Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Rainesto

Tulee muistaa, että STP, KTP, Tie Sosialismiin eikä Lyhdynkantajat ole mukana Helsingin porvarihallituksessa. Joten uutisoinnin tulisi olla muotoa ""... mukana olevista puolueista...""

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

No nyt Hannu räjäytti potin, muutamaa kommunistia varten olen kuvitellut tarvittavan 3 puoluetta mutta nyt niitä löytyy lisää oikein paritellen, mitä hyötyä vaaleissa on jakautua 5 ryhmään kun yhteensäkään ei ylletä edes 1%:n kannatukseen. Onko ainoa merkitsevä tekijä oppiriitojen sovittamattomuus? Noin siviilisilmin hölmöintä mitä olen nähnyt.

Samoinhan SKP:kin aikoinaan kaivoi itselleen haudan jakaantumalla enemmistöön ja vähemmistöön, kumma juttu kun kuitenkin saarnataan demokratiasta?? Missä siis on komujen demokratia kun eivät itsekään siihen usko. Tuo osoittaa myös esittämäni väitteen todeksi kommunismi on uskonto!

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Tuo osoittaa myös esittämäni väitteen todeksi kommunismi on uskonto!"

Ei todista. Sen sijaan tuon väitteen esiin nostaminen todistaa sinun selkärangattomuudestasi, kun et ole vieläkään jatkanut kesken jättämääsi keskustelua aiheesta tuolla:

http://www.tiedonantaja.fi/blogit/minkkinen/2010-22-12/kuusinen-ja-lenin...

Voisit perustella kantasi pitävästi ennen kuin jatkat tuota "kommunismi on uskonto"-soopaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kyllä kommunismi on uskonto siinä missä muutkin uskoa vaativat uskonnot. Koska ei ole mitään reaalia niin pitää uskoa komuparatiisin tuloon, ainoa ero muihin uskontoihin on se, että komuparatiisi on jo tässä elämässä tuoinpuoleista kun ei ole.

Komu-uskonnossa on pyhät kirjoitukset joihin täälläkin vähän väliä vedotaan, on Marx, Engels, Lenin, Stalin jne.

On jopa pyhäinjäännöksetkin kuten katolisilla, siellä Lenin ja Stalin odottavat uskovia katsomaan heidän maallista olomuotoaan josta henki on kadonnut kuten ne "suuret viisaudetkin".

Olivatko ne edes viisauksiakaan, joku uskoo toinen taas ei.

Se keskustelu johon linkitit oli minun osaltani loppu ja pysyy. Tosin oman kommenttini jälkeen tuli lakkolainen joka tosi kovan heitti, Neuvostoliitossa olikin ollut oikeaa kommunismia vaikka moni on muuta väittänyt. Kuka uskoo mihinkin! Mutta kommunismi on uskonto! Tosin ei kristillinen vaan marxilainen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Se keskustelu johon linkitit oli minun osaltani loppu ja pysyy."

Tämä todistaa vain sinun täydellisestä selkärangattomuudestasi. Et pysty puolustamaan omia väitteitäsi, vaan joka kerta, kun nuo sinun sepustuksesi kyseenalaistetaan, luikit jonnekin toisaalle jatkamaan saman sonnan suoltamista.

"Kyllä kommunismi on uskonto siinä missä muutkin uskoa vaativat uskonnot."

Kommunismi on etupäässä Marxin taloustieteelle pohjautuva poliittinen ideologia eikä uskonto. Vaikka toki jotkut voivat siitä tehdä itselleen uskonnon, kuten toiset tekevät itselleen uskonnon esim. jalkapallosta. Tästä argumentistahan onkin perinteisesti edetty siihen, että Työeläkeläinen väittää, ettei taloustiede ole oikeaa tiedettä. Tästä keskustelu jatkuu kuten tuossa jo linkittämässäni ketjussa, kunnes Työeläkeläiseltä menee taas sisu kaulaan ja hän luikkii toiseen keskusteluun suoltamaan samaa sontaa alusta asti. Ilmeisesti kuvitellen, että edellinen keskustelu vain unohtuu.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Jos Opiskelija taloustiede olisi oikea tiede niin eivät ne ekonomit Uppsalasta tai muualtakaan meitä noihin taloussotkuihin ja lamoihin veisi vaan heillä olisi lääke joka auttaisi pysymään erossa noista ongelmista. Totuus on kuitenkin joidenkin teorioiden vatkaaminen edes takaisin eikä oikeaa tulosta löydy. Juuri talousmiehethän noita virtuaalitalouksia pyörittävät, futuureita ja muita vastaavia.

