Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Eiköhän niidenkin yleislakkojen suunnittelijoiden pitäisi olla töissä, joilla vielä työpaikka on ja osallistua velkojen maksuun.
Sippo Kähmille sanoisin vielä erikseen, että meillä oli takavuosina paljon valtioita, joissa kaikki kansalaiset olivat kuntien tai valtion palkkalistoilla ja mikä "autuus" siitä seurasi? Vielä näistä tempauksista, joita olet ollut organisoimassa, ne ovat todella jääneet pinen porukan puuhasteluksi, joilla ei päättäjiin näytä olleen suurtakaan vaikutusta, mutta yrittänyttä ei laiteta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

Siinäpä se ongelma lieneekin, ettei niitä finanssikeinottelijoiden aiheuttamia velkoja tulla ikinä maksamaan, vaikka tavan duunarit tekisivät miten paljon töitä. "Ei ystäväni, niin kauan kuin leivästä jää reikä leipojan käteen jääköön kakun leipominen Jyrki Kataisen houreiksi ..."

Pieneksihän nämä tempaukset toki täällä pohjoisessa jää, jos suomalainen ay-liike jatkaa oman kattojärjestönsä aloitteiden boikotoimista. Pienikin tuki on kuitenkin tärkeää etelä-eurooppalaisille, joiden yhteinen yleislakko ei ole ihan mikään pieni tapaus.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Jokuhan ne velat ovat ottaneet, ostaneet asuntoja, autoja jne, eli ei ne tyhjästä ole syntyneet. Minun ymmärtääkseni itsenäisten valtioiden hallituksilla ja eduskunnilla ja vastaavilla on hallussaan "rahahanojen" säätövipu eli he ja ne päättävät millaista rahapolitiikkaa kussakin maassa hoidetaan. Politiikoilla on vain paha vika jakaa rahaa kuin sitä kasvaisi puut ja pensaat pullollaan eli kuten palvaluskoiralla on suuri isäntänsä miellyttämisvietti niin se sama on jalostunut myös politiikoille (vaalikarjan miellyttäminen) seurauksista viis.
Maailmassa on vain menossa työpaikkojen/tulojen uusjako kehitysmaihin, jossa työvoima on halpaa ja työolot mitä sattuu. Voin ottaa esimerkiksi Kiinan, jonka teollisuus tuottaa kohta kaikki kulutustavarat maailmalle. Toisena Afrikan maat jonne on syydetty miljardeja miljardien perään ja mitään ei tapahdu. Ei tarvitse syyttää "kansainvälistä suurpääomaa", sillä maiden omat korruptiopolitikot sallivat sen kun vain numerotilille Sveitsiin tulee säännölliset suoritukset!
Nyt kun on tämä "kansallinen kateusviikko" (verotietojen julkistus) ei auta meidän köyhiä eikä valtion velkaa vaikka veisimme kaikki rahat listojen kärkisijoilta olijoilta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Jäi vielä sanomatta, että kun meidän oppositio suureen ääneen vaatii valtion velkaa pienemmäksi ja toisaalla vaatii rahaa lisättäväksi sinne sun tänne, niin jossain mättää varsinkin nyt kun bruttotulo pienenee kun ulkomaankauppa ei vedä entiseen tahtiin.
Olkaamme siitä kiitollisia, että Kataisen hallitus pitää ohjia tiukalla eikä ala elämään joidenkin eteläisen Euroopan maiden takavuosien tapaan, jota satoa he nyt leikkaavat siellä etelässä.
Muuten kyllä Suomessa nuorten ja vähän vanhempien on hyvä touhuta toimintapäiviä, ovatpahan poissa muusta pahanteosta silläkin aikaa!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Olen tässä ihan uteliaisuuttani muutaman kerran käynyt katsomassa noita SKP:n tai sitä lähellä olevien liikkeiden kuten tuo Torilla tavataan tilaisuuksia ja ainakin täällä Turun puolessa havainnut niiden olevan varsin vähä merkityksisiä. Ainakin mitä osallistujamääriin tulee, tarkkaa kirjanpitoa en ole pitänyt mutta paljoakaan liioittelematta moneenkaan ei ainakaan sinä aikana kun olen ollut paikalla ole yli 20 hengen joukkoa osallistunut muutaman "liivimiehen/-naisen" lisäksi.

