Alkuperäinen kirjoittaja: paulus

On totta, että Neuvostoliiton sotilaallisella voimalla oli kiistatta suuri merkitys Hitlerin ja natsi-Saksan pysäyttämisessä ja maailmansodan lopettamisessa, yhdessä länsivaltojen kanssa. Mutta sodan lopettamisen laskeminen neuvostososialismin voitoksi on suurta liioittelua. Se miten neuvostoarmeija toimi, ja mitä sosialismiksi Neuvostoliiton aikana kutsuttiin, sillä ei ole tekemistä sen kanssa millaista sosialismia itse arvostaisin ja pitäisin tavoittelemisen arvoisena.
Diktatuurin käenpoika oli vaihtanut itsensä sosialismin ihanteiden paikalle. Mielivaltainen hallinto kidutti ja murhasi miljoonia venäläisiä ja vähemmistökansallisuuksien ihmisiä pakkotyöleireillä. Sananvapautta ja muita kansalaisvapauksia ei ollut. Samaa menettelyä näyttää myös nykyinen Venäjä jatkavan, ei enää lainkaan sosialismin nimellä. Putin on rakentanut avoimen riisto-kapitalistisen yhteiskunnan, joka hyödyntää kansallistunnetta ja suoranaista väkivaltaista kansallismielisyyttä ja perustelee isänmaallisuudella Venäjän valtion rakenteisiin ja hallintoon kytkettyä väkivaltakoneistoa.
Oivalisen käsityksen tilanteesta ja sen historiallisesta taustasta ihan yhden perheen tasollakin katsottuna saa venäläisen kirjailijan Mihail Šiškinin artikkelista (Helsingin Sanomat 9.5.2015).

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1431058916994?jako=eac9c7bdd9c8cd1c96028936a...

Hän analysoi ja havainnollistaa nykyisen Venäjän johtajan Vladimir Putinin ja tämän taustajoukon strategiaa. Historian kautta päästään nykypäivään. - "Hallinnon halpamaisuus näkyy siinä, että se on aina käyttänyt ja on käyttävä hyväkseen tuota hienoa inhimillistä tunnetta: rakkautta synnyinmaata kohtaan, valmiutta uhrata kaikki sen puolesta. Diktatuuri vaihtaa itsensä synnyinmaan paikalle. Isä lähti puolustamaan synnyinmaataan, mutta siinä kävikin niin, että hän puolusti hallintoa, joka oli surmannut hänen isänsä."

Alkuperäinen kirjoittaja: Tomi Lammi

"Länsivaltojen hallitsevat piirit näkivät fasismissa käyttökelpoisen aseen ja halusivat vain suunnata sen aggression itään, kohti Neuvostoliittoa."

Kuitenkin vuonna 1939 stalinistinen Neuvostoliitto näki fasismissa käyttökelpoisen aseen ja halusi suunnata sen aggression länteen, kohti Ranskaa ja Britanniaa. Siksi solmittiin Neuvostoliiton ja Saksan hyökkäämättömyyssopimus ja sen salainen lisäpöytäkirja (tunnustettiin lopulta Neuvostoliitossakin), jonka nojalla Saksa saattoi hyökätä Puolaan sekä vastaavasti Neuvostoliitto suorittaa "selkäänpuukotuksen" hyökkäämäälä Itä-Puolaan, pakottaa Baltian maat luovuttamaan sotilastukikohtia (johti lopulta maiden miehitykseen) ja hyökätä Suomeen aloittaen näin talvisodan.

Mikään maa ei saa vahvistaa turvallisuuttaan toisten kustannuksella. Vaikeneminen ja vääristely neuvostoajan tyyliin on halveksittava yritys pyyhkiä ihmiskunnan muisti, tehdä siitä tabula rasa. Siksi sitä on vastustettava päättävästi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi

Olisi saanut pelastaa myös kommunismilta sillä se, ehkä pidemmän vaikutusaikansa vuoksi, sai enemmän vahinkoa aikaan kuin fasismi.

Niin kommunismin, fasismin kuin natsitkin saa kyllä hävittää kaikkien aatteiden joukosta eikä kukaan kärsi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Tomi Lammi

"Neuvostoliiton ja muiden fasisminvastaisen liittoutuman maiden voitto ... turvasi fasismin murskaamisen ja poisjuurimisen."

Kun fasismi murskattiin ja juuritiin pois, miten sitten Vladimir Putinin johtama Venäjä voi väittää Ukrainan vallankumouksen 2014 johtaneen maan fasistien/natsien käsiin?

"Törmäyksessä absoluuttisen pahan kanssa sosialismi puolusti itseään ..."

Miten sitten Neuvostoliitto, "absoluuttisen hyvä" saattoi tehdä kansallissosialistisen Saksan kanssa elokuussa 1939 sopimuksen, jossa lupasi olla hyökkäämättä ja lisäksi salaisessa lisäpöytäkirjassa uhrata pienempiä valtioita (Puola, Liettua, Latvia, Viro ja Suomi)? Ellei Saksa olisi koskaan hyökännyt Neuvostoliittoon, kommunistinen suurvalta olisi hyväksynyt natsivallan?

Alkuperäinen kirjoittaja: N.sos. vs. k.sos.

Kun kansainvälistä vallankumousta (tai imperialismia) julistanut stalinistinen "sosialismi" liittoutui kansallissosialistisen Kolmannen Valtakunnan kanssa 23.8.1939, siinä liitossa yllätettiin fasistinen Italia, fasismin kehto ja koti, samoin kuin Ranskan ja muiden läntisten maiden kommunistiset puolueet.

Stalinin komfasistit jakoivat Hitlerin kansallissosialistien kanssa Puolan keskenään. Se jako oli ikuinen, sillä Neuvostoliitto ei koskaan luovuttanut takaisin Molotov-Ribbentrop-sopimuksessa sille "luovutettua" Itä-Puolan aluetta. Opettajat, lakimiehet, toimittajat ja muu älymystö sekä juutalaiset siirrettiin miehitetystä Itä-Puolasta Uralin taakse 1939-41 tai pakotettiin siirtymään läntisen Puolan alueille 1944-1948. Etninen puhdistus komfasismin nimissä.

Kansallissosialistinen Kolmas Valtakunta lakkasi olemasta 1945, joten voiton voidaan - ainakin Puolaa koskien - sanoa menneen fasisteille sosialismin joutuessa tuhotuksi. Stalin murhasi Neuvostoliitossa lähes kaikki sinne vuoden 1920 jälkeen muuttaneet puolalaiskommunistit vuosien 1937-38 puhdistuksissa, laittaen komfasistisen nukkehallituksen maahan 1944. Puolan johtajat valittiin aina Kremlissä ja Puolan armeijan kenraaleista ja upseereista 80% tuli Neuvostoliiton Puna-armeijasta vuoteen 1990 saakka.

Alkuperäinen kirjoittaja: Sami Laaksonen

Ellei Saksa olisi hyökännyt Neuvostoliittoon? Aika absurdi kysymys, kun muistetaan mitä Hitler kirjoitti Taisteluni-kirjassaan. Idän sotaretki oli natsien politiikan ydin, ja lännen sotaretki oli vain selustan varmistamista.

Neuvostoliiton oli pakko tehdä Saksan kanssa hyökkäämättömyyssopimus, sillä se tarvitsi lisää aikaa saadakseen puolustuksensa valmiiksi. Läntisiä valtoja ei Saksan aggression patoaminen kiinnostanut, niinpä Neuvostoliiton piti toimia yksin. Neuvostoliiton lisäpöytäkirjassa vaatimat alueet olivat nekin puolustuksen syventämistä: etumaastoa Saksaa vastaan.

