Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

http://putinsrike.aftonbladet.se/2013/11/volgograd-nikolaj-beundrar-stal...

Stalingradin kommunistipomo haluaa Neuvostoliiton takaisin. Ja kiittää myös Putinia.

Hän on siis eri mieltä kuin SKP:n johto ja sen tapaamat kommunistijohjtajat (vai tuliko annettua väärää infoa?)

Stalingradin posse on myös eri linjoilla kuin Tiedonantaja-lehti ja Pietarin amerikkalaistyyppisen ammattiliiton johto.
How come?

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Stalingradin kommunistipuolueosasto on Venäjän suurin. Parsjinin mukaan Neuvostoliiton hajotus oli ulkomailta johdettu operaatio.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Väärää infoa tuli taas Tuomiselta tosiaan annettua. Eihän tuossa minun silmääni näy Putinista sanottavan mitään, sen sijaan nyky-Venäjää arvostellaan kovin sanoin:

"Men i Ryssland har vi inte ens kapitalism i dag. Vi har ett slags feodalism."

Tulkitsetko nyky-Venäjän tilanteen nimittämisen feodalismiksi jotenkin kehumiseksi?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kyllä se Neuvostoliitto hajosi ihan omaan mahdottomuuteen ja tehottomuuteen. Ei siinä Reganin tarvinnut kuin potkaista yksi "savijalka" alta. (utopistinen tähtiensota, jonka laser-asseet ovat mahdottomia toteuttaa käytännössä)

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Lyhyen romahduksen jälkeen Venäjä on Putinin johdolla jälleen suurvalta, siitä ei pääse mihinkään. Tämän asian joutuvat lännen imperialistit ottamaan huomioon jatkossa kun uus-kolonialistisia sotiaan yrittävät maailmaan levittää. Myös uuden Venäjän politiikka on anti-imperialistinen. Kommunistipuolue on muuten Venäjän Federaation suurin oppositiopuolue n.20% kannatuksella. Saa nähdä! Venäjän kommunistipuolueen kannatus on ollut nousussa. Seuraavissa Duuman vaaleissa nähdään lisääntyykö parlamenttaarinen edustus heidän osaltaan?

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

SPK:lle Stalinista

Aftonbladetin ansiokkaassa artikkelissa sanotaan mm, että "Kaupunki (Stalingrad, Volgograd) on sosiaalisen kasvun symboli. Rakennamme uuden yhteiskunnan, sellaisen kuin Stalin halusi."

Noin siis sanoo Stalingradin kommunistijohtaja. Ja jo nyt Putinin aikana siis kaupunki on sosiaalisen kasvun symboli. Venäjän kommunistit toimivat sulassa sovussa Putinin hallinnon kanssa.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Artikkelissa ei edelleenkään Putinia mainita sanallakaan. _Kommunistit_ rakentavat kaupungissa uutta yhteiskuntaa, ei Putin, jonka aikana Venäjästä on tullut _feodalismia muistuttava yhteiskunta_. Se on todella rajua kritiikkiä, ei mitään kiittelyä.

Volgogradin kommunistit eivät myöskään elä "sulassa sovussa" hallinnon kanssa. Heillä on edustajansa alueellisessa duumassa, ja he tekevät voimakasta oppositiopolitiikkaa.

Taannoisissa kaupungin duuman vaaleissa he totesivat vaalijärjestelyjen olleen vilpilliset ja tukevan Putinin ja Medvedevin puoluetta väärin keinoin: http://eng.kavkaz-uzel.ru/articles/25792/

Syyskuussa kommunistit järjestivät mielenosoituksen kaupunginjohtajaa ja kuvernööriä vastaan, joka valtaapitävien mielestä oli laiton, koska siinä vaadittiin poliittisen järjestelmän kumoamista: http://eng.kavkaz-uzel.ru/articles/25835/

Kaikki tämä selviää lyhyellä googlettamisella. Onko niin, että Tuominen ei osaa lukea ruotsia, englantia eikä venäjää, vai valehteleeko hän taas ihan tarkoituksella? Aiemminhan hän oli sitä mieltä, että Venäjän kommunistit ovat kaikki SKPläisiä valekommunisteja. Näin se mieli kummasti muuttuu.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Kenen, niin tai keiden ylläpitämästä sivustosta tässä (http://eng.kavkaz-uzel.ru) on kysymys?

