Alkuperäinen kirjoittaja: Jyrki Laukkanen
Vakoilu on varsin kunnioitettavaa puuhaa.
Ihminen lienee kaikista nisäkkäistä uteliain.Vakoilu on myös osa matalan intensiteetin konfliktien toimintavoista. Valtiot vakoilevat toisiaan ja yritykset kilpailijoitaan. USA:n ja Euroopan maiden tavoitteet talouden alalla globaalisti ovat melkolailla yhteiset.Kulttuuri-imperialismi yrittää levittää arvojaan kaikkialle maailmaan ja tietysti vakoilee toimiensa tehokkuutta monin eri muodoin. Media voidaan manipuloida helposti levittämään disinformaatiota kansalaisille ja sen perille menoa täytyy tarkkailla. Mielipiteiden muokkaus mahdollisia tulevia konflikteja varten saattaa olla hyvinkin pitkälle ajassa eteenpäin suuntautuvaa. 4 vuotta on Ulkoministeriötä vakoiltu ja viimeiset puoli vuotta valtionjohdon tieten Mahdollista on , että myyrät ovat kotimaisia (kuten Jarno Limnell),jotka myyvät sitten kalastamansa luokitellun tiedon ulkomaisille työnantajilleen.
Tiedotusvälineissä on näkynyt arvelua , että Kiina tai Venäjä olisivat näitä vakoilijoita. oivottavasti jos näin on nioin heille on ollut hyötyä saamastaan tiedosta. Suomi on edelleen mielenkiintoinen geopoliittisen sijaintinsa takia. YYA sopimus viisaasti antoi Suomelle tehtävän varmistaa , ettei maatamme käytettäisi sillanpääasemana Länsi-Saksan ja sen liittolaisten (Nato nykyään )puolelta tulevaa uhkaa vastaan. Käynnissä oleva kybersota on siitä hieno konflikti, että siihen voimme osallistua kaikki omista kodeistamme käsin . Kaikki joukolla vakoilemaan! ! !
Alkuperäinen kirjoittaja: Jyrki Laukkanen
Vakoilu on varsin kunnioitettavaa puuhaa.
Ihminen lienee kaikista nisäkkäistä uteliain.Vakoilu on myös osa matalan intensiteetin konfliktien toimintavoista. Valtiot vakoilevat toisiaan ja yritykset kilpailijoitaan. USA:n ja Euroopan maiden tavoitteet talouden alalla globaalisti ovat melkolailla yhteiset.Kulttuuri-imperialismi yrittää levittää arvojaan kaikkialle maailmaan ja tietysti vakoilee toimiensa tehokkuutta monin eri muodoin. Media voidaan manipuloida helposti levittämään disinformaatiota kansalaisille ja sen perille menoa täytyy tarkkailla. Mielipiteiden muokkaus mahdollisia tulevia konflikteja varten saattaa olla hyvinkin pitkälle ajassa eteenpäin suuntautuvaa. 4 vuotta on Ulkoministeriötä vakoiltu ja viimeiset puoli vuotta valtionjohdon tieten Mahdollista on , että myyrät ovat kotimaisia (kuten Jarno Limnell),jotka myyvät sitten kalastamansa luokitellun tiedon ulkomaisille työnantajilleen.
Tiedotusvälineissä on näkynyt arvelua , että Kiina tai Venäjä olisivat näitä vakoilijoita. oivottavasti jos näin on nioin heille on ollut hyötyä saamastaan tiedosta. Suomi on edelleen mielenkiintoinen geopoliittisen sijaintinsa takia. YYA sopimus viisaasti antoi Suomelle tehtävän varmistaa , ettei maatamme käytettäisi sillanpääasemana Länsi-Saksan ja sen liittolaisten (Nato nykyään )puolelta tulevaa uhkaa vastaan. Käynnissä oleva kybersota on siitä hieno konflikti, että siihen voimme osallistua kaikki omista kodeistamme käsin . Kaikki joukolla vakoilemaan! ! !
Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen
Vakoilun voi aloittaa vaikkapa osoitteesta:
Google: COMSOCEUR
Google: William H McRaven
Epäily ja uteliaisuus ovat tarpeen kun harjoittaa vakoilua kotonaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Tony
Suomella kävi tsägä ja nyt Suomi jo käy kybersotaa NATOn seläntakaa oikein tosissaan,
Suomi on vasta panostamassa signaalivakoiluun NATOn pyynnöstä ja NATOn piikkiin tietenkin, joten Suomi pääsi siksi NSAn vakoiluskandaalissa kuin koira veräjästä (ainakin tähän asti).
Nyt länsivakoilusta kärähti NSA ja NATO, jotka vakoilivat omien hallitustensa, poliitikkojensa, yritysmaailman viestiliikennettä.
Klassiseen tyyliin USAn ja NATOn vastavakoilu kävi vastaiskuun. NATO-maa Italia ryhtyi syyttämään Venäjää G20-kokousjäsenten vakoilusta ja NATO-maaksi pyrkivä Suomi Venäjää ja Kiinaa Suomen ja muidenkin EU-maiden ulkoministeriöiden vakoilusta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen
Laajemmat urkintaoikeudet Suomen viranomaisille
Saattaa olla ihan niinkin että nyt paljastunut "valtava urkintatapaus" onkin vaan tekaistu, että voidaan viranomaisille antaa laajemmat omien kansalaisten urkintamahdollisuudet. Siis Ruotsin FRA.n malliin.
