla saa markan tavaran, ja vaihtoehto on kuollut, siis oma tuotanto.
Petkuttaminen kuuluu kapitalismiin.
Hevosen liha ei ole huonoa, sitä on maailman sivu syöty, mutta liha tuodaan jostain, josta ei ole tietoa, ei oikeastaan mistään.
Sitä on vapaa raha ja markkinat.
Tätä ajaa kokoomus= oikeisto.
Sitä enemmän oikeisto puhuu demokratiasta, vapaudesta ja tasa-arvosta, kuta vähemmän tätä herkkua oikeasti on.
Hitler sanoi suurin piirtein näin: vale ei riitä, mutta emävale menee läpi, ja varmasti kun sitä oikein kovasti toistaa…

Tätä voi seurata ja kommentoida täällä, tai porvarilehti Aamulehden blogissa:

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/hevonlihaa-ja-kilpailukyky

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Suomen neropatit EK ja kokoomus suurpääomien eduspuolue ovat sitä mieltä, että palkkoja pitäisi alentaa, tai ainakin jäädyttää nykytasolle.
Siksi että se tuo kilpailukykyä Suomelle.
Jompikumpi on nyt tyhmä: suomen kansa tai porvarit.
Kun siis vienti ei vedä, kun kapitalistiset maat eivät investoi, pitää suomen työväen tinkiä jo valmiiksi niukoista eduistaan kilpailukyvyn nimissä."

Tämä ylikansallisten suurpääomien asioiden ajaminen on aina samalla tavallisen pääomia omistamattomien, eli yli 90% kansanosan tilanteen kurjistamista. Myöskään persujen esittämään malliin, kansalliseen kapitalismiin, ei ole millään tavoin paluuta. Se oli kapitalismin lapsuutta, josta se on jo kasvanut ulos globaalin riiston malliinsa.

Siispä ainoaksi tulevaisuuden vaihtoehdoksi jää jo Marxin ja Engelsin aikanaan kehittämän ja "reaalisosialismin" kapitalismiksi sulautuman eli käytännön todeksi osoittaman teorian (historiallinen materialismi) mukainen sosialismi seuraavana yhteiskuntien askeleena eteenpäin.

Tämä ei sinänsä ole edes mikään erillinen vaatimus tai yksi monista vaihtoehdoista, vaan historian lainalaissuuksien meidän eteemme asettama ainoa vaihtoehto, jota kohden yhteiskunnallinen kehitys vääjäämättä tuotantovoimnen vaatimuksesta käsin etenee. Nyt kaikkien pääomien yksityisomistukseen perustuvan kapitalismin jälkeen on vain pääomien yhteisomistukseen perustuvan sosialismin aika, muita vaihtoehtoja tai kehityskulkuja yhteiskunnilla ei ole. Sosialismi on vain nyt Euroopan kansojen omilla itsemääräämillään tavoilla realisoitava. Nykypäättäjistä ei siihen ole, koska heiltä puuttuu näkemys tilanteesta missä nyt olemme, tai halu tunnustaa se tosiasia, kun heidän eturyhmiensä omat edut on yhä turvattavissa vain kapitalismin jatkumisen kautta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Timo S, kerroppa vaikka miksi Kiinan teollisuus tai kauppa käy maailmalle? No minä kerron jos et sinä, raaka-aideiden hinnat ovat varmaan suunnilleen samoja kaikille, mutta kiinalainen työntekijä saa vain murto-osan meikäläisen työntekijän palkasta! Siinä se salaisuus millä kauppa pyörii. Siihen ei edes sinun sosialismi tuo ratkaisua, vaan meidän Suomessa on suhteutettava palkat tai työn tuottavuus muun maailman tasoon. Ikävä kyllä se vain näin on, vaikka kuinka sosialismin paratiisia maalailet.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Timo S, kerroppa vaikka miksi Kiinan teollisuus tai kauppa käy maailmalle? No minä kerron jos et sinä, raaka-aideiden hinnat ovat varmaan suunnilleen samoja kaikille, mutta kiinalainen työntekijä saa vain murto-osan meikäläisen työntekijän palkasta! Siinä se salaisuus millä kauppa pyörii. Siihen ei edes sinun sosialismi tuo ratkaisua, vaan meidän Suomessa on suhteutettava palkat tai työn tuottavuus muun maailman tasoon. Ikävä kyllä se vain näin on, vaikka kuinka sosialismin paratiisia maalailet."