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Näyttäisi olevan alkujaan Memorial-järjestön perustama sivusto.

Jos vihjaat, etteivät sivuston tiedot ja valokuvat kommunistien mielenosoituksista pidä paikkaansa, samat tiedot löytyvät kyllä myös kommunistien hyvin tiuhaan päivittyviltä omilta sivuilta, tosin venäjäksi.

Tässä Volgogradin kommunistit vaativat kaupungin johtoa oikeuden eteen: http://kprf.ru/actions/kprf/123119.html

"8. syyskuuta nykyinen hallitus, ei vain Volgogradissa vaan monilla muilla alueilla, jälleen kerran sylki kansansa päälle ... Jos aikaisempien vuosien vaaleissa varastettiin ääniä, nyt oli enemmänkin kyseessä kirkkaassa päivänvalossa tapahtunut ryöstö, jossa rosvot ryöstivät arvokkaimman asiamme, sen joka erottaa meidät maaorjista - äänioikeutemme."

Täällä taas äänessä on sama Parsjin, jota Tuominen lainaa alkuperäisessä linkityksessään: http://kprf.ru/activity/elections/123457.html

Putinin Yhtenäinen Venäjä-puolueen jäsenet kuvernööri mukaan lukien ovat hänen mukaansa rikollisia ja vallankaappareita, jotka pitäisi vangita. Parsjin puhuu myös 1,5 miljoonan ruplan lahjuksista.

Vastaavia mielenosoituksia on ollut samaan aikaan muissakin kaupungeissa paikallisvaalien vilpillisyyttä vastaan: http://kprf.ru/actions/kprf/123462.html

Tätä ei nyt yksinkertaisesti mitenkään voi vääristellä niin, että kommunistit olisivat Putinin hallinnon puolella Venäjällä. Niin ei vain ole.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Medioita on Venäjällä pilvin pimein ja laidasta laittaan, lehtiä, niin paperi kuin netti - webbi sivuja, bloggaajia, uutis-toimistoja, etc.

Niin! Parsjin on kommunistien johtaja Volgogradissa ja esittelee tulevaisuuden näkymiä ja puhuu myös historiasta! Aivan oikein - Parsjin on tyytymätön nykymenoon Venäjällä, ja ilmoittaa avoimesti sosialismin olevan tavoiteltava yhteiskuntamalli. http://www.aftonbladet.se
Eilinen Aftonbladet...Sen sijaan keitä olivat ne pidätetyt marssijat? "Venäjä venäläisille" ne huutavat, ja ovat marssineet muuallakin Venäjällä! Uusnatseja! Kuka rahoittaa uusnatseja ja muita nationalistisia voimia Venäjällä? Kuka rahoittaa Kaukasian ja Tzetsenian wahhabiittisia terroristeja? Kenen intresseissä on luoda kaaosta Venäjällä?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Olet oikeassa Mauri ja kun näiden "pilvin pimeiden medioiden" sanoma myötäilee Putinin-politiikkaa niin saavat elää. Olethan kuullut, että moni Putinia vastaan asettunut on vankilassa Venäjällä tai pakolaisena lännessä?
Kyllä sen kaaoksen Venäjällä tekee Putin ja hänen politiikansa ihan itse. Ei siellä haluta paluuta entiseen kommunistiseen menoon, mutta ei myöskään haluta tätä "Putin-demokratiaa"!

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Jos vihjaat, etteivät sivuston tiedot ja valokuvat kommunistien mielenosoituksista pidä paikkaansa.."

Mitä järkeä olisi vihjata mitään millekään nimimerkkikirjoittajalle?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Eikö sellaiset kaupunkien nimet kuin, Stalingrad ja Leningrad ole jo menneen talven lumia Venäjällä? Maito on maahan kaatunut, että turha sitä enää on itkeä ja spekuloida jonkun kommunistipomon tahdolla tai sanomisilla!
Eikö sellaiset nimet kuin Tsaritsyn tai st Peterburg, kaupungin perustajan mukaan ole kuitenkin hyviä? Pietari Suuren aikaan kuitenkin Venäjä alkoi pitkän ja kivuliaan tien kohti nykyaikaa feodaalitaloudesta, vaikka on siinä ollut aikamoisia karikoita tien varrella ja nykyisellä Venäjälläkin on vielä pitkä matka kehittyneeksi demokratiaksi kuljettavana.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

spk luottaa Kavkaz-Centerin "uutisiin"

Roskaa, amerikkalaisten rahoittamaa propagandaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Hyvät kysymykset, Mauri Avelin!