Talousmiesten pitäisikin mennä fysiikan tiedekuntaan kyselemään lujuuslaskennasta, sen teorioita kun soveltaa talouteen niin ehkä vauhti hiljenee mutta lujat perustukset kasvavat taloudelle nykyisen hötön sijaan.

Mitä muuta uskonnot ovat kuin ideologiaa? Nehän ovat lähes synonyymejä, uskonto ja ideologia. Uskonnot ovat osin myös politiikkaa, vertaa vaikka arabimaihin niin hyvin pitkällekin. Et pystynyt osoittamaan jotta kommunismi ei olisi yksi uskonto muiden joukossa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Jos Opiskelija taloustiede olisi oikea tiede niin eivät ne ekonomit Uppsalasta tai muualtakaan meitä noihin taloussotkuihin ja lamoihin veisi vaan heillä olisi lääke joka auttaisi pysymään erossa noista ongelmista."

Ongelmahan on useimmiten ahneus, eikä tiedon puute. Lisäksi sinulla ei edelleenkään ole mitään rahkeita tieteen rajojen määrittelyyn, kuten todettiin siinä edellisessäkin keskustelussa.

"Totuus on kuitenkin joidenkin teorioiden vatkaaminen edes takaisin eikä oikeaa tulosta löydy."

Kaikkeen ei ole yksiselitteistä oikeaa ratkaisua, koska maailma ei ole yksiselitteinen eikä yksinkertainen. Se, että sinä miellät kaiken hyvin kapea-alaisesti, ei vielä tarkoita mitään.

"Talousmiesten pitäisikin mennä fysiikan tiedekuntaan kyselemään lujuuslaskennasta..."

Ajattelit, että lujuuslaskennan teorioilla mentäisiin taloudessakin. Miksei valittaisi kvanttimekaniikkaa tai optiikkaa? Eikö Schrödingerin yhtälön soveltaminen kansantaloustieteeseen kuulostakin hauskalta idealta?. Minusta kuitenkin kannattaisi edelleen jatkaa niillä taloustieteen teorioilla, jotka jollain tapaa selittävät taloutta eivätkä esim. kappaleiden mekaanisia ominaisuuksia.

"Mitä muuta uskonnot ovat kuin ideologiaa?"

Voidaan tietysti ajatella, että uskonnot ovat myös ideologioita, mutta eivät kaikki ideologiat ole uskontoja. Ideologia on kokoelma aatteita ja tapa mieltää maailmaa, eikä siihen tarvitse sisältyä mitään yliluonnollista ilmoitusta kuten uskonnoissa.

"Et pystynyt osoittamaan jotta kommunismi ei olisi yksi uskonto muiden joukossa."

Sinä esitit alkuperäisen väitteen, joten todistustaakka on sinulla. Et ole vielä esittänyt yhtäkään pitävää perustelua väitteesi puolesta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Minähän olen opiskelija osoittanut kommunismin olevan uskonnon, se vaan ei sovi sinun pintaasi ja yrität pyristellä siitä irti mutta et pysty osoittamaan minun olevan väärässä. Kommunismiin uskominen todella vaatii uskoa.

Ei uskonto vaadi mitään yliluonnollista ollakseen uskonto, entisissä uskonnoissahan oltiin kovinkin maanläheisiä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija

"Minähän olen opiskelija osoittanut kommunismin olevan uskonnon..."

Milloin? Et ole ainakaan minulle mitään sellaista todistusta antanut, jota minä en olisi saman tien näyttänyt vääräksi.

"...se vaan ei sovi sinun pintaasi ja yrität pyristellä siitä irti mutta et pysty osoittamaan minun olevan väärässä."

Meinasitko nyt taantua hiekkalaatikkoikään ja vain hokea tuota väittämääsi välittämättä siitä kuinka paljon aikuiset yrittävät vedota sinun järkeesi?

"Ei uskonto vaadi mitään yliluonnollista ollakseen uskonto, entisissä uskonnoissahan oltiin kovinkin maanläheisiä."

Ei minulle tule mieleen kuin kungfutselaisuus, jossa ei taida olla mitään yliluonnollista ja sitä monesti pidetäänkin lähinnä filosofiana. Toisaalta budhalaisuudessa on sitä samaa, mutta hekin uskovat ainakin sielunvaellukseen. Mitäköhän entisiä uskontoja sinä tarkoitat? Jos et tiennyt, entisiin uskontoihin/uskomuksiin kuuluvat haltiat, maahiset, näkit, vallat, väet ym. ovat kaikki yliluonnollisia olentoja ja siis kuvittelua. Olemmeko me nyt päässet jo siihen pisteeseen, että sinä et tiedä mikä on uskonto?