Tämä mainitsemasi se ainoa ratkaisumalli yksityisomisteisesta kapitalistisesta järjestelmästä käsin tulee olemaan ja se ei ole kansalle mukavaa kuultavaa - suomen kansa on tästä jo ehtinyt monenlaista osviittaa ja tuta saadakin, muiden maiden vanavedessä.

Kilpailukyvyn ja 1% yksityisten omistusoikeuksien nimissä 99% Suomenkin kansasta sopeuttakoon siis menonsa taantumuksen nimissä nälkärajalle, on siis unohdettava hyvinvointivaltion sosiaaliset rakenteet. Ja vaikka palkat siis lasketaan minimiin niin hinnat sitä vastoin ei laskekaan, vaan ne jatkaakin nousuaan ja lisäksi tämä kiva globaali kapitalismimme innovoi uusien voittojen toivossa sosiaaliset ja kulttuuriset alatkin (terveydenhoito, koulutus) monopolimarkkinoiden ehdoille, kuluttajien riihikuivalla rahalla saataville. Tätä se tulee olemaan, ennenkuin huomataan lopulta että sosialismiksi on hommat vaihdettava, ja alkaapi toimimaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

kiinan kauppa on kulutuspainotteista.
Suomen raaka-aine ja intestointipinotteista.
Ei siis kultuspainotteista.
Viennillä maksetaan tuonti.
Jos jollain maalla vienti on ylijäämäistä on se vääjämättä toiselle alijäämäistä.
Nämä on tyhmällekin aika helppo ymmärtää.

Kokoomus leikkaa ja säästää Suomessa.
Se tarkoittaa sitä, että työpaikkojen määrä laskee, ja se taas vuorstoaan tarkoitta lisää työttömiä, ja se taas tarkoittaa että kulutus laskee.
Sisämarkkinta ovat se, jolla Suomi tällä hetkellä lähes täysin pyörii.
Jos siis ostovoimaa heikennetään siten kuin nyt tehdään, ajetaan siis kotimarkkinoitakin kovalla kädellä alas.
Tämä oli jutun juuri.
Ymmärsikö PSillanpää sen, en tiedä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Koska emme voi muuttaa maailmaa niin on sopeuduttava, kustannustasomme on lähestyttävä keskimääräistä jos jotain edes haluamme nykyisestä säilyttää. Se ei tarkoita nälkäkuuria koska olemme vielä kaukana maailman keskiansiosta mutta hitaasti sopeutumalla pääsemme vähimmällä.

Palkkakustannukset ovat suuri osa hinnanmuodostusta, olen ollut asemassa jossa voin noita seurata ja siinä yhtiössä ne olivat noin kolmasosa kokonaisuudesta eli liikevaihdosta. Siten niillä on suuri merkitys tuotteen hintaan. Palkkojen pitää vastata sitä tuottavuutta joka yrityksessä on ja sen pitää vaihdella kuormituksen funktiona joten huonolla tilauskannalla ei kannata maksaa niin paljoa kuin hyvällä.

Kilpailu saa aikaan hintojen laskua pienellä viiveellä jos palkat pienenevät, se on faktaa. Jos palkat pienenevät myös alihankinta halpenee ja homma toimii kuin ketjureaktio. Eihän 10% lasku vie meitä kovinkaan monen vuoden taakse ja silloinkin pärjäsimme mainiosti jos emme paremmin.