Ei Neuvostoliitto tietenkään mikään absoluuttinen hyvä ollut, mutta silti huomattavasti parempi vaihtoehto maailmalle (myös Suomelle) oli voittoisa Neuvostoliitto, kuin voittoisa Saksa olisi ollut.

Alkuperäinen kirjoittaja: Tomi Lammi

Varmaan on totta, että kommunistinen Neuvostoliitto oli hieman pienempi paha kuin kansallissosialistinen Saksa.

Jos Neuvostoliitto vain pakon edessä joutui tekemään hyökkäämättömyyssopimuksen ja salaisen lisäpöytäkirjan Saksan kanssa, niin miksi sitten Saksa ja Neuvostoliitto pitivät yhteisen paraatin Brestissä 22. syyskuuta 1939?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Brest_(Valko-Venäjä)
- https://ru.wikipedia.org/wiki/Совместный_парад_вермахта_и_РККА_в_Бресте
- https://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_military_parade_in_Brest-Litovsk

On myös muistettava, että neuvostojohto lähetti Saksalle onnittelusähkeen, kun Ranska oli kukistunut kesällä 1940. Niin ikään on tiedostettava, että Neuvostolitto kävi keskusteluja tulla neljänneksi akselivallaksi Saksan, Italian ja Japanin rinnalle:
- http://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Axis_talks
- http://uk.wikipedia.org/wiki/Пакт_чотирьох_держав

Neuvostoliiton voitto ei ollut sosialsimin, vaan venäläisten, ukrainalaisten , valkovenäläisten ja muiden NL:n kansojen ansiota - ankaran talven myötävaikutuksella.

"Neuvostoliiton lisäpöytäkirjassa vaatimat alueet olivat nekin puolustuksen syventämistä: etumaastoa Saksaa vastaan."
Ei missään tapauksessa, Suomi ei ole mitään etumaastoa, vaan itsenäinen kansakunta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Voiko asiaa paremmin ilmaista mitä runoilija Mihail Siskin kirjoituksessaan tekee ja jonka vinkin nimimerkki paulus antaa omassa kirjoituksessaan 10.5.!

Alkuperäinen kirjoittaja: Mauri Avelin

Neuvostoliiton osuus voittoon oli aivan ratkaiseva. Talvella 1944- 1945 Saksan armeija oli murskaamassa länsivaltojen armeijat Ardenneilla. Nämä pyysivätkin hädissään Neuvostoliittoa, joka oli raskaiden taistelujen kuluttama nopeammin etenemään.
Puna- armeija lähti tappioista välittämättä etenemään, ja näin Saksa joutui keskeyttämään operaation Ardenneilla ja keskittämään voimiaan itään. Neuvostoliitto pelasti läntiset liittolaisensa varmalta tuholta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Anti-stalinisti

Vaikeneminen ja vääristely on todellakin halveksittava yritys pyyhkiä ihmisten muisti. Mutta ihan samalla tavalla kommunistit vääristelevät ja vaikenevat asioista. Tämäkin artikkeli oli niin poliittisesti väritetty, että oikein kuvottaa.

Ärsyttää se, että kommunistien piireissä ei koskaan sanallakaan mainita Neuvostoliiton tekemiä julmuuksia, vaan syytetään aina suu vaahdossa kaikkia muita.

Neuvostoliitolla oli toki suuri merkitys fasismin kukistamisessa, mikä monesti suotta unohdetaan, mutta ei Neuvostoliitolla itselläänkään todellakaan ollut puhtaita jauhoja pussissaan.

Neuvostojoukot tekivät sodan aikana mitä hirvittävimpiä julmuuksia ja raiskasivat satoja tuhansia saksalaisnaisia ja -tyttöjä. Että sellaista maailmanparannusta ja fasismista vapauttamista.

Venäläinen sosialismi oli venäläisen imperialismin ja militarismin kasvattama hirviö, jonka nimenomainen tehtävä oli murhata, ryöstää ja alistaa kansat orjuuteen.

Kommunismi on hieno aate, eikä Neuvostoliitolla ollut loppujen lopuksi mitään tekemistä kommunismin kanssa. Valtiokapitalistinen riistovaltio se oli. Ihmetyttää, miten nykykommunistit jaksavat edelleen ihailla sitä.

Alkuperäinen kirjoittaja: kristiina

Tomi, Venäjä oli heikoilla ennen sotaa. Jos ottaa huomioon kaksi vallankumousta,Neuvostovenäjän miehityksen, sisällissodan, kollektivisoinnin, nuoren neuvostoliiton sisäisen taistelun ulkoa tuettuja oppositiovoimia vastaan ja tästä aiheutuneet valitettavat vainot yms., oli pakko saada lisäaikaa rakentaa aseteollisuutta. Stalin tiesi hyvin että Hitler tulisi hyökkäämään, mutta toivoi sen tapahtuvat myöhemmin. Hän luotti myös USA:n ja Brittien apuun, mutta nämähän odottivat rintaman avausta siihen asti kun Neuvostoliitto osoitti voittavansa sodan yksinkin.

Paljon on ilmassa väärää tietoa. Tämä tuntuu olevan hyvin arka kysymys. Oli miten oli Neuvostojoukkojen uhrautuvaisuus toi voiton fasismista ja 27 miljoonan kaatuneen, poltelun, kadonneen muistoa minä ainakin kunnioitan. Sattuu olemaan minussakin tippa venäläistä verta ja jos Hitler olisi päässyt valtaan ei minuakaan luultavimmin olisi. Olisiko slaaveja? Entäs su-kansoja? Vaikka nähtävästi koko eurooppalainen ihmistyyppi on antropologisesti ns. arjalaista alkuperää. Ja slaavit enemmän kuin germaanit.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Hyökkäämättömyyssopimus oli sopimus siitä että ei sodita, mikä oli tietenkin työläisten valtion tavoitteena kaikin tavoin. Sopimus Saksan ja Neuvostoliiton välillä tuli mahdolliseksi ennen muuta kahdesta syystä:

1. Japani oli kärsinyt sodassaan niin musertavat tappiot ettei Japanin valtiolla ollut enään armeijan parissa sisäistä uskottavuutta uutta hyökkäystä ajatellen. Toisin sanoen se oli hävinnyt sodan lopullisesti ainakin yhden - kahden sukupolven ajaksi. Saksalla ei ollut varaa ajautua kahdenrintaman sotaan tilanteessa jossa Neuvostoliitto oli vapautunut vastaavasta uhasta.

2. Kapitalismin sisäisistä ristiriidoista johtuen sota akselivaltojen ja länsiliittoutuneiden välillä oli likimain väistämätön. Ilman tätä uhkaa natsisaksa ei olisi sopinut rauhasta rauhanvaltion kanssa.

Yleisesti ottaen olisi hyvä miettiä mikä merkitys on sillä jos sovitaan siitä mille alueille sopijaosapuolien armeijat eivät siirry.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Matti Aalto, mitä sinä horiset? "Japani oli kärsinyt sodassaan niin musertavat tappiot........"! Kyllä sillä oli hallussaan Kaukoitää Mantsuriaa ja Korean niemimaata myöten ja sillä oli vielä "voimia" hyökätä Tyynen meren yli Pear Harbouriin joulukuun 7. 1941 ja alkaa myös hyökkäämään kohti Australiaa. Toisaalta se veti Jenkit mukaan II-maailmansotaan täydellä teholla ja avulla mitä Neuvostoliittokin sai nauttia. Olihan jo aijemmin avustettu Englantia puolisalaisesti. Vasta kaksi atomipommia Japaniin saivat heidät luopumaan sotimisesta ja perustamaan vain "Itsepuolustusarmeijan" Jenkkien ohjauksessa. Huom! Keisari säilytti henkensä ja valtansa, jota ei tapahtunut siellä missä Neuvostoliitto ja Isä Aurinkoinen tulivat ohjaimiin!