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Miten on Suomen demokratian laita? Teillä on ulkomaankauppaministeri A. Stubb joka lietsoo puheillaan Venäjä vihaa? - Eroa Stubb! Pro-Karelia, ja muita fasistisia järjestöjä löytyy "pilvin pimein"? En ole kuullut mistään "Suomi vihamielisestä" klubista Venäjällä? YK:lla on päätöslauselma joka kieltää Kavkaz-Center toiminnan. Venäjä on vaatinut Helsingin Kavkaz-Centerin ja Tukholman vastaavan, toiminnan lopettamista. Helsingin Kavkaz-Centeriä tukee brittiläinen tzetseeni-ystävyysklubi. Ei niinkään kummallista, tukeehan Ison-Britannian oikeistolainen Cameronin hallitus terrorismia Syyriassa. Täytyy jälleen mainita, että Suomen hallitus hyväksyi Brittiläisen muslimiveljeskunnan vierailun helsingissä tässä taannoin,levittämässä Syyria vihamielistä propagandaa. http://www.voiceofrussia.com/tag_6328741/
Suomi tukee terrorismia sallimalla wahhabiittisen Saudi-rahoitteisen Kavkaz-Center toiminnan. Eihän kauppasuhteita mahtavaan Saudi-Arabiaan, terrorismin moottoriin, voi vaarantaa.
Venäjältä saa matkustaa pois ja sinne voi matkustaa ulkoapäin. Mikä on ongelma PSillanpää? Venäjällä veropetoksesta saa vankeutta. Kyllä kai Suomessakin? Kuolemantuomio Venäjällä on kuitenkin poistettu aikoja sitten.

En todellakaan kuulu Putinin ihailijoihin, mutta pidän häntä Venäjälle parempana vaihtoehtona kuin alkoholisoitunutta Jeltsiniä tai vaikkapa kiihkonationalistista Zirinovskia? Sitä paitsi Putinin ja hänen puolueensa kannatus on suuri. On venäläisten asia keitä he valitsevat johtoonsa.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"spk luottaa Kavkaz-Centerin 'uutisiin'"

Venäläinen Kavkaz-uzel.ru-sivusto (Кавказский Узел) ei ole sama sivu kuin Suomesta käsin operoiva islamistinen Kavkaz Center, vaikka molemmissa sana "Kaukasia" esiintyykin. Medialukutaitosi ei oikeasti voi olla näin heikko.

"Roskaa, amerikkalaisten rahoittamaa propagandaa."

Venäjän federaation kommunistisen puolueen omat sivut ovat siis mielestäsi amerikkalaisten rahoittamaa propagandaa? Mielenkiintoista.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

"Roskaa, amerikkalaisten rahoittamaa propagandaa."

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Mauri Avelin, olisiko sinulle kelvannut vallankaappausta yrittäneen Gennadi Janajevin troikan linja?
Tänään tulee TV1 klo 21,30 mielenkiintoinen ohjelma Suomen avusta Viron itsenäistymisen aikoihin nimellä "Epävirallinen linja". Kannattaa jo ihan uteliaisuutta katsoa, sillä sielläkin esiintyy tämä Janajev.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Siis tarkoitat sivua http://www.kavkaz-uzel.ru/
Tarkoitin kylläkin Volgogradin pidätettyjä mielenosoittajia jotka huutelevat "Venäjä venäläisille"? Ei ole epäilystäkään että kyseessä ovat uus-natsit, eivät kommunistit!

Ymmärsinkö oikein että tarkoitat yllä olevan webbisivun olevan (Caucasian Knot) olevan sosialistinen? Olkoon sitten niin. Tämä todistaa vain aikaisemman toteamukseni että Venäjällä on medioita laidasta laitaan. Siellä on todellakin sananvapaus, vaikka täällä väitetään aivan muuta?