Sinun tapasi ajatella Timo vie turmioon koska emme voi devalvoida euroamme vaan se on tehtävä kustannusten laskulla. Omalla valuutallahan olisimme jo devalvoineet eli laskeneet palkkoja muihin valuuttoihin nähden ja moni asia kuten polttoaineet olisivat kallistuneet huomattavasti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

palkat muodostavat osan tavaran hinnasta, se on totta.
Materiaali osan.
Kiinteä pääoma, eli tuotantovälineet johon kuuluu myös laitos missä tuotetaan.

Mutta, porvaristo väittää, ihan ilman poskia, että palkankorotukset aiheuttavat inflaatiota. Eli hinnat nousee.
Ihan tavallinenkin pöffeli ymmärtää, että asiasssa ei ole perää.
Mites sinä työeläkeläinen?
Me ihan tavalliset maan matoset sanomme, että palkankorotukset eivät ole hintojen nousun syynä, vaan voittojen.
Me haluamme voitoista osan korkeampina palkkoina, kapitalismi lisää voittoja...
kapitalismin voitontavoittelu nostaa hintoja...ei muu.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Palkankorotukset ovat inflaatiota. Inflaatio tarkoittaa hintojen nousua. Palkka on työvoiman myynnistä maksettu hinta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Palkankorotukset ovat inflaatiota. Inflaatio tarkoittaa hintojen nousua. Palkka on työvoiman myynnistä maksettu hinta."

Ei palkankorotukset nosta hintoja, Markku esitti tuossa yllä jo asian hyvin. Kyse on liikevaihdon tulonjaosta. Kapitalistit haluavat lisätä voittojaan joko laman oloissa alentamalla palkkakustannuksia tai tehostamalla tuotannon ylimääräisen työn osuutta lisätäkseen voitto-osuuttaan. Voittojen turvaamiseksi esiin nostetaan alenevat reaalipalkat ja työn tehostaminen. Näin toimii etenkin suuret pörssiyhtiöt, jotka nyt sattuvat vastaamaan isosta osasta kansantalouksien tulonjakoa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Sisämarkkinta ovat se, jolla Suomi tällä hetkellä lähes täysin pyörii.
Jos siis ostovoimaa heikennetään siten kuin nyt tehdään, ajetaan siis kotimarkkinoitakin kovalla kädellä alas."

Erittäin hyvä huomio, ja tähän liittyykin suoraan myös vaatimus Suomen eroamiseksi EU:sta. Sillä toimella palautamme jälleen määräysvallan Suomen sisämarkkinoihin ja omaan kansantalouteen. Voidaan lähteä kehittämään sitä sitten taas Suomen kansan tarpeista käsin. Viennin tärkeyttä painotetaan aivan liikaa median ja poliittisen eliitin suulla, mutta onhan se toki globalistien ja suurpääomia omistavan sektorin yhteinen etu kaikkialla, globaalit maailmanmarkkinat, joilla pystyy käärimään kovia voittoja polkemalla työväen hintaa ja myymällä tuotannon sinne, mistä kovimman hinnan saa. Veronkannosta ei tarvitse suurta huolta pitää, suurpääoman "verosuunnittelu" kun on erittäin innovatiivista.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Palkat ovat Markku todella yksi inflaation perussyistä, muitakin on kuten raaka-aineiden hintojen kohoaminen. Tuotteesta riippuen palkkojen osuus voi olla suurikin tavaran nettohinnasta.

Se mitä tuotteesta halutaan on hyvä kate jotta sen tuottamista voidaan jatkaa. Jos tuote ei tuota niin se on entinen eikä hyödytä ketään.

Kilpailu pitää varsin hyvin hintoja kurissa jos jollekin alalle ei pääse muodostumaan monopolia joten mitään ylimääräisiä suuria voittoja ei ole odotettavissa pääosalla tuotesektoreita.

Ne nuo Timon ideat ovat haaveita tai kuvitelmia eivätkä sovellettavissa oikeaan maailmaan.