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

Minä en oikein pysty antamaan puupennin arvoa noille PSillanpään horinoille ja marxismin vastaisille hyökkäyksille. Hän on vuosikausia haukkunut väitöskirjaani (meille TA:n ja DSL:n väelle tuttua ”Piirteitä työväenluokan asemasta kapitalismissa”) sonnaksi ja lannaksi. Juha Molari ihmetteli muutama vuosi sitten, miten asiattomasti Sillanpää kirjoitti huhtikuussa 2010 Seppo Ruotsalaisen väitöskirjaa vastaan ”ilman mitään tietoa varsinaisesta väitöskirjasta”.

Sillanpää itse totesi arvostelleensa väitöstäni kirjan takakannen tekstin perusteella (jota minä en itse ole edes kirjoittanut !). Tuohan tarkoittaa, että Sillanpää paljasti takapuolensa väitökselle jo ennen kuin edes avasi koko kirjaa.

Sillanpää väitti väitöskirjaani stalinistiseksi, vaikka en tutkimuksessani viitannut kertaakaan enkä missään yhteydessä Staliniin. Juha Molari totesi Sillanpään parjanneen epämääräisesti ja asiattomasti myös Suomen antifasisteja. Sillanpää oli syyttänyt näitä mm. ”vastenmielisestä Venäjän nuoleskelusta”. Taitaa olla jo nopeampaa luetella ne henkilöt, joita Sillanpää ei ole parjannut kuin ne, jotka hän on haukkunut ja mustamaalannut.

Totesin aikoinaan vastineessani, että syyttäessään minua stalinismista Sillanpää paljastaa itsestään fasistisia piirteitä. Tämä puolestaan nostaa esiin kysymyksen, kenen puolelle hän asettuu Neuvostoliiton ja natsi-Saksan välisessä sodassa. Tiedonantaja otsikoi osuvasti 8.5., että ”Sosialismi pelasti ihmiskunnan fasismilta”. Mutta pelastaneeko sosialismikaan Tiedonantajaa näiltä sillanpäiltä?

Sillanpää ei ole tyytynyt vain ”arvostelemaan” ja parjaamaan, vaan hän tunkeutuu tietokoneelleni ja sabotoi tekstejäni. Toimin aikoinaan mm. verohallinnossa ja sosiaaliturvan alueella ja haluan varmistaa, ettei sabotoinnin seurauksena tietoja ole päässyt muualle. Harkitsen asian johdosta yhteydenottoa viranomaisiin.

Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja

Mauri hyvä. Ardenneilla saksalaisten viimeinen isompi hyökkäys oli jo pysähdyksissä kun sään selkenemisen myötä länsimaiden ilmaherruusa pääsi vaikuttamaan tapahtumiin täydelä tehollä. Sisiliassa taasen tapahtui maihinnousu jo 9.–10. heinäkuuta 1943 sekä edelleen italiaan 3. syyskuuta. Itselleni on jäänyt epäselväksi miksi histoiassa puhutaan toisen rintaman avaamisena normandian maihinnousua. Todellisuudessa kuitenkin afrikassa taisteltii joa paljon aiemmin ja taistalu italiasta alkoi jo kuten totesin heinäkuussa -43.
Muistataan nyt samalla, että stalin oli luvannut tehdä kevennyushyökkäyksen kesäkuun alussa 44 samaan aikaan maihinnousun kanssa. Niin hän toki tekikin, mutta hyökkäys kohdistui Suomeen. Yllätys ei länsivalloille ollut aivan vähäinen.

Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja

Jätän nyt takoituksella maamme osuuden sekä Neuvostoliiton sikailut ennen operaatio bararossaa pois kokonaan. Keskityn isoon kuvaan tässä sanoisinko ihmiskunnan suuresssa yhteisponnistuksessa natsien tuhoamiseksi. Nähdäkseni kaksi tekijää nousee ylitse muiden. NL:n inhimilliset resursssit sekä USA:n teollinen potentiaali sekä teknillistieteellinen osaaminen. Molemmat olivat käytännössä rajattomat tuolloisen vihollisen resusseihin verrattuna. Olkoonkin, että saksalla oli todella paljon osaamista. Kehittynyt teollisuus sekä tehokas, hyvinkoulutettu ja varustettu iso armeija. Ei kuitenkaan mitään verrattavaa täysin mobilisoituun yhditetttyjen voimien vastaavaan kun ne täyden voimansa saavuttivat. Lend and lease apu vapautti suunnattomat määrät NL:n resursseja sotatarviketeoillisuuden käyttöön ja monissa kohdin saavuttivatkin aivan uskomattomia tuloksia. Sodanaikaista NL:n aseteollisuuden "tuotteiden" kehittymistä on verrattu nykypäivän F1 tallien tekemään kehitystyöhön tehokkuudeltaan. Tykistö ja panssariase eritoten olivat ylivertaisia suorituskyvyltään länsimaiden vastaaviin. Muutamat lentokone mallit olivat myös varsinhyvin vertailukelpoisia länsimaiden vastaaviin.

Alkuperäinen kirjoittaja: sivustaseuraaja

Olkoonkin, että historia nostaa esiin muutamia suuria taisteluita. Stalingrad, Kursk idässä el alamein Afrikassa, Normandian maihinnousu lännessä varmastikkin tunnetuimpina. Kuitenkin isossa kuvassa materiaalitaistelun voittaa se jolla on enemmä resursseja. Saksan resurssit heikkenivät kaiken aikaa miestappiona sekä teollisuuden pommituksissa. tähän yhteisponnistukseen osallistuneista isossa kuvassa pidän (puna-armeijan uhrauksia lainkaan väheksymättä) Merkittävimpinä tekijöinä. Niitä venäläistä usein maatyöläistä joka paljaan taivaan alla rakensivat siperiassa puna-armeijalle varusteita sekä Amerikkalaisia tehdastyöntekijöitä jotka tekivät samaa tosin varmastikkin mukavammissa olosuhteissa. Lisäksi lentokoneiden miehistöt jotka tappiosta piittaamatta jatkoivat saksan teollisen selkärangan murjomista sekä ne merimiehet jotka edelleen tappiosta välitttämättä toivat materiaalia natsien tuhoamista varten kolme neljästä noista tekijöistä usenmiten valitetttavasti unohdetaan, kun natsine tuhoamisesta puhutaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: kristiina

Antistalinisti, olitkos Saksassa katsomassa kuinka satoja tuhansia saksalaisnaisia raiskattiin? Ehkä tässä on hieman hävinneiden propagandaa? Viittaan esimerkiksi silminnökijän Ada Nornan kirjaan "Kun venäläiset tulivat Berliiniin". Hänelle jäi posiiivinen kuva venäläisitö. Olen lukenut muitakin aikalaisten kuvauksia Saksasta sekä saksalaisten touhuista Neuvostoliiton alueella. Itse en kyllä ollut paikalla. On hyvä tietää että Venäjän armeissa oli suorasukainen käytäntö: se joka joutui vihollisen siviileihin kohdistuvasta väkivallasta kiinni, ammuttiin heti.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Omana tärkeimpänä yksittäisenä tapahtumana pidän Stalingradin mottia, Saksa ei ollut enää sen jälkeen entisensä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju

Kristiinan "tiedot" on kyllä mielenkiintoisia, en tiedä minkälaisten sovcolor-aurinkolasien läpi sinä tätä maailmaa ja historiaa katsot.
Pyydän saada muistuttaa Suomen siviileihin partisaanien taholta kohdistuneet veriteot. Silloin siviilikylissä tapettiin lapsia, naisia ja vanhuksia.

