Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

USA:lta meni kolmekymmentä vuotta, ennen kuin se tajusi ja tunnusti että Egypti on diktatuuri. Länsi on aina ollut kaksinaamainen ihmisoikeusasioissa: Idän ihmisoikeuksia (vrt. nyk. Nobelp.) kytätään samalla kun imperialimit USA ja Britannia siunaavat valtioita, joissa ihmisiä vainotaan, kidutetaan, pidetään vankiloissa ja ihmisiä katoaa. Paljon puhuva esimerkki on Britannian suojelema diktaattori Pinochet niin että häntä ei saatu oikeuden eteen toimeenpanemistaan raakuuksista. Thathcer ei vain suojellut tätä modernin ajan fasistia, vaan ajoi suuret joukot Englannin työläisiä kurjuuteen. Sen verran raaka tämä täti oli, kun NL:n ammattijärjestö halusi tukea Englannin vaikeassa asemassa olevia kaivostyöläisiä yhdellä miljoonalla dollarillä, tämä täti osasi ylipuhua Gorba-sedän epäämään avun.

Tämä on ainakin nyt voitto meille demokraateille näytös miten 4 miljardin diktaattori ajetaan ulos. Tosin vie muhkean summan rahaa, usein heille löytyy ymmärrystä ja turvapaikka länsimielisistä maista ja jäävät vaille rangaistusta. Vaikka tulevaisuutta ei tiedetä on Egyptin kansalla nyt mahdollisuus kehittää olojaan. Nyt kun USA on lähes kokonaan menettänyt otteensa Latinalisessa Amerikassa ja nyt
Pohjois-Afrikassa, toivoisi että Lähi-Idänkin rauha olisi lähempänä. Tosin tällä imperiumilla on maailman vahvimmat sotavoimat.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Kairossa juhliminen lienee hieman
ennenaikaista. Valtaan nousee sotilas-
juntta,jonka tavoitteista ei ole
minkäänlaista ennustetta. Todennäköi-
sesti upseereita on koulutettu USA:ssa
ja heidän suhteensa jenkkien ulko-
politiikkaan voi olla hyvinkin läheinen. Demokratian rakentaminen
30 vuoden jälkeen on todella hankala
prosessi eikä ilman mittavia vaikeuksia

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Jyrki, aivan kuin olet vähän pettynyt nyt kun pahemman luokan diktaattori on ajettu alas. Onhan se kaikkien kunnon kansalaisten etu. Mitä tulee sotilasjunttin, kyllä niiden tavoitteet ja raakuudet on nähty Etelä-Amerikassa, kun USA ja CIA nostatti niitä kuin sieniä sateella. Tärkeintä on, ettei se enää onnistu yhtä helposti. Porvareilla on kumma taipumus maalata piruja seinille, kun jossakin tapahtuu kansannousu selvää köyhyyttä vastaan ja ihmisoikeuksien puolesta. Kuten totesin aiemmin, nyt heillä on kuitenkin parempi mahis kehittyä kun päärosvo on syösty alas. Mistään sotilasjuntasta ei ole ollut puhetta eihän armeija siirtynyt Mubarakin puolelle. Tulevasta ei voi olla varma nykyään kun valtiot ja järjestelmät alkavat horjua.

Nousihan maailmakin 50 miljoonan ihmisen kaaduttua sodassa ja Suomikin salli kaikki puolueet ja SKDL ja ay-liike kohensi tuntuvasti työoloja. Rosvo tarvitsee kansaa, mutta mitä hyötyä kansalle on rosvosta. Toisin on nyt, köyhät köyhtyy ja kansa ajetaan kahtia ja tietenkin herrat nauraa. Kuka kertoisi, miten kansan köyhtyessä varsinkin rahalaitokset repivät suuria voittoja.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Onneksi Neuvostoliitossa ja heidän kavereiden johtamissa maissa ei koskaan ole ollut ongelmia ihmisoikeuksien toteutumisen suhteen!? Eihän, Arvo?
Silti toivon Egyptille rauhallista siirtymistä demokratiaan ja ihmisoikeuksien kunnioittamista, jota kyllä tämä mielenosoittajien joukko on kiitettävästi noudattanut uutisten mukaan koko ajan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Olet osin oikeassa Jyrki, pitkän diktatuurin jälkeen kestää varmaan parikin sukupolvea ennen kuin demokratia alkaa orastamaan. Tuo on selvästi havaittavissa entisen Neuvostoliiton alueella jossa vain entiset demokratiat kuten Viro ovat joten kuten selvinneet demokratian puolelle, josta heille onnittelut.