Sisämarkkinoillahan vain saatetaan ostovoimaa sille tasolle jolla velkaantuminen voidaan lopettaa tai ainakin saada kuriin. Kun vanhat velat on kuitattu päästään taas normaaliuralle.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, jos Kiinassa tai Intiassa tehty kännykkä (Nokia) maksaa murto-osan mitä jos se olisi tehty Salossa tai Vietnamissa (Nike) tehty lenkkari samoin, minkä kuluttaja ostaa. Millä siellä pystytään tekemään näin halvalla muuten kuin, että työolot ja palkat ovat vain murto-osia meidän vastaavista. Miksi Koreassa rakennetaan melkein kaikki maailman rahtialukset, kylläkin varustettuna meidän moottoreilla ja potkurikoneistoilla? Ehkä hinnan vuoksi?
Tämän tyhmänkin pitäisi ymmärtää.
Silläkö Markku saat meidän kaupan pyörimään, että tuplataan palkat ja tyoajat lyhyiksi "ansiotasoa alentamatta", tuottavuudesta ei ollut mainintaa, mikä oli vasemmiston iskulause takavuosina.
Ymmärsikö Markku Huhtala, ilmeisesti ei.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"jos Kiinassa tai Intiassa tehty kännykkä (Nokia) maksaa murto-osan mitä jos se olisi tehty Salossa tai Vietnamissa (Nike) tehty lenkkari samoin, minkä kuluttaja ostaa. Millä siellä pystytään tekemään näin halvalla muuten kuin, että työolot ja palkat ovat vain murto-osia meidän vastaavista. Miksi Koreassa rakennetaan melkein kaikki maailman rahtialukset, kylläkin varustettuna meidän moottoreilla ja potkurikoneistoilla? Ehkä hinnan vuoksi?
Tämän tyhmänkin pitäisi ymmärtää.
Silläkö Markku saat meidän kaupan pyörimään, että tuplataan palkat ja tyoajat lyhyiksi "ansiotasoa alentamatta"

Tätä se pääomien globalisoituminen teettää, kun ei ole minkäänlaista yhteiskunnallista suunnittelua siitä mitä kussakin maassa voitaisiin tuottaa omiin tarpeisiin ja mitä riittää ja kelpaa vientiinkin. Tuontiin vastapainona riittäisi se, mitä ei itse pystytä omalle kansalle taloudessa tuottamaan. Kansantalouksien suunnittelu pitää saada kansalaisten käsiin, kaikkialla. Ei yksityisomisteinen suurpääoma suunnittele mitään kansantalouksien kehittämistä, mutta nyt kun tuo loispääoma on kooltaan kasvanut jo ohi useiden valtiontalouksien budjettien, se määrää nyt kaikille valtioille miten edetään, eli vain sen voitonteon ehdoilla.

Tätä se nyt on kun on pitänyt lähtemään seikkailemaan pääomien viennin keinoin uusia yksityisiä voittoja metsästämään, kaikkialle. Ei siinä yhteiskunnallista kehitystä ja hyvinvoinnin laajamittaista kasvua ole ajateltu tai millään tavoin haettu, vaan uutta voitontekoa, pelkästään.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Vastustatko sinä Timo kehittyvien maiden auttamista työllistämällä niiden väestöä? Hyi sinua! Nehän ovat veljiämme ja niitä pitää auttaa, noinhan komut ovat jo ainakin 50 vuotta joka vappu laulaneet marssiessaan, "huomispäivän kansat on veljet keskenään", tänään on eilisen huominen jos olet huomannut!.

Omalta osaltasihan sinun taloutesi on omissa käsissäsi jos vain viitsit alkaa sitä hoitamaan ja samoin on meillä kaikilla, minullakin.

Vaikka pääomanomistajat eivät suunnittelisikaan kansakuntien kehittämistä niin ne tekevät sitä oman toimen ohessa ja hyvä niin. Vähitellen noiden kehitys ja kehittyvien maiden kansalaisten elintaso nousee ja jotta tasapaino säilyisi on meidän laskettava omaamme, nollasummapeliähän tämä maailma tänään on. Se pitää komunkin ymmärtää!