Teksniikkahan Suomella on jo hallussa, kun maamme on aktiivisti osallistunut Virossa sijaitsevan kybersodankäynnin keskuksen toimintaan. USA.n johdolla tietenkin.
Mitä nyt palastuneessa UM:n kohdistuneessa urkinnassa nyt sitten paljastui - kai lähinnä UM:n henkilökunnan työvuorolistoja!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Ruotsin SR Ekot ehdin kuulla jo puhetta että Venäjää ja Kiinaa epäillään Suomen UM:n vakoilusta? Kiina kielsi heti osuutensa.
Snowden on paljastanut USA:n ja Ison-Britannian touhut, ja siinä sivussa Ruotsin ja sen FRA:n rooli näiden kahden lakeijana on paljastunut entistä selvemmin!Sen huomaa siitä että Ruotsin hallitus ei sanallakaan arvostele USA:ta?
Snowdenin paljastukset ovat luonnollisesti aivan sietämättömiä lännen imperialisteille. Snowden on paljastanut näiden rikollisen luonteen, nyt on vastahyökkäyksen aika. Tiedot Suomen UM:n olemisesta vakoilun kohteena tulevat "ulkomaalaisen tietolähteen kautta"? Keitähän mahtavat olla nämä "tipsin" antajat? http://www.sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3304&grupp=6240
Alkuperäinen kirjoittaja: Tony
Suomella kävi tsägä ja nyt Suomi jo käy kybersotaa NATOn seläntakaa oikein tosissaan,
Suomi on vasta panostamassa signaalivakoiluun NATOn pyynnöstä ja NATOn piikkiin tietenkin, joten Suomi pääsi siksi NSAn vakoiluskandaalissa kuin koira veräjästä (ainakin tähän asti).
Nyt länsivakoilusta kärähti NSA ja NATO, jotka vakoilivat omien hallitustensa, poliitikkojensa, yritysmaailman viestiliikennettä.
Klassiseen tyyliin USAn ja NATOn vastavakoilu kävi vastaiskuun. NATO-maa Italia ryhtyi syyttämään Venäjää G20-kokousjäsenten vakoilusta ja NATO-maaksi pyrkivä Suomi Venäjää ja Kiinaa Suomen ja muidenkin EU-maiden ulkoministeriöiden vakoilusta.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Tuntuu aika uskomattomalta, että kun tämä vakoilutapaus nyt paljastui (Ruotsin vihjeestä?) niin täällä alkaa selittely ja vihjailu, että koko homma onkin NATOn/USAn juoni saada Suomi NATOon ja lisää rahaa Supolle/tiedusteluun. Ei kai tullut mieleen, että vakoilua on todella tapahtunut "ystävienkin välillä", meidän valtionhallinnon salailu vai tuo mieleen entisen suomettumisen perinteen! Se, että Kiina jo ehti kieltää vakoilunsa kuuluu samaan sarjaan kaverini selitykselle, että "en yhtään liikuttanut"!
Mauri Avelin, sehän on selvää ja totuus, että aina vakoillaan "naapuria" radiotiedustelulla, mutta se vain on häpeä, että tavataan "rysän päältä! Muistathan kuinka Neuvostoliitto ampui alas ruotsalaisten DC-3 tiedustelukoneen Itämerellä 50-luvulla Gotlannin itäpuolella ja melkein Gatalina-lentoveneen, joka meni etsimään kadonnutta konetta? Yksi Gatalina on myös Linköpingin ilmailumuseossa. Kannattaa käydä katsomassa!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
DC-3 alasampuminen Neuvostohävittäjän toimesta 1952 ja seurannut PBY Catalina lentoveneen alasampuminen oli seurausta siitä kun kylmäsota kävi kuumana. Venäläiset tekivät ns. kerralla selväksi että näin tulee käymään jatkossakin jos vakoilu (kuuntelu)lennot jatkuvat. Punainen lanka näistä ajoista koko matkan - Palme murha Estonian uppoaminen, (kuulostaa salaliittomaiselta) mutta kuitenkin se tosiasia, että Ruotsi on ollut USA/Nato yhteistyökumppani koko(DC-3 miehistöön kuului yksi amerikkalainen) toisenmaailmansodan jälkeisen ajan(Nato 1949) herättää täällä paljon keskustelua ajoittain, myös kaikki näihin tapahtumiin liityvät salailut ja epäselvyydet. Näistä on Anders Jallai kirjoittanut kirjoja. http://www.jallai.se/2011/02/dc-3ans-nionde-fallskarm/
Jallai on kuitenkin haastatellut "Stay behind" verkoston jäseniä. Verkosto on Naton länsi-eurooppaan luoma puolisotilaallinen systeemi, joka ei ole demokraattisen kontrollin piirissä.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, unohdit pari asiaa, ensinnäkin DC-3 ammuttiin alas Kansaivälisessä ilmatilass ja toiseksi vaikka "kylmä sota oli kuumimmillaan" ei se oikeuta alasampumista! Niihän meidän Aero oyn Kalevallekin kävi -40 kun Neuvostoliittolaiset sotilaskoneet ampuivat alas selvän siviilirekisterissä olevan matkustajakoneen Suomenlahdella! Perinne myös jatkui, jos luit www.heninen.net sivuilta antamani kahden Etelä-Korealaisen matkustajakoneen alas ampumisista. Älä vedä tähän USAn alasmpumaa Iranilaissta matkustajakonetta Persianlahdella, silloin oli "kuuma Kuwaitin-Irakin sota" menossa.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
KAL Flight 007 oli Neuvostoliiton ilmatilassa eikä totellut Su-15 lentäjän ampumia varoituslaukauksia ja hävittäjän siipien "tippausta" - joka on kansainvälinen merkki kehoituksesta laskeutua heti? USA propaganda ei kerro - kuin vasta myöhemmin eräiden virkamiesten taholta tätäkään. R-135 vakoilulennot olivat rutiininomaisia tuohonaikaan. http://www.alvinsnyder.com/the_truth_about_korea_ai
Venäläiset luulivat konetta R-135 typ. On myös mahdollista että KAL 007 lento oli CIA:n vakoilulento - kone lensi Neuvostoliiton ilmatilassa. Kun tuntee CIA:n likaisen historian ja kuuntelee Edward Snowden raportteja harva se päivä, tietää mihin törkeyksiin CIA pystyy, siinä ei siviilimatkustajien henki paina mitään niinkuin Flight 007 1983 osoittaa.
