Alkuperäinen kirjoittaja: Jaska

Pelottavaa. Mihinköhän ryhmään seuraavaksi laajentavat väkivaltaansa?

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Aivan erityisesti äärioikeistoa ärsyttää se että kommunistit kykenevät osoittamaan selkeitä ratkaisuja vallitsevaan kriisiin, mitä esim. Kultaisella Aamunkoitolla, Nea Demokratialla, Dimarilla, Syrizalla ja Pasokilla ei ole.

Kommunistit esittävät, toisin kuin kapitalismin puitteisiin hirttäytyvät puolueet, valtion velkojen mitätoimistä ja päätösvallan siirtämistä Brysselistä Kreikan maaperälle.

Velkakriisissä ei ole kysymys Kreikan rahoista tai Suomen rahoista, vaan finanssikapitalistiluokan ja työtekevien yhteiskuntaluokkien rahoista. Tämän asian myöntäminen on pikkuporvarillisille tahoille vaikeaa - loukatuilla kansallistunteilla riekkuville oikeistolaisille sen myöntäminen olisi oman poliittisen perustansa hylkäämistä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, tehdäänpä pieni harjoitus tuosta sinun esittämästäsi kommunistisesta "tilanteen korjauksesta" Kreikassa.
Kreikka eroaisi EUsta, erottamista monet muut kyllä vaativat! Euro valuuttana myös poistuisi. Velat mitätöitäisiin eli jätettäisiin maksamatta selkokielellä! Oravan nahat vai oliivit tai jopa retsina uudeksi maksuvälineeksi? Mikä olisi vaihtokurssi muihin valuutoihin nähden? Ethän edes kuvittele, että Kreikan ei tarvitsisi ostaa mitään ulkomailta! Mikä maa haluaa vain em. tavaroita maksuksi myymistään tuotteista?
Kun puhuit "kuinka Nato pommitti Libyan kivikauteen", niin Kreikka siirtyisi omasta tahdostaan ilman pommin pommia keräily- ja vaihdannaistalouteen. Se on minun mielipide!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, jatkampa tuota "harjoitusta", kun mielestäni siitä jäi oleellinen osa pois olemattomassa kiireessäni.
Kreikassa on varmaan samanlainen käytäntö kuin muuallakin länsimaissa, että lainanantaja vaatii jonkun vakuuden antaessaan lainaa, kiinteistö, auto, vene, tehdas tai vastaava. Olenko oikeassa? Eihän kreikkalaiset ainakaan säästöillään ole tavaroitaan ostaneet, sillä jo massiivinen velkamääräkin puhuu puolestaan! Kun velat jää maksamatta/Ei makseta niin velanantaja saa vakuuden haltuunsa lainaehtojen mukaan vai kuvitteletko, että kaikki jatkuu kuin "puhtaalta pöydältä". On siinä monta asunnotonta, autotonta, työpaikatonta,tehtaatonta j.n.e. kreikkalaista? Meillähän on nyt esimerkkinä vaikka Tiimari ketju,rahat loppui ja konkurssi edessä ja vielä paljon työttömiä kilometritehtaalle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Oravan nahat vai oliivit tai jopa retsina uudeksi maksuvälineeksi? Mikä olisi vaihtokurssi muihin valuutoihin nähden? "

Vähänkään tarkemmin ajateltuna ainoastaan kommunistien esittämä vaihtoehto on realistinen, porvarillisen maailmankatsomuksen omaavien tahojen esittämät keinot ovat lähinnä hurskaita toiveita ja säälittävää toiveajattelua.

Kreikan ja muiden maiden yläluokka on ahneuksissaan lastannut Kreikan julkisoikeudellisille yhteisöille sellaiset velat eli omat saatavat ettei niiden maksaminen kertakaikkiaan ole mahdollista. Kysymys on järjettömän suuresta mustasta aukosta reaalitalouden arvon ja finanssikapitalistien varallisuuden välillä.

Muistaakseni Esko Seppäsen laskelmien mukaan sen täyttämiseen menisi koko maailman reaalitalouden bruttokansantuotteet kokonaisuudessaan kymmenien vuosien ajan - edellyttäen tietenkin etteivät finanssikapitalistit ja heidän muulinsa tekisi koko ajan uutta maksettavaa.