Tuntuu vähän suuruuden hulluudelta alkaa niistä ensin toitottamaan mutta kun jälkeen kysyy miten meni niin vastauksia ei tahdo tippua.

Lakolla ei asiaa selvitetä ja noiden tilanteiden syntymiseen ovat vaikuttaneet valtioiden hallinnot jotka ovat olleet kansan toimeensa valitsemia joten omaa mokaansahan ne siellä haukkuvat. Talkoot olisivat se oikea tapa hoitaa asiaa ja tuoda sitä julki. lakko vain pahentaa asiaa ja vaikeuttaa normaaliin tilanteeseen pääsyä.

Itse olin töissä yli 40 vuotta vaan en päivääkään lakossa. Ehkä siksi juuri minulla ei ole huolta siitä miten eläkkeellä ollessani tulen toimeen. Suosittelen muillekin käytännön taloustapaa jossa hoidetaan omat asiat kuntoon ja ollaan tyytyväisiä. Siinä samassahan minä tosin verojen kanssa omalta osaltani pidin yllä niitä luikureita joille työ ei kelvannut.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Espanjalaista ja portugalilaista pääomaa ja yritystoimintaa on siirtynyt runsaasti Etelä-Amerikkaan ja Länsi-Afrikkaan.
Rakennusyrityksiä Espanjasta toimii kaikissa Etelä-Amerikan maissa ja espanjalaispankit ovat suuria toimijoita. Repsol-öljy-yhtiö,Telefonica ja Banco Santander ovat tunnetuimmat ylikansalliset espanjalaisyhtiöt maanosassa. Portugal on aktiivinen toimija Brasiliassa ja Angolassa. Kyseenalaista on miten solidaarisuutemme Etelä-Euroopan luokkakantaiselle taistelevalle ammattiyhdistysliikkeelle voi auttaa ratkaisemaan eteläisen Euroopan talouskriisiä. Sippo Kähmiltä tuntuu suhteellisuudentaju karanneen totaalisesti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Pieneksihän nämä tempaukset toki täällä pohjoisessa jää, jos suomalainen ay-liike jatkaa oman kattojärjestönsä aloitteiden boikotoimista. Pienikin tuki on kuitenkin tärkeää etelä-eurooppalaisille, joiden yhteinen yleislakko ei ole ihan mikään pieni tapaus."

Ne on suomalaisen työväen kannalta semmosia vieraan vallan asiamiehiä nuo ay-pomot, pankkituelle kyllä löytyy ymmärrystä mutta kahden kerroksen työmarkkinoiden muodostamisen estämiseen ei mielenkiintoa löydy.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, kun valitat "toimintapäivien" vähäistä osallistujamääriä täällä pohjoisessa, niin toivotko sellaisia "toimintailtoja" mitä tämän aamun uutiskuvat ja tekstit kertoivat eilisillan (7.11.) tapahtumista Ateenassa? Molotovin koktailit lentelevät huppupäisten "toimijoiden" käsistä ja poliisit vastaavat kyynelkaasulla ja vesitykeillä! Omaisuutta tuhoutuu ja ihmisiä loukkaantuu. Sekö on sitä ja myös Sippo Kähmin toivomaa tempausta?
Meillähän oli takavuosina anarkistiryhmiä (äärivasemmistoa?), jotka hyökkäilivät Itsenäisyyspäivän kutsuille menijöiden kimppuun. Kyllä oli aktionia ja toimintaa!
Kyllä demokratioissa täytyy tempaukset saada aikaiseksi vaaliuurniila ei kaduilla tappelemalla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa

//Kyllä demokratioissa täytyy tempaukset saada aikaiseksi vaaliuurniila ei kaduilla tappelemalla.//

No nythän tuli jo hassua höpöä.
Juuri demokraattiset valtiot ovat muutamana viime vuosikymmenenä olleet niitä pahimpia melskaajia ja vieneet sota-äksonit tasaisin väliajoin tai oikeammin jatkuvalla syötöllä muiden valtioiden kaduille ja mannuille.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