DC-3 1952! Näitä lentoja oli suoritettu rutiiniomaisesti pitemmän aikaa. Eivät tietenkään myönnä lentäneensä Neuvostoliiton ilmatilassa, kone syösyi alas kansainvälisillä vesillä! Kyllä ne lensivät N-liiton ilmatilassa, ajattelivat että ei "slaavilainen aliihminen heitä huomaa"?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, nyt sotket kaksi eri lentoa yhteen (tahattomasti vai tahallisesti?). Katso vaikka www.heninen.net niin voit lukea.
Ensimmäisen Korea Airin kone ammuttiin alas Vienan Kemin lähellä 20.4.1978 ja se onnistui pakkolaskussa jäälle. Lento oli menossa pohjoinavan reitillä Pariisista Souliin Etelä-Koreaan, kun se jostain syystä Jäämerellä kääntyi takaisin kohti etelää ja Neuvostoliiton ilmatilaa. Kone yritti todellakin ottaa yhteyttä hävittäjään kansainvälisellä hätätaajuudella 121,5Mz, ja joka lähete kuultiin myös Rovaniemen aluelennonjohdossa ja joka myös meni nauhalle.
Toinen saman yhtiön Jumbo ammuttiin alas 1.9.1983 Sahalinin yläpuolella ja jossa kaikki koneessa olleet kuolivat. Tästä turmasta tuli FOX-kanavan ohjelmasarjassa "Lentoturmatutkinta" ihan hiljan oma jakso. Löytyisikö vielä FOXin netistä ko. jakso.
Sarja on ollut näin ilmailusta kiinnostuneelle erittäin mielenkiintoinen seurata eri onnettomuukksien tutkijalautakuntien työtä ja lopputuloksia!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, vielä vähän jatkoa edelliseen. Lentoturmatutkinta-ohjelmasta kävi myös ilmi, että "varoituslaukaukset" ammuttiin tavallisilla panoksilla takaviistosta ja kun mukana ei ole valojuovaluoteja mukana ei niitä havaita! "Tunnistavan koneen siipien vaaputus tarkoittaa, että "seuraa minua" ei käskyä laskeutua heti! Sahalinin taistelujohdossa ei ilmeisesti osattu lukea Korealaiskoneen omakonetunnusta (IFF) ja kun siellä lenti myös samaan aikaan amerikkalainen sotilaskone niin sekaannus oli valmis. Tänä päivänä voi katsoa sivustolta www.flygradar,se kaikki maailman sen hetkiset ilmassa olevat siviilikoneet kuvien ja monien muidenkin tietojen kera. Ohjelmassa myös haastateltiin Neuvostohävittäjän lentäjää ja hän sanoi vain noudattaneensa käskyjä. Niinhän muuten saksalaisetkin sanoivat, kun juutalaisia kaasuttivat!
Vienan Kemin alasampumisen yksi syy varmaan oli lentäjän englannin kielen taidon puute. Meillä kaikki hävittäjälentäjät/siviililentäjät puhuvat englantia toisena "kotimaisena", joka on virallinen kansainvälisen ilmailun kieli! Neuvostoliitossa vain kansainvälisiä lentoja lentävät (Airoflot) puhuivat ja ymmärsivät englantia.
Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen
Yhdysvaltain suurlähettiläs jää vastoin edellisiä ilmoituksia maahamme viemään projektin ekologisesta suurlähetystöstä päätökseen.Berliinistä löytyi nimenomaan vakoilulaitteita lähetystöjen katoilta. Minkähänlaista
kattopuutarhaa tämä ylimielinen Suomen ystävä on nyt rakentamassa. Google Haminan Summan tiloissa voi kalastella suurvallan tarvitsemaa tietoa Venäjältä käsin . Ja Guggenheimin tulevan museon vintiltä ei ole pitkä matka ulkoministeriöön , presidentin linnaan ja Venäjän lähetystöön.