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Venäläinen Kavkaz-uzel.ru-sivusto (Кавказский Узел) ei ole sama sivu kuin Suomesta käsin operoiva islamistinen Kavkaz Center"

Ei kai se ole sama sivusto, mutta ainakin erään nimimerkin mukaan:
"Näyttäisi olevan alkujaan Memorial-järjestön perustama sivusto."
eli samalta sylttytehtaalta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Sippo, entäpä jos havaitsisit, että olet nyt väärässä leirissä? Tulevaisuuden radikaalivasemmistoa ei rakenneta viher-vasemmistoliittolaisella, vahingossa länsivaltoja tukevalla Venäjä-kritiikillä, vaan niiden länsivaltojen kritiikillä. En minäkään Putinia kannata, niin kuin et sinäkään, mutta näen Venäjän nykyisessä hallinnossa edes vähän kannatettavamman yhteistyökumppanin kuin kaikenlaisissa Washingtonin sätkynukeissa, koska edellinen luo aktiivisesti vastavoimaa jälkimmäisen röyhkeälle imperialismille.

Kaikista lapsuksistaan ja soraäänistään huolimatta tällaiset keskustelut ilmentävät, millaiselle kommunistiselle agendalle on tilaa ja millainen on pelkkä vähäpätöinen, täysin amerikkalaiseen "annetaan kauhea kuva niiden ihmisoikeuksista, niin saadaan kaikki niitä vastaan ja meidänmieliset niissä valtaan" -propagandaan langenneiden eduskuntapuolueiden kylkiäinen. Alas porvarillinen eduskunta"vasemmisto", alas taantumus äärivasemmistossa, alas jenkkiläinen propaganda, alas kapitalismi!

Olen kirjoitellut näistä asioista jatkuvasti omassa blogissani: http://sosiokeiju.blogspot.fi

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Nyt alkaa käydä turhauttavaksi tämä jo kertaalleen sanottujen asioiden toistaminen.

mauri avelin: "Ymmärsinkö oikein että tarkoitat yllä olevan webbisivun olevan (Caucasian Knot) olevan sosialistinen?"

Ymmärsit väärin. Caucasian Knot ei ole sosialistinen, vaan se on sivuillaan kuvannut _kommunistien järjestämiä mielenosoituksia_.

Sivusto itse ei tässä yhteydessä ole oleellinen, sillä sen kuvaamat tapahtumat ovat _erikseen vahvistettavissa_ suoraan VFKP:n omilta kotisivuilta. Linkit:

http://kprf.ru/actions/kprf/123119.html
http://kprf.ru/activity/elections/123457.html
http://kprf.ru/actions/kprf/123462.html

Venäjällä mieltään ovat osoittaneet _sekä_ kommunistit _että_ natsit.

Matti Aalto: "Näyttäisi olevan alkujaan Memorial-järjestön perustama sivusto.
eli samalta sylttytehtaalta."

Edelleen: Onko myös VFKP:n ylläpitämä KPRF.RU "samalta sylttytehtaalta"? Memorial ei millään tavalla liity VFKP:n järjestämiin mielenosoituksiin.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"Sippo, entäpä jos havaitsisit, että olet nyt väärässä leirissä?"

Tässä ketjussa en ole tehnyt muuta kuin oikonut virheellisiä väittämiä, kuten se, että Volgogradin kommunistit kiittelisivät Putinia. Se on suora valhe. En halua olla valehtelijoiden leirissä.

"näen Venäjän nykyisessä hallinnossa edes vähän kannatettavamman yhteistyökumppanin"

Paljonko yhteistyötä olet sitten tehnyt Venäjän nykyisen hallinnon kanssa, ja mitä hyötyä siitä on poliittisessa toiminnassasi ollut? Itse Venäjällä käydessäni teen mieluummin yhteistyötä venäläisen työväenluokan puolesta kamppailevien venäläisten kommunistien ja vallankumouksellisten sosialistien kanssa. Siinä seurassa Putin ja Yhtenäinen Venäjä eivät oikein ole kovaa valuuttaa.

"alas jenkkiläinen propaganda"

Edelleen. Onko KPRF.RU jenkkiläistä propagandaa? Ovatko sinunkin mielestäsi venäläiset kommunistit "jälkihöyryissä syntyneitä kvasikommunisteja"? Tähän kysymykseen olisi kiva saada vastaus.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Oikeita yhteenvetoja tästä Caucasian knotista. Sylttytehtaalta tulee, kuten minäkin sanoin!

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

"Sippo, entäpä jos havaitsisit, että olet nyt väärässä leirissä? Tulevaisuuden radikaalivasemmistoa ei rakenneta viher-vasemmistoliittolaisella, vahingossa länsivaltoja tukevalla Venäjä-kritiikillä, vaan niiden länsivaltojen kritiikillä."