Venäjä sen sijaan on siitä kaukana, siellä ei oikein edes osata suhtautua demokratiaan vakavasti koska sellaista ei ole koskaan ollut ehkä hetkellistä yrittämistä lukuun ottamatta joskus 1917 ennen bolsevikkien valtaan nousua Leninin johdolla.

Tuo ongelma lienee myös Egyptissä joskin toivottanemme heille onnea yrityksessään päästä demokratian piiriin.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Diktatuurin kaatuminen ja demokratian
pystyttäminen ei ole välttämättä
tie rauhallisiin oloihin. Kehitys-
maissa demokratia ei usein takaa
minkäänlaista kansanvaltaa vaan
jopa vaalien avulla valtaanpäässeitten
harjoittamaa anarkiaa ja korruptiota.
On monia esimerkkejä sotilashallituk-
sista, jotka ovat luoneet huomattavasti
siedettävämmät olot kuin tällaiset
seudodemokratiat, joissa kummisetä-
verkostot rikastuvat pelon ilmapiirissä. Tällaisissa demokrati-
oissa sekä sotilaat , että virka-
miehistö rikastuu laittomin keinoin.
Diktatuureissa on on olemassa usein joku virkamies,jolle voi valittaa osakseen tulleesta huonosta kohtelusta.
Kun korruptio vallitsee demokratiassa
niin kansalaiset elävät alituisessa
pelossa. Lahjonta on pahimmillaan
kaikkea jokapäiväistä elämää koskevaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Alpo-Topias

Hei!

Kertokaapa Hyvät SINIMUSTAT se, että mitä tarkoittaa käytännössä Demokratia ja että mitä tarkoittaa Diktatuuri. Nyt on pakko tarinoida jotain myös Politologia rp:stä. Niin onhan olemassa AVOIN RENGAS, PUOLIAVOIN RENGAS ja SULJETTU RENGAS.

Nyt Avoin Rengas on sellainen, että jotta se olisi reaalinen, niin tällöin pitää olla KLASSIKKOMALLI rp:n oletukset reaalisesti olemassa, ja joista keskeinen on Identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen. Puoliavoin Rengas on jo sellainen, jossa on olemassa kovan tason Alamaailma sekä Mafiakaarti, mutta Pomojen POMO puuttuu. Kun me nyt menemme askeleen eteenpäin eli Suljettu Rengas rp:hen, niin tämä on suurin piirtein samanlainen kuin Puoliavoin Rengas, mutta nyt Suljettu Rengas rp:ssä on Pomojen POMO eri rikollisperheiden etuja ajamassa.

Nyt on kysyttävä sitä, että onko SUOMI ja HYVÄ LÄNSI kansanvaltoja eli Demokratoita vai vain Diktatuureja. Niin onko HYVÄ LÄNSI ja SUOMI rp:ssä vallitsevana Avoin Rengas, Puoliavoin Rengas vai vain ja ainostaan Suljettu Rengas? Me jo todettiin siten, että ei torikauppiaidenkaan keskuudessa ole edes kahta sellaista yritystä, jotka olisivat Identtisiä C:n ja Q:n suhteen, joten jäljelle jää vain joko Puoliavoin Rengas tai Suljettu Rengas. Niin jos erään henkilön mielipidettä kysytään siitä, että ovatko HYVÄ LÄNSI ja SUOMI Diktatuureja, niin tämän erään henkilön vastaus on se, että koska Identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen särkyy heti kättelyssä, niin esimerkiksi SUOMI kuuluu ryhmään Suljettu Rengas eli kovan tason DIKTATUURI.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Kaikki riemuitsevat...