Vihreys ja ekologia yhdistettynä suomalaisten hyväuskoisuuteen viehättää Naton komentosauvaa heiluttavaa USA:ta.
USA on parinkymmenen viime vuoden aikana ollut suurin uhka maailmanrauhalle. Kotiryssiä vilisi Suomessa aikoinaan aiheuttamatta minkäänlaista vahinkoa maallemme. Kotijenkkien puuhia ja heidän suomalaisia myyriään kannattaa tarkkailla. Karjalaa emme saa koskaan takaisin emmekä Nokian puhelimen valmistusta. Telakoille hyvästit!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Korjaus konetyyppiin koskien vakoilulentoja. RC-135 piti mainita joka on sotilasversio USAF - Boeing 707 siviilikoneesta.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, vielä vähän lisää kansainvälisiä säädöksiä ilmailuun. Rauhan aikana saa ampua kohti vain silloin kun tunnistamaton kone "käyttää voimatoimia maakohteita tai tunnistavaa konetta kohtaan"!
Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja
Eiköhön nyt ole kumminkin niin, että joka ainoa valtio vakoileen toisia valtiota ja tarpeelliseksi katsomiaan tahoja ml liittolaisiaan resurssiensa puitteissa. Näin on ollut jo antiikinajoista lähtien ja tulee aina olemaan. Valtio joka ei näin tee elää ruususen unta. Eräs suomalaine tiedustelu mies on kirjassaan sanonut jotain seuraavaa. Mikäli tiedustelu lopetetaan se on merkki joko täydellisestä maailmasta tai siitä, että johtajat ovat menettänee kyvyn/halun tehdä itsenäisiä päätöksia ja toimivat vain vieraan tahdon toteuttajina. Tiedustelutoiminta on luonnostaan varsin tiukasti salassa pidettävää puuhaa ja tiedot tulevat VAIN niitä tarvitseville (esim. tiedot valvontakomissoin puhelinkuuntelusta). Totta on, että moinen istuu varsinhuonosti nykyiseen "avoimeen" demokratiaan. Mutta nähdäkseni toiminta on välttämätöntä meidän kaikken turvallisuutemme tähden. Ihmettelen tätä nykyistä "kohua" itsestäänselvän asian takia.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
sivustaseuraaja, realismin taju on viisauden alku!
Meillä tampereella ja myös ympäristössä jaettava ilmaijakelu "Suur-Tampere", ei "suur-Suomi" kirjoitti juuri 6.-12.11.2013 numerossaan Porvoolaisesta kirjailijasta (Atso Haapanen), joka on tutkinut viime sotien desanttien kohtaloita ja määrästä kirjoittaen kirjan niistä. Itselleni oli yllätys, että heitä oli yli tuhat (kiinni saatuja) ja pudotukset tapahtuivat ympäri Suomen. Lapin desanttien veritöistä olin kyllä tietoinen. Yksi monista oli tämä "Kerttu Nuorteva" ja yhteyshenkilö Hella Wuolijoki! Ilmeisesti vain sodan loppuminen lähestyminen pelasti molemmat teloitukselta. Siitä on oikein tehty elokuva.
Alpo-Topiakselle erityisesti; Miksi suomalaiset olisivat nähneet niin paljon vaivaa, että olisivat tehneet kirjan "Puna-armeijan marssiopas Suomeen" vejäjäksi ja jättäneet sen jonkun "löydettäväksi" antivariaattiin, niinkuin suomalaisen version kirjasta tehnyt kirjoittaja kertoo kirjan alkuperästä. Kyllä se on myös vakoilun tuote sen aikaisin menetelmin kerätystä tiedosta.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
KAL 007 ei noudattanut kehotusta laskeutua, ei vastanntut radiokutsuun. KAL 007 pilotti oli Etelä-Korean ilmavoimien entinen taistelulentäjä.On ollut puhetta että juuri se on yksi syy tragediaan. Hän on kuvitellut suoriutuvansa asiasta omin nokkineen kokemuksensa turvin, ja pieleen meni. Edelleenkin on epäiltävissä että se oli CIA:n vakoilulento jossa häikäilemättömästi uhrattiin siviilimatkustajat. KAL 007 muistuttaa suuresti Boeing 707 sotilasversiota jota käytettiin vakoilulentoihin alueella?
PSillanpää! Mainitsen kuitenkin erään "unohdetun" alasampumisen, nim. IRAN Air 655 3 heinäkuuta 1988. Tuohon aikaan USA tuki liittolaistaan Saddam Husseinin Iraqia sodassa Irania vastaan. USS Vincennes oli Persianlahdella (niinkuin US Fleet on tänäänkin)ja osallistui sotatoimiin - vaikka mitä muuta väittävät! - Amerikkalaiset väittävät sekoittaneenssa Airbus A 300 matkustajakoneen hävittäjäkoneeseen? Väite on täysin uskomaton? Todellinen alasampumisen syy on USA:n osalta imperialistinen, rikollinen häikäilemättömyys. 290 siviiliä joukossa 66 lasta sai surmansa. Alasampuminen oli tahallinen. http://www.presstv.ir>iran>Politics
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Kokeilen toista linkkiä asiasta, ei ole niin varmaa niiden esiintulo? http://www.iranchamber.com/.../shootingdown_iranair_f...
