14 posts / 0 new
Uusin kirjoitus
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015
Yhtenäistä kansaa ei voi voittaa

Chilen solidaarisuusliike oli aiheena Helsingin Maanantaiklubilla syyskuun alussa. Tänään tulee kuluneeksi 40 vuotta Chilen vallankaappauksesta.

Article: 
Yhtenäistä kansaa ei voi voittaa
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Jukka Hanhisuanto

Yhtenainen kansa. Kansa? Teidän lähtökohta on väärä ja sitä myötä koko asia. Te luette kansaksi vain samaa mieltä olevat. Ei muuta. Kun lähtökohta on väärin määritelty, johtopäätökset ovat vääriä. Ymmärrättekö? Luultavasti ette. Kommunistipropaganda on aina ollut tällaista, naivia, lapsellista. Tappaminen on aina väärin. Jopa Leninin suorittamat tappamiset.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Tämän päivän Aamulehdessä 12.9. oli mielenkiintoinen "Lukijalta-palstan" Aulis Kallion kirjoitus "Allende myytistä". Siinä selviää, että Allende oli vain "taitava kommunisti", joka vähemmistön tuella lain rajoja venyttäen yritti luoda kommunistista paratiisia, josta lopulta oli vain taloudellinen konkurssi edessä ja sotilasvallankaappaus! Kannattaa muistaa, että Neuvostoliiton konkurssi oli vielä vasta taivaanrannalla häämöttämässä ja propakanta sen mukaista Suomenkin tiedotusvälineissä.
Onkohan Venezuelassa sama kaava menossa nyt?
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Marko Korvela

"Yhtenäistä kansaa ei voi voittaa" -otsikko viittaa Chile-solidaarisuusliikkeen omaksumaan chileläisten sloganiin "El pueblo unido jamas sera vencido". Sen kummemmin tässä ei viitata eikä määritellä kansaa. Allenden Unidad Populariin ja Chile-solidaarisuusliikkeeseen kuului paljon muitakin kuin kommunisteja, joten slogan ei ole "kommunistista propagandaa". Tappaminen on aina väärin. Artikkelissa keskitytään Chilen sotilasdiktatuurin harjoittamaan sortoon, jota ihailtiin ja ihaillaan vieläkin muun muassa suomalaisen kokoomuksen parissa. Lenin taas ei tähän liity mitenkään.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Vaikka se hassulta saattaakin Markosta tuntua niin en usko Kokoomuksella olevan sen enempää ainakaan tekemistä Chilen tapahtumien kanssa kuin Leninilläkään.

En tunne tarkemmin tuon sotilasdiktatuurin sortoa mutta tuskin se paljoa ainakaan on pahempaa ollut kuin kommunismiin pyrkineiden valtioiden vastaavat toimet viimeisen 100 vuoden aikana.

Miksi komut aina moittivat muita samoista toimista joihin heidän toverinsa ovat koko liikkeen olemassa olon aikana syyllistyneet?

Ovatko kommunismin nimissä ja vuoksi suoritetut/tehdyt vääryydet ihmisoikeuksia vastaan jotenkin hyväksyttävämpiä kuin muiden suorittamat?

Kannattaisikin ensin miettiä yleisessä tiedossa ja kansan muistissa olevia asioita ennen kuin alkaa muita moittimaan. Ainakin pitäisi mainita tyyliin, vaikka menneisyydessä olemme moiseen syyllistyneet niin nämä on poistettu ohjelmistamme ja työtavoistamme. Näin ehkä alkaisitte itsekin näkemään oman uskonne aikaansaamat vauriot monen ihmisen kohtaloon.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Allende ei ollut kommunisti vaan pikemminkin marxilainen sosialidemokraatti. Kyllä on heikko historian tuntemus täällä.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa

//Ovatko kommunismin nimissä ja vuoksi suoritetut/tehdyt vääryydet ihmisoikeuksia vastaan jotenkin hyväksyttävämpiä kuin muiden suorittamat?//

No käännetäänpä päinvastaiseksi. Ovatko ei-kommunistien, keitä ikinä he ovatkaan, suorittamat rikokset/vääryydet ihmisoikeuksia vastaan jotenkin hyväksyttävämpiä kuin muiden suorittamat?
Ovatko ne tuomittavia lainkaan, ja jos eivät, niin miksi eivät?
Jos ovat, niin miksi ovat?