Hassua miten kaikki, Kokoomuksesta kommunisteihin, ovat riemuinneet Egyptin "kansanvallankumouksen" voitosta.

Nyt on sitten armeija vallassa. Milloinkas se armeija marsalkkoineen ja kenraaleineen on kansan ystävä ja puolustaja ollut? Ensin pannaan perustuslaki tuleen....Sitten työläiset aseilla uhaten duuniin... Voi tätä lapsellista uskoa...

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Alpo-Topias, onko sinun tietokoneessasi sellainen nappula, joka tuottaa moista "siansaksaa" mitä tuo edellä kirjoittamasi on?
Skarppaa vähän ja elä tuhlaa hyvää keskustelupalstan tilaa moiseen!

Alkuperäinen kirjoittaja: AV

Asioiden uskotellaan muuttuvan; muutosta odoteltaessa ei ole aikaa vallankumoukselle ja kaikki säilyy ennallaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Alpo-Topias

HEI!

Onhan Olemassa Marxilainen Filosofia ja Semologia, Marxilainen Arkeologia ja Politologia sekä Marxilainen Filosofia ja Sosiologia.

Niin Marxilainen Sosiologia rp on ihan sama asia kuin Pääomakirja ja Materialistinen Historiakäsitys sekä Marxilainen Filosofia on sama asia kuin Luonnon Dialektiikka. Me voimme vielä kysyä sitä, että mitä tarkoittaa käytännössä Marxilais-Leniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia.

Niin kuuluuko todella loogisesti ja reaalisesti Marxismi-Leninismi rp Filosofinen, Dialektinen ja Historiallinen Materialismi rp:hen vai johonkin muuhun? Nyt pitää sanoa siten, että ainakin ne oppiryppäät kuuluvat Filosofinen Materialismi rp:hen, joiden Lausepuun Peruslause on A) AINE-MATERIA sekä B) Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus, Euklidinen Geometria. Niin ja pitää vielä sanoa se, että Filosofinen Materialismi rp:n mukaan AINE-MATERIA on luonnontieteellinen suure ja se, mikä Marxismi-Leninismi rp:n mukaan on MATERIA-sanan piirissä, niin tämä on Filosofinen Materialismi rp:ssä sama asia kuin Materialistinen Historiakäsitys.

Niin ja vielä täytyy sanoa, että Marxilainen Arkeologia ja Politologia rp:ssä tutkitaan erilaisia johtajuuskuvioita yhteiskunnassa sekä esihistoriaa ja vastaavia. Marxilainen Politologia rp:ssä on tarkastelussa erityisesti Avoin Rengas, Puoliavoin Rengas ja Suljettu Rengas sekä nämä ovat jonkinlaisia johdoksia Tuotantopääomamallista eli R-T...P...T'-R'.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Arto Tuominen :
"Voi tätä lapsellista uskoa..."

Kritiikkisi on hyvinkin oikeaan osuvaa. Taitaa suurin osa poliittisista vangeistakin olla edelleen kiven sisällä...

Toisaalta Egyptin kansa taitaa olla paljon valppaampi, valistuneempi ja mahdollisuuksiinsa uskova kuin koskaan aiemmin.

Yleensäkään "lopullista ratkaisua" yhteiskuntien kehityksen ongelmiin ei ole olemassa, (ainakaan tällä planeetalla.)

Edes hyvin kansanvaltainen ja rauhanomainen siirtyminen voimakkaaseen ja kehittyvään sosialismiin ei muodosta takuita pitkällekään tulevaisuuteen.

Ihmisten valppaus tulee olemaan ratkaisevan tärkeää hamaan tulevaisuuteen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Alpo-Topias, uskotko itsekään siihen mitä tuolla ylempänä kirjoitit ja ymmärrätkö edes sitä mitä siinä on sanottuna kerran luettuna?

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Ei se Alpo toisellakaan yrityksellä parantunut. Kokeile ihan taviskieltä jotta viitsimme kahlata nuo siansaksat ja ehkä vielä koettaa ymmärtääkin.