Vähänpä Sillanpää tuntuu tietävän asioista, joista täällä meitä valistaa. Ei esimerkiksi Kreikassa väkivalta (jolla mässäilyä media rakastaa) ole tullut järjestäytyneen ammattiyhdistysliikkeen piiristä vaan mustan blokin anarkisteilta, poliisin provokaattoreilta tai sitten ihan vaan asioiden tilaan lopullisesti suivaantuneilta kansalaisilta, jotka ovat purkaneet turhautumistaan mielenosoitusten yhteydessä. Väkivaltaisimpia rettelöitsijöitä ovat ennen kaikkea olleet kreikkalaiset poliisivoimat, joista monilla on yhteyksiä natsistiseen Kultainen aamunkoitto-puolueeseen, sekä tietenkin Kultainen aamunkoitto itse, jonka edustaja mm. hyökkäsi kommunistien kansanedustajan kimppuun suorassa tv-lähetyksessä. Ammattiyhdistysliike ja vasemmistopuolueet ovat sen sijaan johdonmukaisesti pidättäytyneet kaikenlaisesta mellakoinnista ja tihutöistä. Jatkossa olisi suotavaa, että asioihin edes hieman tutustuisi ennen kuin antaa näppäimistön laulaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Sippo Kähmi, ihanko oikein uskot, että "poliisien kätyrit" ne molotovinkoktaileja heittelee ja näyteikkunoita ja autoja polttelee, saadakseen aikaan näyttäviä uutisfilmejä maailman medioihin?
Kuten olen monta kertaa muuallakin todennut, että "jytky" tehdään vaaliuurnilla ei kaduilla mellakoiden vaikka kuinka tuntuisi turhauttavalta! Tänäpäivänä on valtiokoneistolla aina ylivoima mellakoitsijoihin nähden olkoon kysymys Kiinasta tai vaikkapa Kreikasta, joten lopputulos on kuitenkin ennakoitavissa ei ennustettavissa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kyllä abbedissa nuo äksonit ovat pääosin pääosin noiden paikkojen kotimaista tuotetta. Jos viittaat YK:n tai jonkun muun kansainvälisen järjestön rauhan operaatioihin niin eipä niitä ole juurikaan demokraattisiin maihin joissa ihmisoikeudet ja kansalaisvapaudet edes kohtuullisesti hanskassa. Päinvastoin niitä tehdään maihin joissa ihmisoikeuksia rikotaan eikä demokratiasta ole haisuakaan.

Miksi Sippo yleensäkään alkaa mielenosoituksia joissa sitten joku taho voi alkaa paikkojen särkemisen ja muun tuhotyön? Miksi ay liike ei organisoi talkoita jotka varmuudella saavat vähintään yhtä paljon huomiota mediassa ja joiden tuotoilla voitaisiin lyhentää velkaa josta siellä kaiketi perimmiltään on kyse.

Ei kai vasemmistossakaan järjen käyttö ole tyystin pannassa vaikka se joskus siltä näyttääkin?

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Se on totta, mitä Sippo sanoo.
Mielenosoitukset ovat rauhallisia, mutta ne yritetään hajottaa väkivalloin, sisältä päin.
On myöskin ryhmiä, jotka pyrkivät nimenomaan väkivaltaan.
Mutta se oleellisin on, miksi mielenosoituksia on.
Siksi, että valtaapitävät pakottavat siihen.
Se on ainut tapa kansan tuodea mielipiteensä julki.
Parlamentarismi ei sitä ole,
ollut koskaan.
Se miksi monet valtiot ovat taloudellisessa suossa, ei ole kansan syytä.
Kansa ei ota lainaa, ei sitten millään.
Siihen valtaapitävät pakottavat.
kapitalismin kasvu on perustunut velkaan jo pitkään.
Kansanlla ei ole rahaa...on saatava kansan ottamaan lainaa, jotta voivat kuluttaa, ja kapitalismi kasvamaan.
USA toimi nykyisen finanssakriisin alullepanijana.
Eli: annettiin asuntolaina maksukyvyttömille, ja luotiin johdannaiset eli toive, että maksukyvyttömät maksavat lainan takaisin...näitä paskapapereita myytiin joka puolelle maailmaa, maksukykyä löytyi euroopasta...ja suossa siis ollaan.
Turha on siis syyttää kansaa vaan keinottelijoita, pankkiireja siitä missä olemme nyt.
Kansa vain pistää hanttiin, koska pitää epäoikeudenmukaisena keinottelijoiden ja pankkiirien hölmöilyjen maksattamisesta kansalla.
Tästä on suomeksi sanottuna kyse PSillanpää, Työeläkeläinen ja kumppanit.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

