Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Niin, puhuin jo aiemmin Kari Kimalteesta.
Gary Glitter, mihin juttu katosikaan...
Tässä vielä:
http://www.youtube.com/watch?v=NpAYBsWcLuM&feature=related

Nyt aion puhua tulemisesta -80 luvulle.
Trendeistä
Kapitalismi, sen edustajta luo tuotteita.
Ajan ilmiöitä, henkeä lukien.
Siten he luovat tuotteita.
Me kommunistit, me emme luo tuotteita, kun emme seuraa trendejä.
Kun emme hyväksy kuluttamista.
Siksi ei meillä oe myöskään yhteyksiä...minnekään.

http://www.youtube.com/watch?v=Jxpe1oSp_sg&feature=related

Tässä se uuden aallon myötä, tuote.
Blondie.

Luodaan tuote, ajan hengessä.
Luetaan ajan henki, luodaan tuote.
Joko aukenee?

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Tulemme -90 luvulle
Mitä sitten?
SKP?
Mitä trendejä me luemme, tai näemme?
Kuinka me reagoimme?
Etukäteen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

En tiedä sinusta markku mutta monet meistä ovat tulleet jo 2010+ luvulle. Tule sinäkin tähän päivään!

SKP:llä ei ole trendinä muuta kuin alamäki hautaan.

Siihen kannattaa reagoida astumalla ulos vanhasta ja alkamalla vaikka oikean työväenpuolueen Kokoomuksen kannattajaksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola

Oikea työväenpuolue Kokoomus :)

Olet Työeläkeläinen hauska tyyppi. Päivän naurut saa juttujasi lukemalla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kokoomus on ainoa puolue joka pyrkii hyvinvointiin ainoalla kestävällä tavalla eli työn kautta. Muuthan vain tappelevat vastikkeettomasta rahanjaosta kuten ay-liikekin.

Perin suuri osa Kokoomuksen kannatuksesta tulee työläisiltä eli henkilöiltä jotka saavat rahallisen korvauksen eli palkan työnsä parissa viettämästään ajasta. Nuo juuri ovat työläisiä!

Ne työläiset joita oli Marxin aikana tehtaissa ovat aika pieni joukko tänä päivänä ja uudenlaiset tehtävät ovat haalineet pääosan työläisistä.

Ei siis kannata tälle nauraa mutta itsellesi ja ymmärtämättömyydellesi voit, minä kun taas surkuttelen moista näköalattomuutta enkä naura.

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola

Katso peiliin ja naura Työeläkeläinen. Siellä sitä on ymmärtämättömyyttä politiikassa, mutta itsehän sinä sitä et ymmärrä. Hyvin moni muu palstanlukija kyllä sen tietää :)
Eräs kaupunginvaltuutettu sanoikin hyvin, että maailman ohuin kirja on kokoomuksen hyvät teot.
Kokoomuksen edustajistohan se on työpaikat ulkomaille myynyt ja tekee sitä edelleen ja raahaa halpatyövoimaa ulkomailta. Sikäli hienosti ovat politiikkansa hoitaneet, että onnistuvat kusettanmaan montaa hyvää työntekijää, jotka huomaavat tulleensa liian myöhään huijatuksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kukaan ei Juha myy kannattavaa ja tuottavaa liiketoimintaa ulkomaille. Se tehdään viimeisenä temppuna firman tai tuotannon pelastamiseksi jos kustannukset ovat kiivenneet täällä liian korkeiksi.

Firmojen ulosliputusten suurin syyllinen on siellä missä jatkuvasti nostetaan kustannuksia. Sama koskee ulkoa tuotua työvoimaa, jos kotimainen on liian kallista niin jostain on saatava edullisempaa. Kaikkiin töihin ei edes löydy suomalaista tekijää.

Se kumpi meistä ei näe talouden alakulon syitä omasta peilistään ei asu kanssani samassa osoitteessa. Se näyt olevan sinä joka ei ole ajatellut mihin nykypolitiikka työmarkkinoilla meidät vie.