Se, että partisaaniterroristit ovat päässeet kuin koira veräjästä, eivät ole Kristiinan mainitsemalla tavalla joutuneet päättämään päivänsä, johtunee siitä, että satujen keksijöiden ihmemaana Neuvostoliitto, tuo ikiaikainen hirmuvalta, ja sen punaterroristit keksivät tarinoita sotilastukikohtien tuhoamisista.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju

Onko vasemmiston, Neuvostoliiton ja Venäjän propaganda niin tehokasta, että kielletään kaikki mitä historian kirjoittajat ja tutkija, aikalaiset ja muut ovat kirjoittaneet ja kertoneet.
Kieltämällä kaiken aiheutetaan vaan enemmän vahinkoa omalle aatteelleen, mikä on pelkästään hyvää kommunismia ajatellen. Suurinta valhetta koko "uskonto" jota vain aniharva enää uskoo ja haluaa.
Parhaan mielikuvan Neuvostoliiton, tuon vertahimoavan terrorivaltion, tavoista ja ajatusmaailmasta saa kun laittaa nettiin hakusanaksi Neuvostoliiton sotarikokset.
Sopimuksista se, tuo valtiorumilus, ei ole välittänyt pitää omalta taholtaan kiinni.
Koko historiansa ajan sillä on ollut imperialistia pyrkimyksiä, mutta onneksi koko NL ja Venäjä on omalla tavallaan toimimattomuuden ja tehottomuuden kulttuurin kyllästämä.
Tuskaa ja kauhua se on kyennyt tuottamaan kymmenille miljoonille ihmisille, niin omille kansalaisilleen kuin valtaamillaan alueilla valtavalla terrorismillaan.
Koko maata ja kaikkia sen hallitsijoita on ohjannut yksi keino. Tapa, tapa, tapa. Ihan sama onko oman maan kansalainen vai vieras. Tapa kaikki, valtaa kaikki.

Alkuperäinen kirjoittaja: Anti-stalinisti

Enpä onneksi ollut paikalla. Ja vaikka olisinkin ollut, niin uskoisit kuitenkin vain sen, minkä haluat uskoa.

Uhrien kertomuksia venäläisten suorittamista raiskauksista ja muista siviiliväestöön sekä sotavankeihin kohdistuneista julmuuksista kyllä löytyy. Helppohan niiltä tietenkin on sulkea silmänsä ja korvansa, jos haluaa. Kurjaa varmasti uhrien kannalta, kun heidän kärsimyksensä kuitataan "propagandana". Vaikka kyllähän propagandaakin aina on, mutta on tosi epätodennäköistä, että läheskään kaikki kertomukset tai tutkimukset sitä olisivat.

Ei ihme, jos ihmiset eivät luota kommunisteihin, kun niin monella on kova tarve lakaista maton alle kaikki kommunismin historiaan liittyvät ikävät tapahtumat. Ikään kuin tällainen hyssyttely jotenkin edistäisi kommunismin asiaa. Päinvastoin, sillä tavalla kommunismi ei tule koskaan uudistumaan, vaan jymähtää väkisin menneisyyteen samalla kun maailma jatkaa menoaan kapitalismin viitoittamalla tiellä kohti tuhoa.

Ovatkohan nämäkin kaikki kristiinan mielestä pelkkää propagandaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Anti-stalinisti 19.05-15.Kysymys mitä sotakentillä tapahtuu? Jo sota sinänsä on järjetöntä toimintaa, siinä tapetaan ja aiheutetaan invaliiditeettiä aivan väärille ihmisille. Todelliset syylliset kilistelevät maljojaan kaukana sotakentiltä, vaikka kaikki on heidän syytään, he ovat epäonnistuneet neuvottelu ratkaisussa, varsinkin sodan aloittavalla puolella voiman tunto antaa väärän sinknaalin. Mitä sitten sotilaat tekevät? Yleensä osa heistä tapetaan, tai tulevat infaliideiksi. Jäljelle jääneet jatkavat sotaa ja tilaisuuden tullen "sikailevat" toteuttaakseen seksuaalisia viettejään, varsinkin; jos kontrolli puuttuu ja rangaistuksen pelko. Täälläkin on kerrottu, että Puna-Armeijassa kiinni jäätyään valloitetun alueen, naisen raiskauksesta sai kuoleman tuomion, uskoisin sen hillinneen suurimpiakin himoja.Kommunismi aatteena ei suinkaan ole näiden väärien tekojen syy, vaan ihmisen oma raadollisuus.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Jatkoa edelliseen. Mitä kommunistien yleiseen luottamukseen tulee, niin historiallakin on siihen osuutensa, mutta syyttömiä me kuitenkin olemme siihen mitä maailmalla on tapahtunut, samoin sosialismin ja kommunismin aate. Missään kommunismin perusteoksissa ei kehoiteta sotimaan: "taistelemaan" kyllä aatteenpuolesta, mutta se tarkoittaa aivan muuta. Ainakaan me perus- kommarit emme tieneetkään aikoinaan tapahtuneista tapauksista NL:n sisällä, läheskään kaikkea ja jos jotakin tihkuikin,niin mielellään vaijettiin ja ihmeteltiin itsekukin tykönämme. Näilläkin sivuilla on paljon käsitelty näitä asioita, joten kyllä avoimmuutta on ollut ja kritiikkiä, sekä menneesstä , että nykyisyydestä, mutta valtakunnan media on pitänyt huolen siitä, ettei tieto ole levinnyt kansan keskuuteen. Tulevaisuus on meidän ja siitäkin on keskusteltu ja keskustellaan, mutta ongelma on sama, info-kanavat puuttuvat kaikelta hyvältä tiedolta mitä tuotamme, kielteiset jutut historiasta ja maailmalta leviävät alta aika-yksikön.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, en kyllä parhaalla yrittämälläkään tunnista itseäni siksi "PSillanpääksi", jota kohtaan lataat täyslaidallisen sontaa! En kyllä minäkään tunnista sinua ja väitöskirjaasi, jota olen sanomasi mukaan vuosikaudet haukkunut! Se on totta, että olen arvostellut en haukkunut meidän kommunisteja siitä, että he eivät millään myönnä monneenkin kertaan todistettuja Neuvostoliiton ja monen muunkin kommunistivaltion rikoksia omaa kansaansa kohtaan.
Kirjoittamasi on täyttä potaskaa ja "tunkeutumiseni tietokoneellesi" on jo kunnianloukkaukseen verrattavia sanomisia, joten suositan, että otat viranomaisiin välittömästi yhteyttä, jotta saadaan asiat tutkituksi!
Minulla on kyllä ollut samoja ongelmia, että tuottamaani sanomaa "sabotoidaan", mutta minun tapauksessani se on se vihon viimeinen kirotusvirhe.
Odotan mielenkiinnolla rikostutkinnan alkua. Poliisin on helppo paljastaa henkilöllisyyteni tarvittaessa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

Älä viitsi Joonas Sillanpää valehdella vanhalle veteraanille päin naamaa. Kyllähän minä tunnistan sinut tyylistäsi ja muutenkin. Nytkin vastineessasi puhut juuri samoilla termeillä kuin väitöskirjaani haukkuessasi eli ”sontaa ja potaskaa”.

Vähättelit vuonna 1977 ilmestynyttä väitöskirjaani ja olet sen jälkeen kirjoittanut vielä yhden tai kaksi uutta haukkumakirjoitusta kirjan johdosta. ”Arvostelusi” löytyy esim. googlaamalla nimeni kohdalta.