Poliisiprovokaattorien olemassaolo ei ole uskon asia, aiheesta löytyy runsaasti video- ja valokuvamateriaalia verkosta. Tässä esimerkki: http://www.youtube.com/watch?v=IuVx7oadmIY Jos tältä haluaa ummistaa silmänsä, mikäs siinä, mutta poliittisia johtopäätöksiä ei silloin kannata esittää.

Sillanpää ei myöskään tunnu olevan tietoinen, että Kreikassa vasemmistolle itse asiassa jo tuli todellinen jytky, kun vasemmistokoalitio Syriza nousi maan toiseksi suurimmaksi puolueeksi 26.89% äänisaaliilla. Suurin puolue, kokoomuslainen Nea Demokratia sai vain muutaman prosenttiyksikön enemmän, mutta koska vaalilaki määrää suurimmalle puolueelle automaattisesti 50 lisäpaikkaa parlamenttiin, kansan vastalause leikkauspolitiikalle jäi jytkystä huolimatta hallituksen ulkopuolelle. Kun parlamentaarinen jytky ei ole asioita parantanut, on nyt otettava käyttöön ulkoparlamentaarinen jytky ...

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

Työeläkeläinen: Koska millään talkoilla Kreikan velkataakasta ei selvitä. Jo nyt työväki Kreikassa tekee huomattavan määrän "ilmaista työtä" - onhan palkkoja on leikattu useita kymmeniä prosentteja sitten kriisin alkamisen - mutta tilanne menee vain huonompaan suuntaan. On turha kuvitella, että Kreikan työväki pystyisi tekemään enää yhtään sen enempää talkootyötä kuin mitä nyt jo tehdään. Ratkaisu kriisiin ei löydy niitä kiristämällä, joilla on kaikista vähiten, vaan ottamalla sieltä missä rahaa on.

Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa

//Kyllä abbedissa nuo äksonit ovat pääosin pääosin noiden paikkojen kotimaista tuotetta.//

Hyökkäys Irakiin vuonna 2003 ja sitä aiemmat talouspakotteet maata kohtaan olivat hyvin tuhoisaa politiikkaa länsimaiden taholta.
Mitään yksittäistä ja ainutkertaista toimintatapaa ne eivät tietenkään olleet, pikemminkin pitkän jatkumon eräitä vaiheita.

"McKenna (Verts/ALE). - (EN) Arvoisa puhemies, on hyvin tärkeää huomauttaa, että pakotteet ovat itsessään eräänlaista sodankäyntiä. Ne kohdistuvat kaikkein viattomimpiin siviileihin, yhteiskunnan viattomiin ihmisiin, erityisesti lapsiin, jotka ovat kaikkein haavoittuvimpia. Irakiin kohdistuvista pakotteista on tullut avuttomia ihmisiä vastaan käytettävä joukkotuhoase. Irakissa kuolee joka päivä yli 200 lasta. Tätä ei voida hyväksyä. Emme saa antaa tämän jatkua. Denis Halliday, joka erosi tehtävästään YK:n Irakissa toteuttaman humanitaarisen ohjelman johtajana vastalauseena pakotteille, vahvisti UNICEFin tilastot, joiden mukaan Irakissa kuolee joka kuukausi 5 000–6 000 lasta suoraan pakotteiden takia."

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+200...

"The man once regarded as the world's most powerful banker has bluntly declared that the Iraq war was 'largely' about oil.