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola

Ensinnäkin se, että et uskalla kirjoittaa omalla nimelläsi, tekee sinusta jo epäuskottavan.
Ja kun kerran kannatat nykyistä kapitalistista linjaa, mikä seuraa krisistä toiseen, miten se voi olla toimiva. Ei oikein mitenkään. Pörssijohtajien ahneus se on suuri syypää tällaiseen, mutta oiva tapa syyttää työntekijöitä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Onko nyt niin jottet pysty kommentoimaan esittämiäni faktoja vaan pyrit hyökkäämään persoonani kimppuun? Asioiden kannalta on ihan sama olenko Jussi Himangalta vai Väinö Juuasta tai onko sukunimeni Möttönen tai Kauliainen, asioistahan tässä on kyse, ei minusta.

Sosialistiset maat eivät selvinneet kriisistään koska niillä ei ollut kykyä uudistaa käytäntöjään. Gorba yritti mutta liian myöhään, se homma olisi pitänyt tehdä kohta Hrutsefin jälkeen -60 luvulla jotta se olisi toiminut. Kuitenkin olemisen vapauttaminen jota aikanaan yritettiin ensin -50 luvun alussa Berliinissä ja uudelleen Unkarissa ja Tsekeissä oli todella aiheellinen huomautus Moskovan miehille jotka vaan olivat niin rakastuneita yksinvaltaansa jotteivät halunneetkaan muusta kuulla.

Kun uudistuksiin ei kyettä kuten kapitalismissa niin hekin palasivat kapitalismiin huomattuaan sen ainoaksi toimivatsi järjestelmäksi jopa puutteineen ja vikoineen.

Jos hieman ajattelet Juha niin tulet samaan tulokseen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kala-Eemeli

Joo, on se hirveetä, kun kapitalismissa nousu- ja laskukaudet vuorottelee - vanhan itäblokin jatkuva lama-aika oli niin paljon tasaisempaa ja vähemmän yllätyksellistä ..

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Ruokola

Kapitalismin lopputulos tulee olemaan sama kuin Neuvostoliitolla. varmasti sen tidät itsekin. Presidenttimmehän ehdotti lisärahan painamista ja se tuskin enää kapitalismia pelastaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Se on huumorimiehiä tämä työeläkeläinen,mutta vitsit vitsinä ja asiat asiana.Mikään muu puolue Suomessa kuin Kokoomus ei kurmoota työntekijöitä niin paljon ja niin kovasti.Samaan syssyyn saavat sitten muut köyhät.Lähiesimerkkinä tämä sairaspoissaolohomma,jossa Kokoomus mielii pistää työntekijät sairastamaan omalla kustannuksellaan.Katainen tässä jonkin aikaa sitten huuteli,ettei nuorelle pidä maksaa täyttä palkkaa,eli nuoren ei pidä itsenäistyä lainkaan.Kokoomus vihaa kuin ruttoa ay-liikettä,jonka ainoa tehtävä on työntekijöiden aseman puolustaminen ja palkka-aseman turvaaminen.Tämä siitä työväenpuolueesta,jona Kokoomusta muka mainostettiin.Se oli kaiketi vain huomiokamppanja ei reaalimaailmaa,jossa niin työntekijät kuin työnantajatkin elävät.Jotain rajaa kuitenkin mielikuvituksellekin.Ja työeläkeläiselle: Ei edes Stalinin vainoissa kuollut kesken ikien saellaista määrää ihmisiä kuin kuoli Venäjällä kapitalismiin siirryttäessä 1991-1998.Siinäpä sitä vapautta kerrakseen.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Pientä lisäystä vielä: Tulihan se Työeläkeläisenkin työläisystävällisyys selville: Firmojen ulosliputuksen syy on liian kallis työvoima.Eli syynä on liian kallis työläinen,milloinhan se on sitten sopivan hintainen näille saalistajille ??? Sitten vielä iso kupla kaupanpäälle:Kukaan ei myy kannattavaa ja tuottavaa liiketoimintaa ulkomaille.Pitäisi perkele ottaa asoista vähän selvää eikä kirjoittaa silkkaa sontaa.Viime vuosina ei ole juuri muuta tehtykään kuin siirretty kannattavaa ja tuottavaa liiketoimintaa ulkomaille: siitä syystä,että voitot on ulkomailla vielä suuremmat kuin täällä.Ahneutta ja isänmaattomuutta jos mikä.Tähän yhtyy varmaan myös arvoisa Työeläkeläinenkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Täähän se vasta huumormiehii tuntuu olevan tämä phj.
Ettei muka Lahtari-Stalinin aikana kuollut niin paljon ihmisiä, kuin Venäjän siirtyessä kapitalismiin.. Onkohan yhtä luotettavat lähteet kuin nämä desantti Bäckmannin valheelliset totuudet.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Sanopas phj kuka yrittäjälle maksaa sairaspäivistä? Jos haluaa itse työllistää itsensä niin miksi pitää olla huonommassa asemassa kuin niiden jotka siihen eivät pysty vaan anovat muilta siihen apua?