Jos pidät väitöstäni sontana ja lantana, niin miksi palaat yhä uudelleen haukkaamaan tuota sontaa. Sinähän nostat väitökseni, joka tunnetaan hyvin täällä TA:n ja DSL:n tovereiden piirissä, suorastaan marxismin klassikoiden joukkoon (harvaa väitöskirjaa taidetaan palauttaa mieliin yhtä suurella intohimolla kuin sinä Sillanpää teet lähes puoli vuosisataa kirjan ilmestymisen jälkeen).

Sinähän toimit jo yleisesti tunnettuna häirikkönä myös täällä TA:n sivuilla. Viittasin jo aikaisemmin Juha Molariin ja antifasisteihin, joita syytit ”Venäjän nuoleskelusta”. Etkö muista heitäkään vai podetko pahanlaatuista muistin menetystä?

Pari viikkoa sitten vähättelit näillä keskustelusivuilla Aimo Minkkisen erinomaisen asiantuntevaa marxilaista kolumnia Vaalitappioiden logiikasta sanomalla, että ”kolmen sortin kommunistien” tulisi saada uusi mato ”sen vanhan eltaantuneen sijaan”.

Heittäydyit kalamieheksi ja kehuit kapitalismia, jossa mielestäsi sallitaan ”monenlaisia onkeja ja syöttejä” kun taas sosialismissa ”onki on ilman syöttiä”.

Sanoisin kuule Sillanpää, että sinun onkesi syötissä on koukku näkyvissä. Ei me kommunistit noin halpaan mennä. Teet kyllä parhaasi hajottaaksesi meitä useampaankin ryhmään, mutta me esiinnymme yhtenä rintamana.

Puhuit kunnian loukkauksesta. Kirjoitustesi perusteella vastapuoli voi herkästi kysyä, miten voi loukata sellaista mitä ei ole. Wovon nicht sprechen kann darüber muss man schweigen, sanoi Wittgenstein.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, olet kyllä ulkona kuin lumiukko noine väitteinesi! Moderoija tietää koko etunimeni sähköpostin mukaan ja toinenkaan nimenikään ei ala J-kirjaimella. On minulla joskus kouluaikaan ollut lisänimenä Franssi, mutta se juontaa kuuluisaan sukunimi kaimaan, ei kuitenkaan tangolaulajaan!
Minä kirjoitan täällä rehellisellä nimellä, en minkään nimimerkin suojassa.
Olen monesti ennenkin arvostellut Minkkistä, kuten hänen ylistykirjoituksestaan korruptiomatkalta Pohjois-Koreaan. Siellä hän tapasi vain "suurta johtajaa" ylistäviä kansalaisia vähän samaan tapaan kun eräs tosentti kävi Putinin nuorten matkassa Syyriassa, jossa "ei sotaa ollut lainkaan"! Olethan kuullut, että tämä "nuori johtaja" on aloittanut laajat "puhdistukset" lähipiirissään teloitusten muodossa?
Saat minun puolestani kirjoittaa mitä sontaa tahansa, mutta jätä minun vaatimaton persoonani rauhaan. Asiasta saat kyllä korjata, mutta ei muiden virheistä tai haukuista.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Tämä tänne palstalle kirjoittelu on toisaalta meille vanhoillekin kommunisteille suorastaan välttämätöntä, koska nämä vastaväittäjät kirjoittavat tänne mitä milloinkin sylki suuhun tuo, kääntävät jutut takaperoisiksi ja mustamaalaavat aatetta ja aatesisältöä, sekä nostavat historialliset epäonnistumiset yleiseksi ja ikuisesti aatetta seuraaviksi ja vaivaaviksi sisällöiksi. En minäkään viitsisi edes keskustella ja kirjoitella pelkän kirjoittelun vuoksi. MUTTA ajattelen niitä ihmisiä, jotka hakevat näiltäkin sivuilta tietoa ja osviittaa oman elämänsä ja maailman katsomuksensa reivaamiseksi oikeille raiteille, tai ihan muutoin vain sattuvat sivuille, kiinnostuvat lueskelemaan eri tekstejä. Jos täällä olisi pelkästään muutama korkeatasoinen Marxilais-Leniniläinen analyysi tilanteesta tai toisesta ja sitten näitä vastaväittäjien reposteluja, saisivat palstalla kävijät ehkä väärän kuvan, siksi kirjoittakaamme tänne myös kansanomaista tulkintaa aatteesta ja aatesisällöstä.Kielitaitoiset toverit, enemmän vain tietoa tännekin maailmalta tapahtuvista myönteisistä asioista ja miksikäs ei myöskin vastoinkäymisistä mitä kapitalismi aiheuttaa ja joista porvari media vaikenee.Myös lisää tuhdimpaa tavaraa aatesisällöstä.

Alkuperäinen kirjoittaja: åttipåtti

Mitä täällä taas horistaan? Kaksi sosialismin muotoa, kommunistinen ja kansallinen olivat liittolaisia. Solmivat kuuluisan Molo-Rippe-sopparinkin. Sitten, kuten melkein aina sosialisteille käy, tuli ryppy rakkauteen ja tuli sota. Yhdysvallat sitten vahingokseen pelasti toisen sosialismin asettumalla toista sosialismia vastaan.

Onneksi sosialismi on katoamassa sukupuuttoon. Kansallinen sosialismi ja kommunismi on marginaalissa. Onhan vieläkin Jaakko Laakson ja Pekka Siitoimen sosialismia seuraavia höyrypäitä, mutta Supo hoitaa. SDP ja SKDL sai vaaleissa turpaansa, ensi kerralla saa sitten lisää.

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

NATO kiihkoilijoilla ilmeisesti on jo suuri hätä, kun vähitellen näyttää tämä kovalla tohinalla rakennettu kriisi ja Venäjän vastaisuus osoittavan sammumisen merkkejä. Olen monissa päivälehdissä lukenut yleisön osastoja ja tekstareita, joissa maanittelemalla maanitellaan kansaa muuttamaan näkemystään sotilasliitto Natoon. Viimeinen yritys oli tämä Viron ja Suomen kansojen vertailututkimus keskinäisistä suhteista ja tahtotilasta tehdä yhteistyötä. Suomalaiset ovat kaikessa muussa halukkaita yhteistyöhön virolaisten kanssa, mutta sotilaalliseen yhteistyöhön Suomi ei halua osallistua. Siinä tuli viiveellä vastaus ja tuomio suomalaisen "nappulaliikan" touhuille yhteisistä sota-harjoituksista Naton ja joukon muita natokiimaisia, jotka "sohivat" keväämmällä Balttiassa.

Alkuperäinen kirjoittaja: skodamies

Usein tunnutaan unohdettavan kansallissosialistien olleen sosialisteja, kansallismiehilisiä sosialisteja.

Eiköhän se ole ihan hyvä juttu, että niin kansalliset kuin kansainväliset sosialistit ovat poissa vallan kahvoista.

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

Jatkat valehteluasi ja panetteluasi PSillanpää. Käyttämäsi kieli ”sontineen” jne. on identtistä sen tekstin kanssa, jolla ”arvostelit” väitöskirjaani. Sittemmin olet jatkanut vihapuhettasi minua vastaan.

Haluaisin huomauttaa sinulle Sillanpää, että kai minullakin on oikeus esiintyä TA:n sivuilla yli 40 vuotta jatkuneen jäsenyyteni perusteella SKP:ssä. Täytin äskettäin 77 vuotta. On ilmeistä, että sinä tulet jahtaamaan ja valehtelemaan minusta aina sinne ”viimeiselle rajalle” saakka, mahdollisesti sen ylikin. Syytät minua ”lähdekritiikin puutteesta”, mutta oma itsekritiikkisi on kaiken arvostelun alapuolella.