Appointed by Ronald Reagan in 1987 and retired last year after serving four presidents, Alan Greenspan has been the leading Republican economist for a generation and his utterings instantly moved world markets."

http://www.guardian.co.uk/world/2007/sep/16/iraq.iraqtimeline

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Markku Huhtala, kun uhoat parlamentarismia vastaan niin unohdat autuaasti miten sosialismissa kansalaisten sallitaan tuoda julki tyytymättömyyttään. Unkarin kansannousu, Prahan kevät ja Tiamenin aukio olkoon esimerkkeinä. Panssarivaunut ja sotilaat ovat olleet "rauhankyyhkyjä" ja joissain tapauksissa jopa vieraanmaan sotilaat ja panssarit! Eikä se nykyisin Venäjälläkään näytä kovin rauhallista olevan mielenilmauksissa.
Kapitalistitko ne sen sosialismin paratiisin (Neuvostoliiton) kaatoivat "valuuttakeinottelulla"? Jos olet ollut niin onnellisessa asemassa ettet koskaan ole tarvinnut lainaa pankista, niin olet varmaan hyvin harvoja suomalaisia. Poliitikot sen pankkisäännöstön lakien muodossa päättävät ja saako persaukiset lainaa. Nytkin on alkanut valitus kun yritetään saada suomalaisten velkaantumista kuriin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Ainakin talkoot osoittaisivat Sippo, jotta on halua selvitä kupruistaan. Siinähän saattaisi vaikka saada osan lainoista anteeksi kun ottaa asian vakavasti.

Lakot ja mielenosoitukset taas vain lisäävät kurjuutta. Voihan ne talkootkin pitää mielenosoituksen kaltaisesti näyttämällä "täältä pesee" mentaliteetilla kreikkalaista yritystä ratkaista vaikea pulma.

Velkaantuminen, Sippo tarkoittaa sitä, että eletään liian leveästi ja sitähän kreikkalaiset ovat tehneet. Sitä mekin tänään täällä teemme, valitettavasti. Meidänkin on vedettävä säkin suu tiukkaan ja lopetettava velkaantuminen. Voimme parhaiten auttaa asiassa järkevämmällä työllisyyspolitiikalla jolla kaikille olisi töitä. Työajat uudelleen jakoon!

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

"Ainakin talkoot osoittaisivat Sippo, jotta on halua selvitä kupruistaan. Siinähän saattaisi vaikka saada osan lainoista anteeksi kun ottaa asian vakavasti."

Niin, kuten jo aiemmin totesin, pakkotalkoisiin on jo osallistuttu palkkoja ja sosiaaliturvaa leikkaamalla, ja osa velkasaatavia onkin leikattu yksityisten sijoittajien tappioksi tämän perusteella. Tällä ei kuitenkaan ole ollut mitään vaikutusta kriisiin kokonaisuutena, kun valtion rahoituspohjan puuttuessa velkaantuminen jatkuu talkoista ja säästöistä huolimatta. Sinun temppuasi on siis jo kokeiltu useampaan otteeseen, nyt olisi jo viimein aika myöntää ettei tämä tästä talkoilla parane.

"Voimme parhaiten auttaa asiassa järkevämmällä työllisyyspolitiikalla jolla kaikille olisi töitä. Työajat uudelleen jakoon!"

Ehdottomasti! Tässä yhteydessä on hyvä muistaa SKP:n esitys laiksi yleisen työajan lyhentämisestä kuuteen tuntiin ansiotasoa alentamatta. Saadaan liian leveästi elävien porvarien säkkiä tiukemmalle sekä voittojen ja palkkojen välistä tulonjakosuhdetta korjattua.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Sippo Kähmi tuo sinun "työaikaa lyhemmäksi ansiotasoa alentamatta" on samassa sarjassa hölmöläisten peiton jatkamisen kanssa.! Lisääntyykö tuotetut hyödykkeet ja saadut verotulot? Ei ole yhteisvaluutan aikaan muuta konstia kuin lisätä veroja tai laskea palkkoja, jos velat pitäisi saada maksuun. Olethan huomannut miten Kiinan talous vieläkin nousee? Tuotetaan nälkäpalkalla tuotteita epäilyttävissä olosuhteissa, jotka markkinoidaan länteen. Voisithan markkinoida työajan lyhennystä myös Kiinan työmarkkinoille.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kumma juttu noilla komukoilla PS, ne luulevat meidän olevan setelirahoituksella, Moskova taisi jopa olla soviet aikaan mutta sellainen raha menettää arvonsa eikä ole vapaasti vaihdettava.