Suhtaudut aivan liian negatiivisesti tulokseen, joka tulos on oikeampi nimitys sille jota kutsut voitoksi. Tulosta pitää aina tulla koska muutoin pyörät eivät toimi, vain tulos on firmoilla verotettavaa joten se on siinäkin mielessä toivottavaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Vähitellen noiden kehitys ja kehittyvien maiden kansalaisten elintaso nousee ja jotta tasapaino säilyisi on meidän laskettava omaamme, nollasummapeliähän tämä maailma tänään on."

Kuten sanot, on hyvä että kehittyvien maiden elintaso nousee, ja jos demokratiakehitys olisi pidemmällä ja korruptiota vähemmän, kehitys olisi paljon nopeampaa. Mutta suuryrityksille helppo tie uusiin voittoihin on toki demokratiakehitystä paljon paljon tärkeämpi.

Vastaavasti euroopassa ei tule tinkiä ihmisten toimeentulosta, eihän kukaan,paitsi ilmeisesti sinä, halua taantumusta elintasoonsa ja yhteiseloon muutenkin. Tulee vain lähteä kehittämään demokratiaa ja pääomien yhteisomistusta, niin päästään myös turhan kuluttamisen kulttuurista kohti edistystä, euroopan täytyy näyttää tässä muulle maailmalle kehityksen mallia. Eli sosialismin kehittäminen euroopassa olisi jo aloitettava- on parempi aloittaa suunnitelmat jo aikaisin kuin vasta sitten kun kapitalismi jo romahtaa, sillä siihen ei välttämättä enää kauaakaan mene.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Oli sosialismia tai ei Timo niin maailma on rajallinen. Kun idän väkirikkaat alkavat vaatia osaansa niin me vanhan lännen asukkaat jotka olemme täällä röyhistelleet joudumme antamaan periksi.

Sosialismi ei auta tipan tippaa, päin vastoin jäykkänä järjestelmänä se on huonompi vaihtoehto kuin nykyinen jota voidaan muuttaa ilman aatteen muuttamista.

Turhan kuluttamisen määritteleminen vaan on vaikeaa jos ei mahdotonta, jokaisella meillähän on siitä omat mielipiteemme. Arvelenkin hinnan tai jonkun muun seikan kuin nimityksen turha kulutus ohjaavan meitä ajan mittaan oikeille jäljille jos vain katsomme mitä maailmalla tapahtuu.

On selvää, että suuryritykset menevät sinne missä työnteko on halpaa ja siellähän meidänkin kulutustavaramme suurelta osin tehdään. Ei taida enää löytyä paljoakaan täysin kotimaista jos osa ruuasta unohdetaan.

Koulutus ja sivistys ovat parhaat keinot demokratian lisäämiseen joten siihen on kannustettava. Luin juuri äsken Suomen Kuvalehdestä miten meidän koulumme kiinnostaa saudeja jonne on monta projektia menossa koulu-uudistukseen. Ei kelpaa brittien tai jenkkien koulu vaan suomalaista kaivataan. Siitä se alkaa saudienkin kehitys nykyaikaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"Sosialismi ei auta tipan tippaa, päin vastoin jäykkänä järjestelmänä se on huonompi vaihtoehto kuin nykyinen jota voidaan muuttaa ilman aatteen muuttamista."

Mistä voit tietää kun vielä missäänpäin maailmaa ei ole toteutettu vallan välineiden eli pääomien (talous, koulutus, poliittinen valta) yhteisomistusta, jossa kansa omistaa valtion? Jaetaan välineet kaikille tasaisesti, niin sittenpä nähdään miten se toimii, veikkaisin että erittäin hyvin. Ei tuomita sellaista mitä ei ole vielä kokeiltukaan, mutta minkä aika alkaa vääjäämättä tulla kuitenkin jo käsille, objektiivisesti ottaen. Hyvä sitä on jo suunnitella siis, ja siihen suunnittelutyöhön voivat ja pitääkin osallistua kaikki, kokoon, näköön, vaurauteen katsomatta. Se on pitkä ja haastava prosessi, mutta kyllä se saadaan toimimaan, kansa tietää ja osaa kyllä.