Yllä oleva siis sosiaali-Keijulta. Kiitos sosiaali-Keijulle aivan oikeasta huomiosta ja nuoren, kokemattoman Sippon ohjastamisesta. Taitaapa todellakin Sippo olla väärässä leirissä!

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Miksi niin fiksu ihminen kuin sinä SPK kieltäytyy näkemästä asiayhteyksiä? Kyllä, minäkin haluaisin Venäjällä mieluummin valtaan kommunistit kuin Yhtenäisen Venäjän. Kyllä, on mahdollista, että väite kommunisteista todellisuudessa Yhtenäistä Venäjää suositumpana puolueena pitää paikkaansa. Mutta nykyinen Venäjä-kritiikki, jota vasemmistoliitto ja etenkin vihreät harjoittavat, pohjautuu täysin siihen jenkkinäkemykseen, että koko duuma on mukamas valheellinen ja valtaan pitäisi saada rekisteröimätön oppositio – Kasparovin ynnä muiden värivallankumouksellisten porukka.

Toiseksi näiden pro-värivallankumouksellisten Venäjä-suhde, näin suomalaisina ja historiallisesta perspektiivistä, on hattujen Venäjä-suhde. 1700-luvulla hatut ja myssyt kiistelivät, miten Venäjään tulisi suhtautua. Hatut kalistelivat sapeleitaan ja onnistuivat pian saamaan aikaan sodan, jonka yhteydessä venäläiset valtasivat Suomen. Rauhanomaiset myssyt saivat Venäjältä tukea. On mielenkiintoinen yhteys nykyaikaan, että hatutkin saivat toimintaansa tukea länsivallalta – Ranskalta. Itse olen aina ollut myssy, ja samaan perinteeseen pohjautuu myös perinteisen vasemmiston suhde itänaapuriin – on sen nimi sitten Venäjä tai NL.

Se, että Volgogradin kommunistit kiittelisivät Putinia, on tietysti aika uskomaton ajatus. En minäkään näin meikäläisenä kommarina häntä kiittele, mutten syyttelekään sillä vimmalla joka vaivaa kaikkia nykysuomalaisia kvasivasemmistolaisia ("kvasemmistolaisia"...?). Tarvitaan radikaalivasemmisto, joka ei mene heidän porvarilliseen lankaansa. Siinä se.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Taisit, hyvä sosiokeiju, myös sanoa että nimimerkki PSillanpää on toimittaja Sippo Kähmi? Mainio tieto.Eikä Kähmi nyt lopultakin voisi tulla esiin kaapista ja ryhtyä kirjoittamaan nimellään? Jos ei muuta niin russofobista sontaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

SPK:
"Matti Aalto: "Näyttäisi olevan alkujaan Memorial-järjestön perustama sivusto.
eli samalta sylttytehtaalta."

Edelleen: Onko myös VFKP:n ylläpitämä KPRF.RU "samalta sylttytehtaalta"? Memorial ei millään tavalla liity VFKP:n järjestämiin mielenosoituksiin."

Venäjän Federaation Kommunistisen Puolueen ylläpitämä sivusto kprf.ru ei ole samalta imperialistiselta sylttytehtaalta kuin Memorial-järjestön sivusto.

Ensin mainittu on kommunistien sivusto, jälkimmäinen ei.

Hyvä kun kysyit, tuli tuokin asia selväksi. Jatkossa voisit rohkaistua ja esittää kysymyksiä ihan omalla nimelläsi, me kommunistit vastaamme mielellämme kysymyksiisi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Keiju:
"Tulevaisuuden radikaalivasemmistoa ei rakenneta viher-vasemmistoliittolaisella, vahingossa länsivaltoja tukevalla Venäjä-kritiikillä,..."

Tuosta toteamuksesta voisi muuttaa tuon kohdan vahingossa muotoon myös vahingossa, koska vain osa slaaveihin kohdistuvasta kritiikistä on vahingossa länsivaltoja tukevaa. Esimerkiksi Pekka Haaviston lausuma länsivaltojen uraaniaseiden terveydellisestö haitattomuudesta tai Paavo Arhinmäen tuki teekutsuliikkeen vaatimukselle boikotoida Valko-Venäjän kisoja eivät ole mitään vahinkoja, vaan selvä puolen valinta.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Matti Aalto: "Venäjän Federaation Kommunistisen Puolueen ylläpitämä sivusto kprf.ru ei ole samalta imperialistiselta sylttytehtaalta kuin Memorial-järjestön sivusto."