En aio kuitenkaan asettua ”uhrin” asemaan, vaan jatkan muiden tovereiden rinnalla edelleen kamppailua sosialismin voiton puolesta fasismia vastaan. ”Kahden kirveen” (77) iässä otan hyvin varustautuneena vastaan sinun pilkkakirveesi.

Se, että olet syyttänyt minua stalinismista on sikäli ikävää, että kaksi lähiomaistani menehtyi Stalinin vainojen seurauksena 1930-luvun Neuvostoliitossa. Sen johdosta, että heität stalinismin varjon minun ylleni, joillakin sukulaisillani saattaa olla esitettävänä pari vakavaa kysymystä sinulle.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, en ymmärrä mistä olet ottanut minun kirjoittelun TAn palstoilla vihasi kohteeksi, mutta vielä kerran sanon, että en ole se henkilö miksi minut kuvittelet! Toisaalta kun nyt kerrot ikäsi, niin alan ymmärtää kirjoitelmiasi. Vanhuus, se vanhuus saa ihmisen vähän höperöksi! Minäkin kyllä olen jo eläkeläisen kunnioitetussa iässä ja minulla on "aikaa myös päivisin" kirjoitella mieltäni kiinnostavista asioista Tiedonantajan ja muidenkin lehtien sivuilla.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, minulla ei ole mitään tarvetta sinun kyhäilemisien rajoittamiseen, mutta kyllä niissä pitäisi edes siteeksi olla asiaakin eikä vain väärän henkilön panettelua. Jos se mainostamasi "väitöskirjasi" on samaa tasoa, niin ei sillä varmaan tohtorin hattua tullut.
En enää enempää halua kommentoida sepustuksiasi, että tämä tästä.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Niinpä varmasti oli että Neuvostoliitossa tehtiin julmuuksia. Pahimmat julmuudet tehtiin kuitenkin vallankumouksen jälkeisen sisällissodan aikana vastapuolen, valkoisten,ja ulkolaisten interventio-armeijoiden taholta.
Siviilien massamurhat (mm.Odessan juutalais-pogromit valkoisen puolen tekemänä)ja venäläisten sotavankien joukkoteloitukset, nälkäkuolemat esim. Pilsudskin komentamien Puolaisten joukkojén taholta, ja Ranskalaisten rahoittamana.

Olisiko bolsheviikkien vain pitänyt katsella kuinka maassa edelleen asuva porvariluokka sabotoi teollisuus tuotantoa, murhasi valtion virkamiehiä, ja kaikki tämä läntisten kapitalisti hallitusten tuella.
Täydellinen sosialistisen Neuvosto-valtion taloussaarto oli todellisuutta.

Kun vertaa tilannetta nykyisiin Venäjään kohdistuvien kauppa ja muiden pakotteiden luonnetta, niin ei voi olla huomaamatta yhteneväisyyksiä aikaisempien ja näiden välillä!

1918 vallankuomouksesta asti, Neuvostoliitto/Venäjä on lyhyitä aikajaksoja lukuun ottamatta ollut laittomien pakotteiden kohteena läntististen kapitalistivaltioiden taholta, joiden maalina on edelleenkin rikollisen politiikkansa jatkeeksi, Venäjän suurten luonnonvarojen haltuunotto.

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

PSillanpää

Kyllä minulle tohtorin arvo tuli vuonna 1977 puolustamastani väitöskirjasta. Lisäksi sellainen, jota luonnehdittiin ensimmäiseksi marxilaiseksi sosiaalipolitiikan väitöskirjaksi Suomessa. Pyrin siinä (ja mielestäni myös onnistuin) osoittamaan, että sosiaalipolitiikka syntyy ja kehittyy luokkataistelun tuloksena työväenluokan ja tuotantovälineet omistavan luokan välillä. Sipilän uusi hallitus todistaa tämän tosiasian lähes jokaisessa lausunnossaan.

Miten lienee sinun tohtorin hattusi laita? Vaikuttaa siltä, että hattuilet kaikille vakaumuksellisille kommunisteille näillä keskustelupalstoilla. Työsarkaa sinulla tulee riittämään. Ennen kuin olet haukkunut esim. kaikki Kiinan kommunistisen puolueen 82 miljoonaa jäsentä, äänesi käheytyy ja alat sinäkin olla "kirjallisen urasi" ehtoopuolella. Ja työväenliikkeen karavaani sen kun kulkee...

Alkuperäinen kirjoittaja: alkuperäinen blogisti Ruotsalaiselle

Hyvä Seppo Ruotsalainen!

Osuin SATTUMALTA tälle palstalle, ja pöyristyneenä luen loukkaavia viestejäsi.

Pyytäisin ystävällisesti toimitusta tai sinua poistamaan asiattomat, henkilööni liittyvät kommenttisi, ennen kuin niistä tulee viranomaisasia.

Se, että joskus kuusi vuotta sitten satuin nostamaan vanhan väitöskirjasi esittelyyn blogiini, ei oikeuta sinua häiriköimään ja kirjoittelemaan perättömiä syytöksiä nettiin. En ole sen jälkeen missään muualla tai blogissani käsitellyt sinua tai ylipäätään osallistunut keskusteluihin marxismista tai muuta sellaista.

Viimeisin väite menee jo vainoharhaiseksi. Ikävää, että sekoitat ihmisiä toisiin. En ole käynyt keskustelua tällä palstalla tai muuallakaan, enkä todellakaan tunkeudu toisten tietokoneille.

Hyvää jatkoa sinulle toivottaen se alkuperäinen blogisti, joka listi väitöskirjasi. Toivottavasti emme tapaa enää koskaan näissä merkeissä!

Ps. Et vieläkään ole vastannut kysymyksiini itse väitöskirjastasi esim. siitä ettei Neuvostoliitossa esiintynyt inflaatiota. Perustit väitteesi neuvostolähteisiin, ja nyt kun on jo peräti neljännesvuosisata mennyt ja uuttakin puolueetonta tutkimusta tullut, niin vieläkö väität toista? Luin kirjoitukseni uudestaan, enkä voi myöskään käsittää miten syytät minun arvostelleen väitöstäsi pelkän takakannen perusteella. Päinvastoin, kerroin saaneeni takakannessa kerrotusta kritiikistä innoitusta lukemiseen, ja koska takakannessa mainittua ei ollut itse sisällössä, niin kuten tieteelliseen tapaan kuuluu, viittasin siihen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Anti-stalinisti

reino heiskanen, puhut täyttä asiaa sodasta. Sotilaat eivät ole syyllisiä itse sotaan, ja sodan raakuus muuttaa ihmisiä, jolloin kaikenlaiset julmuudet yleistyvät. Sotilaatkin ovat sodan uhreja myös. Mutta heidän tekemiä rikoksia ei siltikään tarvitse hyväksyä, eikä rikosten uhrien kertomuksia pidä julistaa propagandaksi vain siksi, että uhrit sattuvat olemaan fasistivaltion kansalaisia ja tekijät sosialistisen valtion kansalaisia. Sellainen on vain pelkkää sokeaa fanaattisuutta.

Joo, kuulemma siviileihin kohdistuneista väkivaltaisuuksista sai Puna-Armeijassa kuolemantuomion, mutta käytännössä niitä katsottiin usein läpi sormien. Siviilien uhriluvut ovat sen verran suuria, että olisi tullut kalliiksi tappaa saman verran omia sotilaita. Toki länsimaissa Neuvostoliiton tekemiä rikoksia mielellään paisutellaan, mutta silti fakta on se, että paljon rikoksia tapahtui puolin ja toisin, vaikka kuinka yritettäisiin asioita kaunistella oman poliittisen kannan mukaisesti.