On tietysti hienoa osata "sivistyssanoja" mutta systeemi jossa ne sijoitetaan sattumanvaraiseen järjestykseen ei juurikaan kiinnosta.

Sovitaanko, että laitat sen aisan siihen alkuun muutamalla sanalla ja sen jälkeen uudessa kappaleessa saat suoltaa tuota puppua mielin määrin.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Armeijallahan ei ollut mitään roolia Portugalin neilikkavallankumouksessa?

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Eikös ne juuri Armas niihin rynkyn piippuihin niitä neilikoita tunkeneet siellä Portugalissa aikoinaan josta koko vallankumous sai nimensä? En tosin aio asiaa tarkastaa mutta tällainen mielikuva vaan tuli tuosta kommentistasi.

PS. katsoin kuitenkin ja tältähän se oikeasti näytti:

"Neilikkavallankumous (port. Revolução dos Cravos) oli lähes veretön nuorten vasemmistoradikaalien upseerien Lissabonissa alkanut sotilasvallankaappaus Portugalissa 25. huhtikuuta 1974. Kaappaus kaatoi maata hallinneen autoritaarisen oikeistolaisen sotilasjuntan, joka oli syntynyt maahan itsevaltaisen pääministerin António de Oliveira Salazarin luovuttua vallasta 1968. Radikaalisosialistiupseerien johtama sotilasjuntta pysyi vallassa kaksi vuotta vallankumouksen jälkeen. Tänä aikana käytiin poliittinen taistelu kommunistien ja sosialistien (sosiaalidemokraattien) välillä. Portugalista ei tullut kommunistista valtiota, osittain länsimaiden, muun muassa Länsi-Saksan Willy Brandtin, asiaan puuttumisen takia.

Vallankumous sai nimensä sen symbolina käytetyistä neilikoista, joita hallitusta vastustavilla sotilailla oli kiväärinpiipuissa."

Tosiasiassa armeijalla oli osansa asiaan ja se kuva joka minulla oli niistä neilikoista oli varsin kohdallaan vaikka muutoin se oli hämärän peitossa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Psillanpää, onnut kahdella tavalla. Ensinkään Neuvostoliittoa ei ole olemassa. Toiseksi mistä luulet minun kannattaneen kaikkia ihmisoikeuksia NL:ssa ja sotaoperaatioita.

NL sentään pysyi rajojensa tuntumassa, sen sijaan USA, Nato ja CIA on suorittanut lukuisat määrät salamurhia ja interventiota ympäri maailmaa. USA:n valtava sotilasbudjetti 1 000 miljardia dollaria antaa hyvän pohjan sotilaallisesti sekaantua muiden maiden sisäisiin asioihin. USA:n sotilasmenot on puolet maaiman sotilasmenoista, Psillanpää herättääkö tämä luottamusta kun katsomme 2. maailmansodan jälkeisiä sotia. Merkille pantavaa on että USA:n Armadat purjehtivat niiden maiden rannikoiile aina toiselle puolen maailmaa, jotka haluavat pitää raaka-aineensa oman maan käytössä.

Tälläkin hetkellä USA ja Nato painostavat muita maita, esim. P-Koreaa, Irania ja Venezuelaa sodassa Afganistan (Pakistan), joilla on suuret öljyvarat. Kannattaa huomata, että massiiviset sotaharjoitukset Korean meren tuntumassa, onkin tarkoitettu pelotukseksi Kiinalle, jonka BKT ylittää noin 10 vuoden kuluttua USA:n. Se on raskas pala imperiumille, joka saanut rellestää pikät ajat. Luuserin tavoite on sytyttää sotia ja sekasortoa ja näin hidastaa kehitystä. Lehdissä on tullut esille skenaario, että imperialismi puuttuu Pohjois-Afrikan sekavaan tilanteeseen. Tietenkin USA on ehdottanut jopa sotilaallista puuttumista esim. Libyan vuoksi. EU ei ole kannattanut väkivaltaisia keinoja. Uhriluvut on moninkertaisia,kun 1 amerikkalaista kohti kuolee yleensä kymmenkertaiset määrät siviilejä.