Pitäisi antaa kuva hävittäjän ja matkustajakoneen koko erosta. Lisäksi USS Vincennes sanoo yrittäneensä ottaa kontaktia Flight 655:teen, mutta ICAO:n raportit eivät vahvista tällaista? Siis mitään yhteydenottoa ei löydy rekisteröitynä? 10.17 nousu, lisäksi Iran Air 655 oli IFF transbonder lähetin joka olmoittaa sen siviililennoksi, ja tätä eivät amerikkalaiset ole moineet missata, lentokorkeus 14tuhatta jalkaa keskellä kirkasta päivää?
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Flight 655 IRAN AIR. Yritän vielä yhtä linkkiä. http://www.iranchamber.com/history/articles/shootingdown_iranair_flight6...
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, satutko tietämään, meilläkin moni hävittäjälentäjämme menee vielä tekemään toisen "uran" Finnairilla tai monilla muilla siviililentoyhtiöillä, että KALin koneen lentäjä oli entinen sotilaslentäjä oli huono veto.
Siitä Iranin Airbussin ampumisesta tuli myös oma ohjelma sarjassa "Lentoturmatutkinta" ja sarja on Cadalaisten tekemä. Eipä niissä tutkakuvissa paljon eroa ole onko sotilas- vai siviilikone, video on synteettistä ja ei taistelunjohtaja näe visuaalisesti konetta vaan ainoastaan tutkanäytön.
Se ampunimen on joka tapauksessa todettu Kansainvälisissä tutkimuksissa vahingoksi ei tarkoitukselliseksi provokaatioksi ja Jenkit ovat maksaneet uhrien omaisille korvauksia, toisin kuin Neuvostoliitto alasampumilleen.
Et ottanut kantaa Vienan Kemin lähellä alasamutusta KALin koneesta!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, tukeudun edellisen lisäksi Wikipediassa olevaan kertomukseen hakusanoilla "Iran Airin lento 655" antamiin tietoihin.
Yritin etsiä oman digi-boxin sisällöstä, että olisiko sinne jäänyt ko. dokumentti, mutta ei. Omat muistikuvat tapahtumasta tehdystä ohjelmasta ovat yhteneväisiä Wikipedian tiedon kanssa.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, eikä tuo sinun linkkisi Iranilaisille sivuille muuta käsitystäni ja mielipidettä sinänsä ikävästä tapauksesta, vaikka lukee sen pariinkin kertaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Kun palaa jäljilleen niin löytää kirotusvirheitä! Cadalaisten pitää tietysti olla Canadalaisten tai näin Suomen tapaan Kanadalaisten. "Tekevälle sattuu", sanoi kiiltomatokin kun Nortin jämään ...... poltti!
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
Toisaalla:
"Cubana de Aviación Flight 455"
"Cubana de Aviación Flight 455 was a Cuban flight from Barbados to Jamaica that was brought down on October 6, 1976 by a CIA-sponsored terrorist attack"
...
"Several CIA-linked anti-Castro Cuban exiles and members of the Venezuelan secret police DISIP were implicated by the evidence. Political complications quickly arose when Cuba accused the US government of being an accomplice to the attack. CIA documents released in 2005 indicate that the agency "had concrete advance intelligence, as early as June 1976, on plans by Cuban exile terrorist groups to bomb a Cubana airliner." Former CIA operative Posada Carriles denies involvement but provides many details of the incident in his book "Caminos del Guerrero" (Way of the Warrior).[1][2]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Cubana_de_Aviaci%C3%B3n_Flight_455
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Abbedissa,tuo linkkisi kuuluu jo sarjaan "matkustajakone Kalevan alasampuminen Suomenlahdella 1940".
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
14 tuhatta jalkaa! Mitä on yksi jalka? 30.48cm tai 12inch. tai 4267m! PSillanpää! Olet liikkunut merillä. Sinulla on takuulla kiikarit mukana! USS Vincennesin komentosillalla on varmaan ollut sellaiset. Muistan yhden kaverin joka osti 90-luvun alussa "pimeestä" venäjän merivoimien käyttämät päivä/yö kiikarit - malli jostain 1980-luvulta. Näkee muuten selkeästi ja kauas! USA:n sotalaivalla katsotaan taatusti kiikarilla lentävää kohdetta? Lisäksi Amerikkalaiset sanoivat ottaneensa yhteyttä Flight 655? ICAO ei vahvista tällaista? Mitään kutsua 655:lle ei siis ole lähetetty. Mainitsin myös sen että 655 lähetti siviilikone signaalia, se ei ole voinut jäädä tunnistamatta. Tuosta korkeudesta, runsaat 4000 metriä näkee välittömästi kiikareilla mikä kone siellä on?
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Pariisin rauhansopimus vapauttaa Neuvostovenäjän Kaleva koneen (junkers)alasampumisesta. Ei ole selvitetty kuka/ketkä ampuivat alas koneen 1940?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, ampumaetäisyys oli 13km ei reilut 4km!