Syy julmuuksiin ei toki ole itse kommunismin aatteessa, vaikka sen historiaan näitä julmuuksia liittyykin. Se, mikä minua huolestuttaa, on näiden valitettavien tapahtumien vähättely ja vääristely, ikään kuin mitään ei koskaan olisi tapahtunutkaan. Sellainen ei ole rehellistä peliä, eikä herätä luottamusta mahdollisissa äänestäjissä tms.

Neuvostoliitto, vaikka alkuperäinen ajatus oli kaunis, ei edustanut ollenkaan sellaista ihanneyhteiskuntaa, josta kommunistit aina puhuvat. Silti kyseisen valtion toimia ollaan aina puolustelemassa ja kaunistelemassa. Se on ristiriitaista.

Avoimuus ja kritiikki on hyvä juttu. Sitä saisi olla mielestäni enemmänkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, pieni anteeksipyyntö olisi nyt paikallaan, vai mitä?
En ole koskaan itseäni "tohtoriksi väittänytkään, mutta saamani tiedon mukaan väitöskirjojen taso vaihtelee Suomessa.
Viimeisessä osiossa ylistämäsi Kiinan 82miljoonan kommunistin käännyttämistehtävästä on on aika absurdi, sillä Kiinassa ei kommunismista ole muuta kuin yhden puolueen diktatuuri olemassa!

Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen

Anti-stalinisti 01.06-15, puhut kovin kauniisti, näinhän kaiken pitäisi olla, mutta tiedäthän: IHMINEN; tämä suurin älyllinen peto, tai se ihmisen musta puoli, (onneksi on toinenkin puoli olemassa). Sota-, viha-, näistä seikoista johtuen ja vaino tilanteessa menee yleensä päälle, tämä ihmisen kielteinen toiminta kulttuuri. Rakkaudesta, tai sen sen vaikutuspiiriin kuuluvasta humanitaarisesta lähtökohdasta ei terve yksilö tapa tai kiduta toista ihmistä ja sosialismi ja kommunismi on aatteelliseti syvästi humanitaarinen moraaliltaan korkea elämän muoto. Kuitenkaan sitä meille ei anneta mistään pyhyydestä valmiina, se täytyy rakentaa täällä näiden ihmisten parissa, jotka kulloinkin sattuvat täällä paikalla olemaan. Näistä mainituista syistä johtuen monet hyvät yritykset ovat menneet "höveliksi" ja saaneet aivan toisenlaisen suunnan, mikä oli alunperin tarkoitus. Jos kaikki olisimme samanmielisiä, tai lähes samanmielisiä, helppoahan se olisi rakentaa ihanne yhteiskunta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

Et viitsisi Joonas Sillanpää säveltää muunnettua totuutta vanhalle veteraanille. Kaunistelet vahvasti ”kriitikon” rooliasi ja väität, että et ensimmäisen kerran jälkeen ole puuttunut väitöskirjaani. Olet kuitenkin kirjoittanut ainakin yhden uuden parjauskirjoituksen väitöksestäni, jota kokonaisuudessaan luonnehdit ”puhtaaksi sonnaksi”. Vuonna 2009 kirjoittamasi parjauskirjoitus on edelleen netissä kaikkien nähtävillä.

Toisin kuin väität arvostelusi perustui pintapuoliseen, etten sanoisi olemattomaan perehtymiseesi väitöskirjaani. Juha Molari ihmetteli muutama vuosi sitten, miten asiattomasti Sillanpää kirjoitti huhtikuussa 2010 Seppo Ruotsalaisen väitöskirjaa vastaan ”ilman mitään tietoa varsinaisesta väitöskirjasta”.

Sitä en myöskään voi hyväksyä, että ilman mitään perusteluja väität väitöskirjaani stalinistiseksi, vaikka en tutkimuksessani viitannut kertaakaan enkä missään yhteydessä Staliniin. Vastasin syytöksiisi blogikirjoituksessani, josta sinä totesit, että vastenmielinen stalinismi lemuaa siitä (vastineestani) yhä.

Stalinismi-syytöksesi on paitsi perusteetonta sikäli hyvin ikävää, että kaksi lähisukulaistani menehtyi Stalinin vainojen aikaan Neuvostoliitossa 1930-luvulla. Tapahtuma heitti varjon koko meidän myöhempään perhe-elämäämme. Nyt viittaat mahdollisiin viranomaistoimiin minun suhteeni. Minä tulen tarvittaessa toteamaan viranomaisille stalinismi-vihapuheesi ja sen taustat.

Tiedonantajan keskustelupalstoilla JSillanpää nimellä varustettu henkilö heiluu kuin heinämies ampuen lähes kaikkea mikä liikkuu. Hänen käyttämänsä kieli (”sontineen” ja ”horinoineen”) on hämmästyttävän samansävyistä kuin mitä se on ollut sinulla Joonas S.

Olen vastannut JSillanpäälle pari kertaa ja nyt sinä vaadit ”pöyristyneenä” tekstieni poistamista TA:n keskustelusivuilta. Samalla sinun väitöskirja- ”arvostelusi” on pyörinyt kaikkine stalinismi–syytöksineen jo kuusi vuotta netissä ja pyörii edelleen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, eikö se ala mennä kaaliin, että minä kirjoitan PSillanpään nimellä ja J Sillanpää on varmaan se sinun vanha komukaveri Joonas Sillanpää arvosteluineen! Ei se tee samaksi henkilöksi, ei edes sukulaiseksi,napalangoksi ehkä vaikka on sama sukunimi.
Minä puolestani "ammun kaikkea mikä liikkuu" jos joku kirjoittaa selviä moneen kertaan jo alas ammuttuja kommunistivalheita.
Muuten Kiinassa on 1,3 miljardia asukasta, joista kerrot vain 84 miljoonaa kuuluvan kommunistiseen eliittiin, sillä kyllä ainakin Neuvostoliitossa kuuluminen kommunistiseen puolueeseen varmisti paikan vihreällä oksalla. Myös vielä mahdollisuuden Neuvostoliiton sortuessa ottaa valtion varat ja luonnonrikkaudet kipurahoina omaan taskuun!

Alkuperäinen kirjoittaja: alkuperäinen blogisti

Hyvä Seppo Ruotsalainen!

Minä näen vain PSillanpään, joka tällä palstalla kirjoittelee, en JSillanpäätä! Se en ole minä, vaikka huomaan yhteneviä ajatuksia hänen kanssaan.

Ikävää, ettet kykene vastamaan kritiikkini argumentteihin, joita esitin blogissani. Kaipaan yhä selvennystä keynesiläisiin teorioihin, jotka tyrmäät ja väitteisiisi siitä, ettei Neuvostoliitossa inflaatiota!

Saat minun puolestani käydä PSillanpään kimppuun, mutta toivon, ettet sekoita häntä minuun. Minä käyn normaalisti keskustelua vain blogissani, ja toivon, että suot myös minulla vapauden olla pitämättä kaikesta lukemastani ja tuoda sitä esille julkisesti omissa nimissä omassa blogissa. Blogissa on myös mahdollisuus kommentoida ja kritisoida kirjoituksiani, mikäli ne eivät miellytä. Olen myös linkittänyt sinun vastauksiisi, jotta lukija voi muodostaa itsenäisesti oman kuvan.