Tulisiko meidän yhdentyä näiden ei-kommunististen väärintekijöiden kanssa, koska he sanovat toimivansa ylevästi, vaikka teot ovat ilmeisessä ristiriidassa niiden kanssa?
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

S.P.K, minä kävin juuri sivistämässä itseäni "pastorien johtamassa" Wikipediassa koskien Allenden poliittista vakaumusta. Olet oikeassa, mutta meidän kommunistitkin olivat hurraamassa hänelle ja hänen sosialisointiohjelmalleen silloin. Nythän ei kommunisti edes pissaa sosialidemokraattiin päin, puhumattakaan vasemmistoliittolaisista!
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola

Jukka Hanhisuanto

Kaikki tappaminen on todellakin väärin, mutta kerro sinä se oikea lähtökohta ja johtopäätös, jos kerran ymmärrät ja osaat. Odotamme mielenkiinnolla, osaatko ja ymmärrätkö :)
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Allendella oli epämukava vieras hallintokaudellaan. Fidel Castro viipyi neljättä viikkoa Chilessä. On vaikeata väittää,että hän edusti esimerkkiä demokraattisesta tavasta hoitaa maansa asioita. Chilen kaappauksen jälkeen syntyi Plan Condor, jonka avulla diktatuurit jahtasivat kommunisteja yhteistyössä keskenään. Chilen metallivarat olivat amerikkalaisten hallussa ja pelko niitten kansallistamisesta aiheutti sotilasvallankaappauksen. Sen piti maan vasemmiston tietää ja Allenden ymmärtää.
Vallankumouksen ensimmäinen ja luonnollinen seuraus on vastavallankumous.Armeija lähes kaikissa maanosan maissa muodostaa eliitin ja omanlaisensa sosiaaliluokan. Useimmissa maissa erikoisjoukkoja koulutetaan ja on koulutettu US-Armyn sotakouluissa.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Jyrki Laukkanen, se onkin mielenkiintoinen kysymys, energiavarojen omistus. Chile oli pääomiltaan köyhä maa ja sillä senaikainen kaivosteollisuus ikäänkuin lipui ulkopuolisten (USAn rikkaat kaivosjätit) haltuun, he kuitenkin saattoivat Chilen kuparituotannon kuitenkin ulkomaisen pääoman avulla vauhtiin. Allende valtaan päästyään vain yksinkertaisesti halusi ne Valtion haltuun (sosialisoi) ja valvontaan. Se tie vei Chileä kohti pankrottia.
Toinen erilainen esimerkki on "NATO-Norja", kun Pohjanmereltä löytyi öljyä, niin Norjan valtio alueen omistajana myikin niiden varoja/etsintäoikeuksia ensinnäkin Valtiolliselle Statoilille ja muille halukkaille käypään hintaan. Etsintä ja tuotanto myöhemmin antoivat verotuloja valtiolle ja tavallaan riskit olivat kuitenkin yhtiöillä koko ajan. Siinä oli oikea tapa saada Norjan kuningaskunta upporikkaaksi.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

"Allende valtaan päästyään vain yksinkertaisesti halusi ne Valtion haltuun (sosialisoi) ja valvontaan. Se tie vei Chileä kohti pankrottia." Näin on Sillanpää tietävinään.

Vallankaappauksen jälkeen sotilasjuntta ryhtyi yksityistämään valtion omistuksia Milton Friedmanin oppien mukaan ja Chilestä tuli uusliberaalin politiikan koelaboratorio. Kaivosteollisuus jätettiin kuitenkin valtion omistukseen.

On kohtalon ivaa, kun uusliberaali politiikka johti 70-luvun lopulla talousromahdukseen, niin Chilen kansallistettu kaivosteollisuus piti sen pinnalla.
Näin kertoo toimittaja Naomi Klein kirjassaan "Tuhokapitalismi".

Suosittelen teosta niin Sillanpäälle kuin Työeläkeläiselle johdatuksena nykypäivän todellisuuteen
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Salvador Allende ei tehnyt itsemurhaa. Surullista kohdata Tiedonantaja toistamassa länsivaltojen propagandistisen median levittämää tarkoitushakuista valhetta.
admin
Offline
Last seen: 3 months 22 hours sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Keiju, se on niin suhteellista tuo käsitys "itsemurhasta", New Orleanssista löytyi takavuosina tummaihoinen mies reikiä täynnä, johon paikallinen valkoinen poliisi totesi,"pahin näkemäni itsemurha"!
Näissä sisällisodissa/kansannousuissa/kapinoissa on aina ainakin kaksi puolta ja voittaja kertoo omaa tarinaa ja hävinnyt omaa tarinaa, "kuinka väärien vastustajan menetelmin me hävisimme"!

Paikalla olevat käyttäjät

There are currently 0 users online.

Uudet käyttäjät

  • helena-rantasuo
  • soderholmsatu
  • rikutoi
  • antti.sointula
  • makinensanteri04