Pariisin rauhansopimus vapautti myös monta muuta rikollista tekoa! Kyllähän se on selvä kuka ampui! Kalastajat, jotka oli lähellä näki kaksi punatähdillä maalattua konetta ja pintaan nousi sukellusvene joka poimi merestä hylyn tavaroita! Kuuluuko tämän asian kieltäminen sinulla samaan sarjaan Katynin metsän veritöiden kieltämisen kanssa? Mauri huomasitko juttua kirjoittaessasi kuinka korvasi heiluivat?
Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja
Mauri
Tapaus Kaleva on ollut jo kauan sitten täysin selvä lisätietoa ja animaatiokin aiheesta löytyy
http://www.virtualpilots.fi/en/feature/artikkelit/tapauskaleva/
Kysympä teiltä vielä viitaten kirjoitukseenne yllä "Pariisin rauhansopimus vapauttaa Neuvostovenäjän Kaleva koneen (junkers)alasampumisesta."
Vapauttaako samainen rauhansopimus myös KAIKKI muut sodan osapuolet (moraalisestakin) vastuusta, vai koskeeko vastuuvapautus VAIN neuvostoliittoa ?
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
PSillanpää! Flight 655 AirbusA300b2 Bandar Abbasista - Dubaihin on 28 minuutin lento, siinä ei nousta 13 kilometriin? 3/7 1988 10.17 lähtö ja 28 minuutia myöhemmin olisi pitänyt olla lasku. Mistä saat 13km korkeuden? 14000 jalkaa oli korkeus.Vaikka sivuetäisyys olisi 13km he ovat varmasti pystyneet tunnistamaan konetyypin. 655 puhui englantia Dubain lennonjohdon kanssa ennen ohjusten laukaisua. USA:lla oli taatusti kaikki tarvittava tekniikka identifioida maali - joka sitäpaitsi lähetti transponderilla, modernisoidun vanhan jo toisen maailmansodan aikaisen IFF syst. mukaista signaalia; siis modernisoituna - ystävä/vihollinen - "olen siviilikone"! Vincennesin kommander Rogers oli Newsweek lehden mukaan reagoinut osoittaen suurta häikäilemättömyyttä ja välinpitämättömyyttä. http://www.iranchamber.com/history/articles/shootingdown_iranair_flight6...
Alasampuminen oli tahallinen.
PSillanpää! Tiedätkö kuka/ketkä ampuivat alas Kaleva-Junkers koneen? Venäläiset ovat kieltäneet osuutensa tuohon incidenttiin? Pariisin rauhansopimus vapauttaa Nevostovenäjän tuosta kummallisesta, kaikki provokaatioainekset täyttävästä tapahtumasta? Nykyään käytetään "False Flag" nimeä tämän tyylisestä toiminnasta. Olisiko Saksan tiedustelulla sormensa pelissä? Mikä oli Saksan ja Suomen osuus tässä? Sotilaallinen yhteistyö oli pitkällä ja Zossenissa, Berliinin eteläpuolella oli operaatio Barbarossan suunnittelu jo käynnissä?
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Joka tapauksessa Pariisin rauhansopimus vapautttaa Neuvostovenäjän Kaleva matkustajkoneen alasampumisesta. Muuten! Suomalaisten, vanhoina Natsi-Saksan liittolaisina ei kannata paljon moraaliasioista puhua!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, melkein 27 vuotta lentokoneiden, lentämisen ja jopa tulenjohtotutkien kanssa touhunneena luulisin jotain tietävän matkustajakoneiden lentoratojen profiileista! Jos luit minun kirjoitukseni ja myös ymmärsit sen, kirjoitin "ampumaetäisyys oli 13km", ei lentokorkeus! En puhunut lentokorkeudesta mitään muuta kuin, että reilut neljä kilsaa ei ollut ampumaetäisyys! Noin 13km on se millä vanhempien F15 koneen maa/merimaaliohjukset tulevat kantaman päähän. Uudet vaikkapa meidän Hornettien ohjukset kantavat yli kymmenkertaisen matkan. Silloin oli vasta kehitteillä nykyiset Gatlin-konetykkiin perustuvat automaattiseuranta-aseet, jotka pystyvät tuhoamaan vielä laivan "vieressä" tulevan ohjuksen.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, katsoitko peiliin kun tuota yllä olevaa vastausta kirjoitit? Eikö yhtään korvat heiluneet ja kasvot punehtuneet.
Selitys on vähän samaa liokkaa kun miestappoa käsiteltiin oikeudessa; puolustuksen vetoomus,"lasketaan Valde vapaaksi ja vainajalle pieni sakko"!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
PSillanpää! On tässä tietoa ja ymmärrystä tämän alan teknologiasta muillakin. USA meni mukaan kompensaatioon 1996 B.Clintonin ollessa Presidenttinä ja maksoi korvauksia Iranilaisille uhrien omaisille 61.800.000$ - siis USA myönsi syyllisyytensä alasampumiseen! Tämä ei ole ole kovinkaan yleistä kun ottaa huomioon USA:n toiminnan maailman poliisina, "vahingossa" tapettuja ihmisiä on suuret määrät USA:n kontolla. http://www.globalresearch.ca/...flight-655/5341463
Oletko todella sitä mieltä että USA:n sotaalus ei pysty erottamaan F-14 hävittäjää ja AirbusA300B2 toisistaan.