Ei Kokoomus ketään kurmoota vaan pyrkii stabiiliin ja kilpailukykyiseen toimintaan johon muut eivät kykene. Ei nykyään enää voida käyttää samoja malleja joita sodan jälkeen alettiin noudattaa ja jotka perustuvat jatkuvaan kasvuun.

Kasvua ei enää edes voi tulla Euroopassa ja P-Amerikassa vaan pitää alkaa suunnata 0 kasvupolitiikkaan ja jakamaan työtä uudelleen entisin kustannuksin. Palkka-asemaa ei voi turvata sillä miten nyt pyritään ay-liikkeen osalta tekemään, ainoa turva on työ ja sitä on jaettava kaikille jottei työttömiä olisi liikaa.

Ei Venäjällä kapitalismiin siirrytty vaan Neuvostoliitto luhistui, siirtyminenhän olisi ollut hallittu toimenpide ja sitä se ei ollut. Tässä toisessa vallankumouksessa ei taidettu paljoakaan verta vuodattaa kuten siinä aiemmassa joskus 1917 tienoilla. Sen jälkeen ei myöskään kidutettu ihmisiä nälässä eikä ole ainakaan tiedossa toistaiseksi mitään vankileirien saaristoa jossa orjatyöllä rakennettiin luhistuvaa järjestelmää.

Kannattavien yritysten myyminen on tietysti aivan sallittua ja niiden siirtäminenkin mutta jos kannattavuus meillä olisi riittävä niin täällähän ne pysyisivät. Me joudumme kilpailemaan maiden kanssa joissa ansiot ovat kuukaudessa alle meidän viikkopalkkojemme, meidän tuottavuutemme on siis oltava ainakin nelinkertainen niihin nähden. Jos osaa ynnälaskua niin asia selviää helposti.