Meillähän on kustannus/tuotettu yksikkö liian korkea koska vienti ei vedä joten sama palkka tai vähän enemmänkin voidaan maksaa jos kappa/palvelukohtainen kustannus saadaan laskemaan.

Tämä taas on ihan sama asia on meillä sitten sosialistinen tai kapitalistinen järjestelmä jos aiomme pitää talouden pystyssä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

Tottahan toki tuotanto tehostuu kun siirrytään 30 tunnin työviikkoon, stressitön työilmapiiri kun on laadukkaan työnteon tae. Uusia työpaikkoja syntyy luonnollisesti myös satoja tuhansia, kun Työeläkeläisen ehdotuksen mukaisesti työajat laitetaan uudelleen jakoon ja yhden ihmisen ei enää tarvitse hoitaa useamman työtaakkaa. Verotulotkin kasvavat työttömyyskulujen vähentyessä.

Kreikkaan tämä sopii erityisen hyvin, siellä kun paiskitaan hommia euromaista kaikkein eniten, vaikka samaan aikaan työttömyys on korkea. Toki myös Suomeen, sillä täälläkin tutkimukset kertovat työelämän laadun jatkuvasta heikentymisestä työaikojen pidetessä ja töiden kasaantuessa epätasaisesti. http://www.kriittinen.fi/2012/11/tutkimukset-kertovat-kiristyvasta-tyoel...

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Sippo Kähmi, konstisi on todella hyvä. Miksi sitä ei vain ole esim. täällä Suomessa otettu käyttöön? Työviikko kaksikymmentätuntiseksi ja työttömyys poistuu kokonaan ja tehostunut työviihtyisä Suomi tuottaa paperia, puutavaraa, metaliteollisuudentuotteita, risteilijöitä pilvin pimein! Mutta? Kuka ne ostaa ja maksaa niistä vielä jotain, että saadaan rahaa (valuuttaa), että voidaan maksaa palkat näille työmuurahaisille ja jopa ostaa niitä raaka-aineita ulkomailta (ei risteilijän osat ole kaikki Suomesta), että voisimme tuottaa lisää em. tuotteita!
Olet varmaan kuullut, että ikiliikkujaa ei voi olla ja tuo sinun haaveesi työajan lyhentämisen muodossa ilman ansiotason laskua (kokonaisansion),lähentelee ikiliikkujan toimintaperiaatetta. Ainoastaan tuottavuuden lisääntyminen (enemmän tuotteita samassa ajassa) tuo lisäarvoa työlle ja liksan on mahdollista pysyä samana vaikka työaika lyhenisi.
Tuo sinun sanontasi kuinka kreikkalaiset paiskii töitä on sama kuin meidän virkamiesten ajatus, "että kun Valtio on maksavinaan palkkaa, niin me ollaan tekevinään töitä".

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Sipolla näyttää vanha ajatusmaailmansa istuvan lujassa eikä uusi valo pääse joukkoon pilkistämään.

Sosiaaliturvan saattaminen tasolle jonka yhteiskunta ehkä pystyy maksamaan ei ole talkoota vaan sitä mikä sen olisi pitänyt ehkä olla alkujaankin. Siinä vain palataan reaalimaailmaan josta on livetty Kreikankin tapauksessa varsin pitkälle kun kohta kahden vuoden kansantulo on syöty etukäteen.

Kun työaikaa lyhennetään niin kustannustaso ei saa nousta joten vain tuntiansio pysyy ennallaan ja silloin avautuville työpaikoille voidaan palkata sitä porukkaa joka nyt on työttömänä. Kun on avoimia työpaikkoja niin myös sosiaaliturvaa voidaan osin ajaa alas koska ihmisillä on mahdollisuus jokaisella jos on terve itse hankkia kohtuullinen elanto.

Sippo parka kuten ehkä koko kommunistinen yhteisönne ei ole vielä sadankaan vuoden aikana tajunnut, ettei voi tienata enempää kuin ansaitsee. Eivät he ole sitäkään ymmärtäneet jotteivät he tule toimeen ilman pääomia jotka itse asiassa elättävät heidätkin. Tänään on kovin vähän sellaisia töitä joihin ei liity suuria pääomasatsauksia.

