Alkuperäinen kirjoittaja: AV
Meitä on muutaman kaverin porukka ja tapaamme liki päivittäin kahvikupposen merkeissä. Porukka muodustuu eri alojen duunareista ja "herroista".
Jutut ovat laidasta laitaan, mutta useimmiten ajankohtaisia.
Porukan suorapuheinen Arska ön sitä mieltä, että Kiina on kansallissosialistinen valtio.
Jomi esitti epäilynsä, mutta Arska kehotti ottamaan selvää kansallissosialismin kriteereistä.
Kahviporukkamme Jussi, ikuinen epäilijä, mutta useimmiten oikeassa oleva oli sitä mieltä, että EU:ssa on käynnisssä valtioiden alasajo. Valtiot ajetaan vararikkoon ja niiden omaisuus yksityistetään; päämääränä EU:n liittovaltio.
Jussin mielestä nykyinen kuntapolitiikka on samaa suunnitelmaa; valtiot häivytetää ja kuntien määrä minimoidaan.
Yllätyin kun kaikki muutkin porukkamme jäsenet olivat Jussin kansaa samaa mieltä.
Ehkä minäkin?
Alkuperäinen kirjoittaja: AV
Meitä on muutaman kaverin porukka ja tapaamme liki päivittäin kahvikupposen merkeissä. Porukka muodustuu eri alojen duunareista ja "herroista".
Jutut ovat laidasta laitaan, mutta useimmiten ajankohtaisia.
Porukan suorapuheinen Arska ön sitä mieltä, että Kiina on kansallissosialistinen valtio.
Jomi esitti epäilynsä, mutta Arska kehotti ottamaan selvää kansallissosialismin kriteereistä.
Kahviporukkamme Jussi, ikuinen epäilijä, mutta useimmiten oikeassa oleva oli sitä mieltä, että EU:ssa on käynnisssä valtioiden alasajo. Valtiot ajetaan vararikkoon ja niiden omaisuus yksityistetään; päämääränä EU:n liittovaltio.
Jussin mielestä nykyinen kuntapolitiikka on samaa suunnitelmaa; valtiot häivytetää ja kuntien määrä minimoidaan.
Yllätyin kun kaikki muutkin porukkamme jäsenet olivat Jussin kansaa samaa mieltä.
Ehkä minäkin?
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Minä olen pienessä mielessäni ajatellut kansallissosialismin yhtenä vamokapin muotona. Onko analyysi oikea jos näkee nyky-Kiinan menossa samoja piirteitä kuin natsi-Saksassa eli työväenluokan pitämistä väkivallalla auliina ja ahkerana työvoimana? Puuttuuko siis vain äärikansallinen ihmisten luokittelu rodullisesti ali- ja yli-ihmisiin. Siis kansallista kapitalismia ennen globaalia kapitalismia?
Jos kansainvälinen kapitalismi on iskenyt silmänsä eurooppalaisten valtioiden omaisuuksiin niin mihin he voivat iskeä sen jälkeen kun he ovat ne saaneet Akropoliita myöten? Afrikka?
Alkuperäinen kirjoittaja: armas
Onko fasismi määriteltävissä ay-liikkeen nujertamisen kautta?
Onko silloin ay-vetoinen politiikka puhtainta antifasistista politiikkaa?
Alkuperäinen kirjoittaja: Kirsti Era
Myyryläinen esittää kiintoisan teorian Kiinan tilanteesta. Nationalistinenkin juonne siihen soppaan löytynee, maahan on erittäin monikansallinen ja muut kuin mantsukiinalaiset (muistankohan oikein hallitsevan ryhmän?) ovat sivuraiteella. Uiguurit suorastaan vainottuja.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Armas kysyy onko fascismi määritletävissä ay-liikkeen nujertamisen kautta.
Minusta se on yksi keskeinen osa fascismia; ja natsismia jos ne halutaan tarkkuuden vuoksi erottaa. Perimmäisenä tavoitteena molemmissa on suurpääomien etujen ajaminen myös valtiovallan äärimmäisin keinoin. Yksi keskeinen osa sitä on halpa ja kuuliainen työvoima. Nuo molemmat aatteet totettivat sitä kahta kautta: a) äärimmilleen viedyn kansallisuusaatteen ja rotuoppien mahdollistama ali-ihmisten orjatyö (etenkin natsismissa) ja b) väkivallalla kurissa pidetty työväenliike. Unohtaa ei myöskään voi ihmisten mielenkiinnon kiinnittämistä erilaisiin mystisiin palvontamenoihin vaikka ne eivät keskeistä sisältöä olleetkaan vaikka ulkoisesti näkyviä, etenkin jälkikäteen.
Käsittääkseni koko työväenliikkeen toiminta on pohjimmiltaan antifascistista joten on se sitä myös Armaksen tarkoittamassa muodossa. Eikä vähiten tuon e.m. Päämäärän vuoksi. Toisaalta vastakkaisuuteen johtaa minusta myös fascismin ja natsismin täysin epähumaani ihmiskuva rotuoppeineen.
Olisiko tämän hetken ajanriennossa tunnistettava fascistisia piirteitä kun tunnistamme ay-liikkeen nujertamiseen tähtääviä toimenpiteitä? Saattaa olla niinkin mutta miten tuoda asia ilmi niin, että viesti menee perille? En usko, että EK:n haukkuminen fascisteiksi ymmärrettäisi vaikka sen jälkeen voiskikin pitää tunnin esitelmän jossa asian perustelee.
P.s. pitäisikö meidän erottaa fascismi/fasismi -sanojen erilaisten kirjoitusasujen erilaiset merkitykset tässä yhteydessä? Tuskimpa lienee tarpeen sillä haluaisin ainakin itse nähdä työväenliikkeen ihmisen henkilökohtaisia vapauksia arvostavana ja luokkaetuja ajavana voimana.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"P.s. pitäisikö meidän erottaa fascismi/fasismi -sanojen erilaisten kirjoitusasujen erilaiset merkitykset tässä yhteydessä?"
Voisitko hieman valista niitä erilaisia merkityksiä, minä olen mieltänyt nuo erot pelkästään kielellisiksi eroavaisuuksiksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Olen ymmärtänyt kirjoitusasuilla seuraavat merkitykset:
- Fascismi on italialaisten Mussolinin johdolla ajamaa äärioikeistolaista ideologiaa ja pariksi vuosikymmeneksi valtaan päässyssä totalitarismia. Tässä kirjoitusasussa sitä käytetään myös kuvaamaan kaikkia edistysmielisen vastakohtia. Itse käyttäisin kuitenkin ennemmin siitä jotakin muuta nimeä,vaikkapa taantumusta.
- Fasismi on laajempi käsite joka kuvaa fascistien ja natsien käyttämien erilaisten väkivaltakeinojen soveltamista melkeimpä minkä tahansa asian ajamiseen, esimerkkeinä vaikkapa terveysfasismi.
Sekavuutta tähän terminologiaan tuo vielä natsismi jonka soisi tarkoittavan Hitlerin johtamaa ideologiaa ja vallanpitoa. Sillä oli yhtäläisyytensä mutta myös erilaisuutensa fascismin kanssa joten toivoisi termien pysyvän kirkkaina.