Se on meistä kahdesta phj jonka realiteettien taju on pettänyt tällä kertaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Työeläkeläinen.
Et kyllä ihan elä tätä päivää, josta meitä kommunisteja syytät.
sanot, ettei kannattavia yrityksiä, tuotantolaitoksia lopeta Suomessa.
Kyllä lopetetaan.
Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon 2000 luvulla jo pelkästään.
Ei niistä paljon valtamedia kirjoittele.
Eikä varsinkaan miksi.
Kyse on yksinkertaisesti siitä, että tuotantolaitos ei tuottoa tarpeeksi voittoa.
-80 luvulla vielä voittomarginaaliksi riitti noin 9%, 2000 luvulla se on noussut ollen noin 338%.
kapitalistiset notkahdukset sitä väliaikaisesti voi alentaa, mutta vain väliaikaisesti.
Syynä tähän on puhdas pörssikeinottelu, markkinoille annettu täysi valta.
Takana itse kokoomus ( hallituspuolueena ja korkeine virkamiehistöineen ovat sen mahdollistaneet), suurpääomien puolue.
Sijoittaja, jota ei kiinnosta tuotanto eikä investoinnit, kiinnostaa vain mahdollisimman hyvä tuotto omalle sijoitetulle pääomalleen.
Kaikki siis on muuttunut varsin lyhytjänteiseksi.
Toinen tyypillinen seikka on tuotantolaitosten myynti ulkomaisille yhtiöille, jotka vastaavasti voivat helposti lopettaa kannattavan yrityksen suomessa rinnakkaisena toimintana.
Suurteollisuus Suomesta jo käytännössä kokonaan joko lopetettu tai siirretty halpamaihin, suurten tuottojen takia.
Investoinnit, nimenomaan pitkäjänteiset, on pois sijoittajien lompsasta, ja kuten sanoin ei sijoittajia kiinnosta mitä tuotetaan, missä tuotetaan ja miten tuotetaan, vain tuotto on se tärkein tekijä.
Investoinnit suomessa näkyy vanhentuneina tuotantolaitoksina ja konekantoina.
Kuta enemmän suomen valtio on tukia ja verohelpotuksia suurteollisuudelle lahjoittanut, sitä suurempia osinkoja jaettu sijoittajille, ja johtajien palkat ja bonukset kasvaneet huimasti.
Näin on tapahtunut siitä lähtien kun Harri Holkerin kokoomus hallitus vapauttaen rahan ja markkinat.
2000 luku oli nousukiiman aikaa ja tulonsiirtoja suurpääomille.
Köyhyys ja työttömyys ei vähentynyt, mutta voitot sijoittajille ja bonukset ja tulot johtajille kasvoi huimasti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Nyt ei taida Markku oikein ymmärtää mistä puhuu. Kerro nyt mitä kannattavia yrityksiä tai tuotantolaitoksia on lopetettu. Tässä eivät kelpaa sellaiset jotka esim. kootaan yhteen oltuaan ensin ympäri Suomea eikä sellaisia joille ei esim. sukupolvenvaihdoksessa löydy ostajaa tai jatkajaa tai jotka ovat pörssissä ja siten koko ajan kaupan.

Kun puhutaan voittomarginaaleista niin 9% on mahdollinen, 90% on hyvin epätodennäköinen mutta 30% vielä mahdollinen ja jopa toivottava. Ihan laskuopin mutaan voittomarginaali voi olla 100% jos käytetään kansallispukuisten hankintamenetelmiä kaksi sormea ja nykäys.

Pörssissä ostaminen ja myyminen on kaupankäyntiä eikä keinottelua, voithan sinäkin ostaa osia firmoista ja mahdollisesta tuloksesta tulet saamaan osinkoja. Ei se mitään keinottelua ole. Toinen asia on jos alat pelata futuurien ja muiden eksoottisten yhdistelmä kanssa niin se saattaa olla keinottelua mutta pelaamista se on joka tapauksessa.

Totta kai sijoittajaa kiinnostaa sijoituksen tuotto silloin kun se tapahtuu pörssitasolla mutta pörssin ulkopuolella siinä voi olla muitakin ulottuvuuksia. Kuka sijoittaisi sinunkaan yhtiöösi jos se pelkäksi tappioksi menisi? Olisitko itse niin pöhkö?

Meillä on jäljellä jämät suurteollisuudesta mutta hinnat ovat saaneet sen joko lopettamaan tai muuttamaan ulkomaille. Meillä kustannukset ovat liian korkeat ja vielä rahdit lisäävät hintaa koska suuret kuluttajat ovat kaukana. Kannattaa siis viedä valmistus lähemmäksi kulutusta ja kustannustehokkaampaan paikkaan.

Sijoitukset ovat tärkeitä sillä ilman niitä ei ole nakkikipsaa suurempaa toimintaa jos niitäkään, sijoitusten on myös tuotettava jotta pääomia riittäisi tulevaisuudessakin.