Läntinen maailma velkaantuu koska nyt jo maksetaan liikaa yhteiskunnan varoista ulos ja ihmiset eivät malta odottaa saavansa säästämällä kunnon pesämunan asunnon tai auton ostoon vaan halutaan maksaa asunnostakin toinen samanmoinen hinta korkoina 20 – 30 vuoden lainoissa.

Verotulot eivät suuresti kasva jos tuo työaika jaetaan uudelleen entisin kustannuksin joka on ainoa reaali keino sen suorittamiseen. Yhteiskunnan kulut tulevat pienenemään koska työtä on lähes kaikille jotka siihen pystyvät ja sairauskustannukset tulevat ajan mittaan laskemaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Sinä Sippo viittaat Kriittisen ay verkoston tutkimukseen. Siinä on kuitenkin suuria ongelmia vetää johtopäätöksiä noin yleisesti.

Vain 43% niistä joilta kysyttiin vastasi joten voidaan arvella juuri niiden joilla oli ongelmia vastanneen jolloin väkivaltaa ja kiusaamista kokeneiden määrä putoaa kokonaisotannassa alle 10%:n joka sinänsä on liikaa.

Myös se, että vastaajista vain 20% oli varsinaisista työpaikoista ja loput yhteiskunnan palvelijoita, ei anna oikeaa kuvaa työelämästä. Yhteiskunnan verovaroista maksamissa töissähän ei voi olla kovin suurta osuutta koko työvoimasta. Tosin se on alkanut tulla liian suureksi viime aikoina ja sitä lienee supistettava. Tällä en tarkoita kuntien palvelujen yksityistämistä joka sekään ei saa olla mikään mörkö.

Kun vielä otetaan huomioon vastaajien sukupuolijakautuma (90% naisia) niin lopputulosta ei voida mitenkään pitää faktana vaan korkeintaan osaltaan suuntaa antavana.

En lähtisi tuon tutkimuksen tulokseen paljoakaan vetoamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sippo Kähmi

"Sippo Kähmi, konstisi on todella hyvä. Miksi sitä ei vain ole esim. täällä Suomessa otettu käyttöön?"

On toki otettu, suosittelen tutustumaan Suomen historiaan. Viimeksi työajan yleinen lyhennys kahdeksaan tuntiin otettiin käyttöön 16. marraskuuta 1917. Porvaristo oli sitä vastaan samoin perustein kuin sinä tänään. Eduskunnan oli kuitenkin pakko hyväksyä asetukset kahdeksantuntisesta työpäivästä ja yhtäläisestä äänioikeudesta kunnallisvaaleissa, kun Suomen ammattijärjestö SAJ:n julistama yleislakko oli kestänyt kaksi päivää. Kreikkalaisten tänään käyttämä keino on siis aikoinaan myös suomalaisten työläisten testaama ja hyväksi havaitsema.

"Sippo parka kuten ehkä koko kommunistinen yhteisönne ei ole vielä sadankaan vuoden aikana tajunnut, ettei voi tienata enempää kuin ansaitsee."

Tämän tajuaminen on kylläkin ongelma lähinnä kapitalistisen ideologian kannattajien keskuudessa. Äskettäin julkistetut verotiedot kertovat että Suomessakin aikana, jolloin eri tahot ovat kilvan vaatimassa palkkoja alennettavaksi milloin miltäkin ryhmältä, rikkaimpien tulot ovat jälleen kasvaneet miljoonilla euroilla. Sama meininki on leikkauspolitiikkaa toteuttaneessaa Iso-Britanniassa, jossa firmojen ylin johto on kasvattanut kuluneen vuoden aikana tulojaan 27%.

"Sinä Sippo viittaat Kriittisen ay verkoston tutkimukseen."

Enhän viittaa vaan SAK:n ja Jytyn teettämiin erillisiin tutkimuksiin joista KRAY uutisoi. Olisi suotavaa että viitsisit edes lukea jutut joita kritisoit.

"En lähtisi tuon tutkimuksen tulokseen paljoakaan vetoamaan."

Etpä tietenkään - silloinhan joutuisit ottamaan reaalimaailman ilmiöt mukaan ideologiasi paukuttamiseen.