Minusta kaikkien olisi syytä tajuta ettei veloista ja eurosta irtaantuminen veisi Kreikkaa mihinkään rahataloudelliseen tyhjiöön, sillä tuollaisten saneerausten jälkeenhän Kreikka olisi Euroopan vakavaraisin valtio ja Kreikan oma valuutta olisi Euroopan luotettavin valuutta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Niin, enkä hyväksy murhatöitäkään, enkä varsinkaan kun se tehdään poliittisin päämäärin!

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, voisin melkein olla samaa mieltä kanssasi tuon viimeisen kappaleen kanssa! Kreikka olisi vakavaraisin=rutiköyhä, mistään ei tulisi valuuttaa, millä ostaa tavaroita ja mikä olisikaan se "Euroopan luotettavin valuutta" johon Kreikka turvautuisi ja käyttäisi? Miten muu maailma sen hyväksyisi? Olisiko ehkä Dollari tai entinen D-markka, kuten entinen neuvostoihminen teki ja laski kun kauppaa piti käydä? Paljonko on yksi dollari oliiveissa tai oravan nahoissa?
Matti, tule pois sieltä sosialistisen pilven reunalta reaalimaailmaan!

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Täällä on kommenteissa puhuttu kommunismin ja natsien samankaltaisuudesta? Tämän oikeistolaisen propagandan valhellisuus tulee esille juuri Kreikan tämän päivän tilanteessa. Suurkapitaalin rahoittama "Kultainen sarastus"uusnatsipuolue on tehnyt hyökkäyksiä kreikan työväkeä/ammattiyhdistysaktiiveja/kommunisteja vastaan, pahoinpitelyjä, murhia. 17syysk. taiteilija, metallityöläinen Paul Fyssas murhattiin uusnatsien toimesta avoimella kadulla, poliisien vain katsellessa?

Natsit ovat ase suurkapitaalin käsissä näiden pyrkiessä murskaamaan ammattiyhdistysliikkeen. Kreikan metalliliiton puh.joht. ja hänen seuralaisensa joutuivat natsien brutaalin hyökkäyksen kohteeksi. Se ei ole mikään sattuma. Kreikan metallityöläisten ja laivateollisuus kapitalistien kiistat ovat pitkään olleet kovia, koskien palkkoja irtisanomisia ym. http://www.riktpunkt.nu/

Viimeisen uutisen mukaan, ovat poliisit nyt sitten pidättäneet useita "kultaisen sarastuksen" natsipuolueen jäseniä mukaan lukien puolueen johtajan.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Merenkulku on Kreikan tärkein elinkeino. Laivanrakennus ja tonniston kunnossapito vaatii suurta ammattitaitoa, metallimiehiä,sähkömiehiä, insinöörejä ym. Lisäksi merenkulun sidonnaisuus muihin teknisiin aloihin on suuri.Kreikan kauppatonnisto on (laivasto)kuudenneksi suurin maailmassa. Muutamat laivanvarustajat kuuluvat maailman rikkaimpiin kapitalisteihin.

Teollisuus muodostaa Kreikan taloudesta yli 50%. 1/3 on maatalouden piirissä. Myös oliivit ovat tärkeä tuote.

Halveksivien puheiden sijasta, joita olen voinut lukea eri kommenttikentiltä, meidän sosialistien pitää osoittaa solidaarisuutta Kreikan työväestön kamppailulle, parempien elinehtojen ja työpaikkojen säilymisen puolesta.

Kreikka faktaa. http://www.mimersbrunn.se/Fakta_om_Grekland_1123.htm

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Mauri Avelin, en tiedä mistä hatusta vedit tiedon, että Kreikan rahtitonnisto on maailman kuudenneksi suurin? Minun tietolähde sanoo, että se on kahdenneksitoista suurin 860 laivan voimin (2011) enkä usko, että parina vuotena olisi noin roima harppaus tapahtunut. Paljonkohan esim Maltalla on laivoja rekisterissä? Vaikka verraten valtioiden kokoja. Minä ainakin olen nähnyt tuolla Euroopan satamissa laivoja joiden ahterissa lukee kotipaikkana Valletta, jonkun Kreikan sataman/kaupungin sijaan monia kertoja useammin! Minäkin olen pitänyt Kreikkaa merenkulkumaana jo Odysseijan harharetkistä lähtien, mutta en ole kuullut koskaan kehuja sen telakkateollisuudesta ja sen suuruudesta tai työllistävyydestä.
Eikö oliviituotanto ole maataloutta ja matkailu 18% samana vuona. Niin ja retsina oli huomattava tulolähde jo muinaisen Rooman ajoista lähtien.
Olen samaa mieltä solidaarisuudesta, mutta kyllä kreikkaistenkin pitäisi vastavuoroisesti maksaa, "se mikä kruunulle kuuluu"!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kreikan laivanvarustus on riippuvaista mukavuuslippu järjestelystä jolloin ei paljoa kiinnitetä huomiota laivojen kuntoon eikä miehistön olosuhteisiin. Jos Suomessa mentäisiin samaan niin äläkkä siitä syntyisi, eikä ihan pienikään.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Merenkulku ja laivanrakennustaito on aina ollut osa Kreikkaa. Skamangas Shipyard on telakka joka kylläkin tuomittiin maksamaan perusteetonta valtiontukea takaisin. Mutta se ei kai ole telakkatyöläisten vika? Tämä ei estä kreikkalaisia laivanvarustajia tilaamasta laivoja kiinalaisilta telakoilta, http://www.etableringutomlands.se>Kina>Kina