Minä elän tätä päivää vaan sinusta en Markku moista usko.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Pelkkää viimeisintä kannattavuuslukua katsomalla ei selviä vaadittavien uusinvestointien tarve. Esimerkiksi kannattavassa paperitehtaassa voi olla joutsenlauluaan laulava paperikone.

Se että kukaan ei halua investoida Suomeen on paljon hälyttävämpi ongelma.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Suomessa työntuottavuus on huippuluokkaa,mutta halpatyövoimamaissa voitot ovat vielä suuremmat.Työeläkeläinen kertoo,että kannattavien yritysten myyminen on sallittua,ja suomessa ne pysyisivät kun kannattavuus on riittävä.Kemijärven sellutehdas tuotti voittoa melkoisesti,mutta ei Työeläkeläisen mukaan riittävästi.Työeläkeläinen voisi kertoa mikä on yritykselle Suomessa riittävä kannattavuus,jotta ne täällä pysysivät.Sijoitusten 10,20 vai 100 kertaistuminen,heitä jotain lukuja,niin päästään asiaan.
Sitten Kokoomuksen stabiilista ja kilpailukykyisestä toiminnasta: Ovatpahan saaneet myydyksi Suomen kansallisomaisuuden ulkomaille,valtionyritykset myyty ja pilkottu,työelämästä tullut yhtä silppua,terveydenhuolto yksityistetty veroparatiiseihin jne.Mitä stabiilia tässä on ??Jos köyhien tekeminen ja niiden kyykyttäminen on stabiilia,niin olkoon sitten.Jo Kekkonen varoitti,että Kokoomusta ei pidä päästää hallitukseen.Kun sen päästi,niin rahamarkkinat vapautettiin ja seurauksena 90-luvun lama,siinäpä näyttöä Kokoomuksen osaamisesta.Missä muuten oli Kokoomuksen realiteettitaju 80-luvun juppikaudella.Hyvinvointivaltion alasajo,siinä Kokoomuksen ansiot.
Neuvostoliitosta: Se romahti,oikein ja kapitalismi tuli tilalle tai miten vain.Jos ei tätä ymmärrä,niin en voi auttaa.Neuvostoliiton romahtamisen seurauksena Venäjän asukasluku romahti terveydenhuollon,talouden ym romahtamisen seurauksena.Jopa Stalinen vainoissa väkiluku kasvoi 90-luvulla se laski.Sairaat,työttömät,syrjäytetyt,eläkeläiset ym kuolivat siinä määrin suurin joukoin,että Stalin uhrien lukumäärä on pienempi kuin 90-luvun romahduksen uhrien lukumäärä.Tätä voi tutkia tilastoista ym lähteistä.Joitakin tutkimuksiakin on tästä ilmestynyt ..Kapitalismi on rahanvaltaa ihmisten yli eikä vice versa.Työeleäkeläiselle kiitokset työn jakamisen ideoinnista,se on hyvin kannatettavaa ja oikeaa ajattelua.Enemmän kirjoituksia vaan tästä työnjakamisesta,Työeläkeläinen on tässä oikealla asialla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Phj