Ei tarvitse punastella yhtään! Kaleva Junkers koneen alasampumisessa ei Suomalaisiin, Natsi-Saksan liittolaisten selvityksiin ole mitään luottamista.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, eihän tässä suinkaan ole keskusteltu siitä etteikö todella USAn sotalaiva ampunut alas tätä matkustajakonetta, vaan oliko se "harkittu teko" vai todella vahinko! Se, oli mikä tahansa se ei kuolleita saa henkiin, mutta väitän yhä edelleenkin tapahtumaa vahingoksi! Korvaukset ei koskaan tuo takaisin kuolleita, mutta lievittää kuitenkin omaisten tuskaa.
Olen yhäkin mielipiteideni takana, että tutkamaalit vain menivät "sekaisin" ja toisen käyttäytyminen näytti "agressiiviselta", aivan samoin kuin Sahalinin edustalla Neuvostoliittolainen taistelunjohtaja sotki kahden koneen tutkakuvan ja antoi ampumaluvan hävittäjälentäjälle tunnetuin seurauksin.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Niin Mauri,et ole antanut "virallista selitystä" vienan Kemin lähellä aijemmin alas ammutun matkustajakoneen syistä tai seurauksista. Todellakin henisen sivustoilta löytyy onnistuneen pakkolaskun tehneestä koneesta keväisellä järvenjäällä monta valokuvaa, että miten selität tämän tapauksen+
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, ei sellaista hävittäjää ole edes olemassa kuin F-14, että yritä keksiä muita konetyyppejä kertomuksiisi!
Muuten olen sitä mieltä, että tutkakuvassa kun maali on laskevassa reitillä (hyökkäävänä kohteena) ei todella ole paljon aikaa miettiä taistelunjohtajalla mitä tehdä.
Käy kysymässä vaikka tältä Sahalinin taistelunjohtajalta kun maali (kone) oli poistumassa Neuvostoliiton ilmatilasta, miksi hän antoi käskyn ampua lentäjälle!
Ihan näin muuna asiana, Venäläiset koneet lensivät Suomen ilmatilassa Suomenlahdella niinkuin se olisi omaa, mutta kun Suomessa päätettiin julkaista kaikki ilmatilan loukkaukset niin on päästy ihan muutamaan tapaukseen vuodessa! Niin meidän Hornetit ovat ne melkein kaikki käyneet tunnistamassa ja kuvaamassa, joten ei tämä mitään horinaa ole!
Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja
Kyllä sellainen hävittäjä kun F-14 on olemassa. Grummanin valmistama koodinimeltään Tomcat. Usa tosin poistanut sen käytöstä 2006. Kyseistä konettyyppiä on käyttänyt/käyttää edelleen Iran. Tosiasiassa taitanevat olla nykyään lentokevottoamia varaosien puutteen takia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14_Tomcat
Sikäli kun olen ymmärtänyt niin tutkalla ei ainakaan kauempaa käytännössä pysty erottamaan kohteen kokoa.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Navigointi virhe tai vakoilulento. GPS ei kuulunut nav.systm. tuohon aikaan. 902:lta puuttui jos muistan oikein inertia navigointi (Tröghetsnav.)systeemi myöskin? Siis mitä käytetään muun muassa kulmanopeuksien suhde linjääri kiihtyvyyteen laskemiseen etc. sillä systeemillähän on laaja käyttöalue. Mutta KAL 902 miehistö ei ottanut kuuleviin korviinsa venäläisten kehotusta laskeutua/seurata SU-15 hävittäjän mukana? Miksi? http://www.fi.wikipedia.org/wiki/Korea_Airin_lento_902
Toinen asia on "Suomen ilmatilan loukkaukset" Venäjän taholta? Voi pitää paikkansa? Natolla oli suuret sotaharjoitukset itämerellä juuri äskettäin. Venäläiset pitivät omat lentovoimien harjoitukset samaan aikaan, ilmeisesti ettei Naton tarvitse tuntea itseään "yksinäiseksi". Venäläiset hävittäjä-pommittajat ja pommikoneet ajoivat Suomen-lahden käytävää aina Puolan rannikolle ja Öölantiin, ja sieltä takaisin St.Petersburgin alueelle. Putin ja Venäjä ovat saaneet tarpeekseen Nato agressiosta lähialueillaan,kakkine yhteissotaharjoituksineen. Venäjä näyttää että heillä on valmius lännen imperialistien agressioon.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Kiitos korjauksesta "sivustaseuraaja", F-14 jäi vain omissa kirjoituksissa unholaan, kun F-15 tuli tehokkaaampana sen korvaamaan.