Teräksestä on kova kysyntä maailmassa. Silti Hellenic Halivourgia terästehdas on vähentänyt työntekijöitä ja suunnitellut jopa tuotannon lopettamista? Konkurssilla uusliberaali kapitalistit haluavat tehdä rahaa. Onko mitään destruktiivisempaa systeemiä kuin uusliberalismi? Aivan sama peli on menossa kuin viime vuoden marraskuussa ILVA:n,Italian ja euroopan suurimman terästehtaan kanssa,tuotantostoppi? Tosin en tiedä nykytilannetta. http://www.kommunisterna.org/.../10grekiska-stalarbetare-tackar-solidari...


Kreikalla on voimakas ammattiyhdistysliike, ja monopolikapitalistit ovat valmiita vaikka tuhoamaan teollisuuden ja työläisten työpaikat, sekä muuttamaan tuotannon johonkin muualle, vain taatakseen profiittien säilymisen itsellään. Kaikki! Aivan kaikki toimet kapitalistin taholta käsittelevät voittojen maximointeja, ihmisistä viis, he ovat käyttötavaraa.
Terästeiollisuudessa on työtaistelu ollut käynnissä vuodesta 2011 alkaen. http://www.hlv.gr/ Solidaarisuutta kreikan terästyöläisten taistelulle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Pekka Lavento

Nythän Kreikasta kuuluu uutta liityen Kultaiseen Aamunkoi-puolueeseen. Tunnetun rasisminvastaisen rap-artistin murha käynnisti tukun mellakoita ja hyökkäyksiä puolueen toimitiloja vastaan... Kreikan hallitus yllättäen käynnisti laajan operaation natsipuoluetta ja siihen liittyvää rikollisuutta vastaan - johtoa on vangittu ja koko puolueen hajoittamisesta on keskusteltu. Hallitus tiesi koko ajan Kultaisen Aamunkoin perustaneen väkivaltaisia puolisotilaallisia iskujoukkoja terrorisoimaan maahanmuuttajia... Kaikki nyt "paljastunut" oli yleisessä tiedossa - natsipuolue olikin aiemmin "hyvä vihollinen" - reservi nousevaa Suriizaa ja nuorten anarkistiliikehdintää vastaan. Natsismia ja sen uusia muotoja vastaan on syytä taistella tiukin ottein. Väkivaltaan ja vihanlietsontaan toimintansa nojaavat nationalismia tai "valkean rodun tulevaisuutta" ajavat ryhmittymät -pienetkin on työnnettävä äärimäiseen marginaaliin jossa niiden ääni ei kuulu ja voima ei riitä tekoihin. Ja tämän tekeminen on nimenomaan edidtyksellisten, demokraattisten, vallankumouksellisten ja vapautta-ajavien ihmisten ja liikkeiden kontolla!
Myös Suomeen tarvitaan aktiivista antifa-liikettä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Mauri Avelin, eikö sekään ole kenenkään vika, jos telakka jää kiinni rikoksista Kreikassa? No, se on vain EUn syy! Tottakai työläisille palkka pitää maksaa, mutta minkä taulukon mukaan?
Siinähän Mauri on se ongelma, laivoja tilataan sieltä, mistä ne edullisemmin varustamo saa! Meillä täällä Suomessakin keskustellaan siitä ja oletko kuullut vaikka vuosikausiin ruotsalaisen telakan saamasta laivatilauksesta maailmalle?