Prihalle: Jos pidät vitsinä sitä,että Stalinin vainojen aikana väkiluku nousi ja 90-luvun murroksen aikama se laski kuolleisuuden noustua syntyvyyttä korkeammalle,niin pidät varmaan akateemista tutkimustakin pelkkänä vitsinä.90-luvun Venäjällä kuoltiin köyhyyteen,sairauteen,viinaan,murheeseen,kun valtion rakenteet romahtivat ettei siinä menossa ollut Stalinista kilpailijaksi.Tätä varallisuuden siirtyminen harvojen käsiin teetti.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Työeläkeläiselle: Kyllä yrittäjälläkin on vakuutukset ja tukensa siinä missä muillakin.Kaiketi yrittäjäliitot ovat näitä hommanneet,mitä virkaa niillä muuten olisi.
Jo Kekkonen varoitti päästämästä Kokoomusta hallitukseen.No, sehän pääsi ja oli vapauttamassa rahamarkkinoita 1980-luvun juppikaudeksi ja siitä seurasi 90-luvun tuhoisa lama.Ja varallisuuden uusjako.Kokoomuksen ainoa ja suurin ansio on ollut tähän asti hyvinvointivaltion alasajo,jota Työeläkeläinen tahtoo jatkaa kurjistamalla työntekijän asemaa palkkaa laskemalla,irtisanomisuojaa rapauttamalla,globalisoimalla niin,että työntekijöillä on edessään vain kilpailu pohjaa kohti.Tämä on sinun realiteettitajuasi eli kaikenlaisen pahan kasaamista duunarin ja köyhän niskaan,Mutta jotain hyvää sentään.Työeläkeläisen työnjakamisajattelu on tervetullutta ja oikeansuuntaista,tätä enemmän.

Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha

Rastuit phj-tawariz.
Se että muka suurlahtari-Stalinin aikana väkimäärä kasvoi perustuu harhautukseen. Kun kolhoosin politrukki valehteli väkimäärän, se sai enempi leipää ynnämuita virvokkeita. Ei silloin jos nytkään tiedetä suuren maan koko väkilukua edes lähimain.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Jos phj työn tuottavuus/sijoitettu euro olisi Suomessa huippuluokkaa niin tännehän sijoitettaisiin Kiinan ja Intian asemasta. Eihän kukaan ole niin tollo jotta rahansa kaivoon kaataisi.

En tiedä Kemijärven sellun tulosta mutta yleisesti on puhuttu sellun liikakapasiteetista maailmalla ja silloin pitää tuotantoa vähentää tai hinta alkaa laskea kannattavuuden alapuolelle ylituotannon johdosta. Alas ajetaan se tehdas joka katsotaan kokonaisuuden kannalta edullisemmaksi.

Me emme ole mikään erillinen saareke maailmassa vaan toimimme muiden mukana, onneksi emme kokonaan sekaantuneet sosialistimaiden talousjärjestelmään koska se olisi tullut tosi kalliiksi. Nyt selvisimme sen kaatumisesta vain pienin kolhuin.

Sosialismi romahti totaalisti Euroopassa mutta kapitalismiin perustuva järjestelmämme ei. Pieniä ja suurempia vaikeuksia on ollut mutta niistä selvitään työllä.

Ei hyvinvointivaltiota ole alas ajettu eikä olla ajamassa, pitää kuitenkin sopeutua oleviin oloihin. Kokoomus on vastoin väittämääsi ollut ylös rakentamassa hyvinvointia joka tasolla. Stalinin vainothan olivat pääosin -30 ja -40 luvuilla ja ukkohan heitti veivinsä -53 muistaakseni joten silloin hellättiin otetta hieman NL:ssa. Siellä ei kuitenkaan siirrytty demokratian pariin vaan pyrittiin pitämään komupuolueen valtaa yllä jopa tankkien voimalla vaikka vapaat vaalit olisivat olleet parempi keino.

Väestönmäärän kasvu Stalinin aikana perustunee sen aikaisiin tilastoihin jotka lienevät luokkaa Mainilan laukaukset. Jälkeen päinhän he ovat tunnustaneet ne itse ampuneensa ja olen nähnyt artikkelin jossa niitä väitetään pelkäksi harhaksi tyystin.

Olen toiminut pienyrityksessä osakkaana noin 30 vuotta enkä muista sellaista vakuutusta tarjotun jossa mahdollisen laman tai konkurssin jälkeen olisin saanut nostella pari vuotta tai edes puolta vuotta suurta osaa palkastani ja ehkä vielä muistakin tuloista kuten osingoista. Tuo sinun vakuutuslausumasi näyttää siten oudolta.