Rauhoittumista toivoen se alkuperäinen blogisti.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Seppo Ruotsalainen, teen nyt ensimmäisen ja viimeisen arvostelun sinun "väitöskirjasta"! Ihmettelen miten mies, joka ei tunne edes suomalaisia kirjaimia eroon toisistaan, sotkien P ja J kirjaimet, pystyy tuottamaan jonkun väitöskirjan. Nythän ei ole kysymys mistään kiinalaisista tai japanilaisista kirjainmerkeistä, vaan niistä, jotka ainakin minulle opetettiin kansakoulun eka-luokalla Kolojärven rannan kansakoulussa.
En jatka enää "keskustelua" kanssasi ko. aiheesta, mutta suositukseni on sinun ottaa yhteyttä poliisiin, jotta väittämäsi minun tekemät tietomurrot selviäisi ja maineeni puhdistuisi!

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

PSillanpäälle

Sinun maineesi ei puhdistu millään. Olet joutavanpäiväinen, äärimmäisen epäkohtelias rähinöitsijä, joka tunnetaan yhä laajemmin näillä TA:n sivuilla. Sinulle voisi esittää saman kysymyksen kuin kapteeni Lammio esitti sotamies Honkajoelle: Kylvätte tappiomielialaa, oletteko vihollisen palveluksessa?

Minullekin on helpotus, jos vihdoinkin lopetat hölpöttämisesi minulle.

Alkuperäiselle blogistille (olettamukseni mukaan Joonas Sillanpäälle), joka vaikuttaa huomattavasti fiksummalta kuin kaimansa P, tekisin seuraavan kompromissiesityksen. Poista netistä se väitöskirjaani herjaava arvostelusi ( tai siitä ainakin sen sisältämät, minun persoonaani kohdistetut stalinismisyytökset), niin minä pyydän tämän sivuston ylläpitäjiä poistamaan
persoonaasi mahdollisesti liittyvät negatiiviset kirjoitukseni (tarvittaessa vaikka kaikki nämä Sillanpää-kirjoitukset). Jääkööt sitten jäljelle vain PSillanpään minuun kohdistamat herjat, hänhän ei poista mitään vaan kirjoittelee kynä sauhuten uusia herjoja. Uskon, että puoluetoverini näkevät kyllä tosiasiat rivien välistä.

Siis alkuperäinen blogisti: jos tämä esittämäni järjestely ei käy, niin jätetään status quo periaatteella tilanne tähän pisteeseen ja lopetetaan ainakin me kaksi tämä keskustelu.Tämä nyt lähettämäni viesti voisi jäädä keskustelun päätössanoiksi minun puoleltani(siis päätössanoiksi, joita välttämättä ei tarvitsisi poistaa).

Seppo Ruotsalainen

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

PSillanpää on luvannut kolmasti lopettaa tämän keskustelun, mutta ei malta. Mitä sinä siitä tietokoneen murrosta meuhkaat? Jos olet murtautunut, niin ei kai se minun vikani ole! Et voi myöskään oikein puolustella huonoa käytöstäsi sillä, että kirjoitat pelkältä kansakoulupohjalta. Pentti Haanpääkin kirjoitti.

Alkuperäiselle blogistille sanon, että kyllähän minä sinut Joonas Sillanpää tunnen. On ikävää, että olet pesiytymässä tänne TA:n sivuille, joka on SKP:n pää-äänenkannattaja ja työväenluokan puolustaja. Podet Marx-fobiaa ja säikähdit väitöskirjastani ja paljosta muustakin. En kai minä tuollaisen henkilön kanssa ryhdy käymään hedelmätöntä ”keskustelua” lähes 40 vuotta vanhasta väitöskirjastani. Sanoit, että et halua olla missään tekemisissä kanssani. Miksi sitten olet? Miksi työnnät nenäsi jatkuvasti asioihin, jotka eivät sinulle millään tavalla kuulu? Etkö uskalla esiintyä edes omalla nimelläsi?

Hyvät Sillanpään ”veljekset” kuin ilvekset! Teitä selvästi vanhempana rohkenen esittää, että keventäisimme hiukan. Tehän olette pahempia kuin tuo Sipilän hallitus. Te olette muuttamassa vatuloinnin vituloinniksi! Lopetetaan tällainen! Jatketaan sosialismin taistelua fasismia vastaan.
Hellurei!

SR

Alkuperäinen kirjoittaja: kristiina

Sosialismin taistelusta fasismia vastaan kertoisin tovereille ilahduttavia uutisia Luganskista: työläiset palkatta korjaavat pommitettuja tehtaitaan - nimenomaan tehtaitaan, sillä nyt ne kuuluvat työläisille! Lentokonemoottoritehtaan porukka puki tämän sanoiksi; "Nyt tämä laitos kuuluu meille". Viikonloppuisin työläiset korjaavat Venäjän rajalle vievää tietä. Sinne on ajettu suuri määrä asfalttia omasta tehtaasta. Se on elämän tie, sillä sitä pitkin rekat pari kertaa viikossa tuovat ruokaa ja rakennustarvikkeita Venäjältä. Siinä koko Venäjän osuus tuossa sodassa. Minusta tämä on nimenomaan näyttö sosialismin paremmuudesta kapitalismiin verrattuna.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju

Nykyisessä Venäjässä ei ole sosialismista enää paljoa jäljellä. Sanoisin, että lähestyy, ellei jo ole, samanlaisen diktatuurin alla fasistisine aatteineen kuin Natsi-Saksa.
Ennen puhuttiin, mutta ei toteutettu, tasa-arvosta, veljeydestä ja muusta vastaavasta. Nyt puhutaan isänmaasta, vastustetaan demokraattista kehitystä, sananvapautta, erilaisia seksuaalisia suuntauksia, kansainvälistymistä. Ainoat asiat ovat Venäjän valtion alueen laajwntaminn ja sotavoimien kaluston ja miesmäärän lisääminen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kristiina hyvä, tule jo pois sieltä sosialismin unimaailmasta ja katso totuutta silmiin! Onko Venäjä sosialistinen valtio? Ei se riitä, että sitä johtaa entinen kommunisti ja KGBn agentti, kun katsoo miten Venäjällä varallisuus on jakautunut ja ketkä sitä omistavat.
Mitä nämä uudet "uljaat Kansan tasavallat ovat" ja millä ne aikovat saada taloutensa pyörimään kannattavasti? Ei ainakaan sillä, että "uutta pikitietä pitkin tuodaan Venäjältä ruokaa ja rakennustarpeita kaksi kertaa viikossa"! Milloin tavallisilta venäläisiltä loppuu pinna pitää näitä "kansan tasavaltoja" elätteinä. Ei se yksi lentokonemoottori tehdas miljoonia elätä, eikä se asfalttitehdas.
Katsokaamme hieman pitemmällä tähtäimellä tätä "sosialismin paremmuutta kapitalismiin nähden", sillä joka paikassa missä sitä on kokeiltu on ensi hurmoksen jälkeen ollut tuloksena köyhyys ja kurjuus, sekä kansalaisten perusoikeuksien polkeminen!

Alkuperäinen kirjoittaja: Seppo Ruotsalainen

Näin Sepon päivän (10.6.) merkeissä lopettelen tätä Sillanpäiden kanssa käytyä sananvaihtoa. Toinen heistä on ollut PSillanpää ja toinen Joonas Sillanpää (viimeksi mainittu on esiintynyt näillä palstoilla nimimerkillä "Alkuperäinen blogisti Ruotsalaiselle").

Meille luokkakantaisille TA:n lukijoille tärkein sanoma on tämän keskustelupalstan otsikko "Sosialismi pelasti ihmiskunnan fasismilta". Taistelua sosialismin puolesta on kuitenkin jatkettava.