Mauri Avelin inertia-navigointi oli jo normaalia pitkänmatkan lennoilla 60-luvulta lähtien. Finnair kun sai omat DC-8 keneet "Paavo Nurmen" ekana jo 8.2.1963, niin se oli varustettuna kolminkertaisella ko. järjestelmällä. Inertia-navigoiti poisti myös Finnairin koneista erillisen navigaatorin (suunnistaja) Atlantinylityksillä. Uskon, että samat systeemit olivat jo käytössä KALin lennolla 902, jossa koneena oli DC-8 kilpailija Boeing 707. Sen aikaiset mekaaniset inertiat on korvannut laser-inertiat ja vasta nyt vuosituhannen vaihteesta lähtien GPS on tullut laserien tilalle paikannuksessa mutta ei koneen asennonosoittamisessa.(keinohorisontti)
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin en nyt puhunut näistä kahdesta provokatiivisesta tapauksesta kun Venäjän pommikoneet suojahävittäjiineen lensivät kohti Ruotsin ilmatilaa kääntyen viimehetkellä takaisin! Tarkoitin niitä lentoja, jotka suuntautuivat Pietarin alueelta ilmeisesti Kaliningradin tukikohtiin ja päinvastoin. Niitä ja niiden tekemiä rajaloukkauksia oli vuosikausia, kunnes Suomi päätti julkaista tapaukset mediassa. Meidän Hornetit kävivät ne monesti tunnistamassa. Kuinka olla, nyt venäläisetkin sotilaslentäjät ovat oppineet kartoilta eri valtakuntien rajat kohtuudella! Rajaloukkauksia tapahtuu monien maiden kesken, mutta ei tällainen "harasoo-suunnistaminen" sovi, eli ei siitä tapaa saa tulla.
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
//Mauri Avelin, eihän tässä suinkaan ole keskusteltu siitä etteikö todella USAn sotalaiva ampunut alas tätä matkustajakonetta, vaan oliko se "harkittu teko" vai todella vahinko! Se, oli mikä tahansa se ei kuolleita saa henkiin, mutta väitän yhä edelleenkin tapahtumaa vahingoksi//
Korean Airin lento 007 viipyi kaikkiaan kaksi tuntia Neuvostoliiton ilmatilassa ja luultiin vakoilukoneeksi
"The Death of Korean Air Lines Flight" 007
....
"The Reagan Administration, for its part, charged that the USSR had knowingly shot down an airliner and thus killed defenseless civilians in cold blood. President Reagan called the shootdown a "massacre" and an "act of barbarism."
But US intelligence quickly discovered that the story was more complicated. National Security Agency intercepts showed that the Soviet Union had indeed thought the aircraft to be a spyplane, most likely an RC-135 eavesdropping aircraft that had been flying lazy-eights off the Sakhalin coast in advance of a forthcoming missile test.
Furthermore, US intelligence showed that, from the point of view of the Soviet military, anyway, the episode had been a messy disaster. A Boeing 747 had flown a slow and predictable path over Soviet territory for hundreds of miles, overflying the Kamchatka Peninsula, re-entering international airspace, then crossing above Sakhalin."
.....
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2013/January%202013/011...
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Se on Nato joka provosoi, ei Venäjä! Nato pitää usein harjoituksia Venäjän läheisyydessä. Esimerkiksi täällä Pohjois-Ruotsissa. PSillanpää! Sanoit että rajaloukkaukset ovat jatkuneet vuosikausia. Olisiko sillä jotain tekemistä Suomen oikeiston "Nato kortin" heiluttelulla. Pres. Niinistö oli ainakin aikaisemmin tunnettu Nato mies. En tiedä jos hän on muuttanut asennettaan?
Kuten sanoin aikaisemmin niin Venäjän ilmavoimat harjoittelevat siinä kuin Natokin. Venäläiset sotakoneet pitävät harjoitellessaan sellaisia marginaaleja lennoilla kuin heidän mielestään on sopivaa. Suomalaisten mielipiteellä ei ole niissä asioissa mitään merkitystä. Venäjä näyttää toiminnallaan että he ottavat vakavasti Naton agression.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
KALin lento 007 joutui Neuvostoliiton ilmatilaan Sahalinin alueella ohjaajien tekemän "nappulahäiriön" seurauksena ja lentäjät luulivat lentävänsä koko ajan oikealla reitillä, vaikka olivatkin paljon lännempänä. Silloin ei vielä ollut GPS-perustaisia karttanäyttöjä lentäjilläkään mitä matkustajat saavat ihailla nykyisin! Tapauksesta tuli Fox- kanavalla mielenkiintoinen Kanadalaisten tekemä dokumentti! Rauhanaikana ei se oikeuta ampumaan konetta alas, että "sitä luultiin vakoilukoneeksi", vain siinä tapauksessa saa ampua kohti jos tunnistamaton kone käyttäytyy vihamielisesti tunnistajaa tai muuta kohdetta kohti! Vertaa tapaus Kaleva Suomenlahdella 1940.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, tuo sinun provosointilausunto on luokassa raiskaajan puolustus, että "nainen provosoi kun pukeutui minihameeseen"! Niin, näitä rajaloukkauksia tapahtui jo Neuvostoliiton elinaikana ja silloisessa suomettuneessa Suomessa ei ainakaan kukaan muu heiluttanut NATO-korttia kuin Tuure Junnila! Nyt vasta muutama vuosi takaperin ne päätettiin aina julkistaa.
Enhän minä harjoittelua ole kieltämässä venäläisiltakaan, niinhän meidän sotilaammekin tekevät, mutta tarkoitukselliset provokatiiviset lennot ei ainakaan lisää luottamusta!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Piti sanoa Greorg C. Ehrnrooth, eikä Tuure Junnila, vaikka tuskin hänkään Varsovan liittoon liittymiselle liputti!