No niin. Eli kun KPRF.RU kertoo Volgogradin kommunistien osoittaneen mieltään Yhtenäinen Venäjä-puoluetta, sen harjoittamaa oikeistopolitiikkaa ja maassa esiintyvää vaalivilppiä vastaan, kyseessä ei ole "amerikkalaisten rahoittama propaganda" kuten Arto Tuominen valheellisesti väittää, vaan venäläisten kommunistien yhteinen kanta asiassa, jota Tuominen tietoisesti vääristelee totuuden peilikuvaksi.

Hyvä että tuli tämäkin asia selväksi. Jatkossa voisit rohkaistua suomalaisena kommunistina korjaamaan venäläisistä kommunisteista levitetyt virheelliset huhut, ettei sitä tarvitse yksin tehdä.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Arto Tuominen, minä kyllä todella loukkaannun, jos minusta tehdään joku "toimittaja Simo Kähmi", anteeksi Simo Kähmi, en todella halua olla sinä! Minä olen vain PSillanpää ja ihan oma itseni, ei muuta!
Minä kirjoitan täällä omalla nimelläni ja jopa omia ajatuksia, jos se ei kaikille kommunisteille sovi, niin ei voi mitään. Moderaattori laittaa sitten "hyllylle", kun menee yli!

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

Miksi niin fiksu ihminen kuin Sosiokeiju menee mukaan Arto Tuomisen hömppäsirkukseen?

En todellakaan näe sitä asiayhteyttä, jonka kautta "vihreiden ja vasemmistoliiton Venäjä-kritiikki" liittyy tähän ketjuun, jossa suomalaiset kommunistit (sekä Arto Tuominen) keskustelevat Venäjän kommunistien esittämästä kritiikistä oman maansa hallintoa kohtaan. Venäläiset kommunistit _eivät_ ole sitä mieltä, että valtaan pitäisi saada "rekisteröimätön oppositio – Kasparovin ynnä muiden värivallankumouksellisten porukka", eikä ole tässä ketjussa ollut kukaan muukaan, joten sitä kantaa vastaan hyökkääminen on tässä yhteydessä täyttä olkinukkeilua.

"Taisit, hyvä sosiokeiju, myös sanoa että nimimerkki PSillanpää on toimittaja Sippo Kähmi?"

Ja lisää valheita Tuomiselta, tällä kertaa Keijun sanomisista. Hyvin menee.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Spk ja Psillanpää laittakoot ensin tänne henkilötodistuksensa, että lukijat näkevät keitä ovat nämä hengen jättiläiset.

Sosiokeiju on näkemyksissään aivan oikeassa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Moderaattori

Nimimerkit kuten Keiju, S.P.K., Abbedissa, PSillanpää, Työeläkeläinen, Iivari, Timo S. Vantaa, Eero K., Punainen Veijo ym. ovat kirjoittaneet tälle palstalle niin kauan, kuin palsta on ollut olemassa.

Kirjoittajien toivotaan käyttävän omia nimiään, mutta käytännössä tämän varmistaminen on mahdotonta. Esimerkiksi nimimerkki "jyrki laukkanen" on keksitty.

Käyttäjien henkilöllisyyden varmentamisen parantaminen esimerkiksi yksilöllisten käyttäjätilien kautta on asia, johon palataan tulevan TA.fin teknisen uudistuksen yhteydessä. Nykyisillä teknisillä puitteilla se ei ole mahdollista.

Keskustelijoiden ei tule toimia asiassa "takapenkin moderaattoreina." Ylläpidon yksiselitteinen kanta on, etteivät nimimerkillä kirjoittajat riko palstan sääntöjä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Arvoisa Sippo, alias S.P.K.,

kyllä teksteistäsi nyt näkee, että kirjoitat niitä valtavalla vimmalla kuin hyökkäisit vihollisiasi vastaan. Ilmeisesti minustakin on tulossa sellainen. Odotamme yhä sitä päivää, jolloin bloggaat minusta samaan sävyyn kuin Junes Lokasta. :) Hillitse itsesi, toveri hyvä!

Siispä korjauksiin: en missään tapauksessa ole kuvitellut, että venäläiset kommunistit haluaisivat valtaan Venäjän rekisteröimättömän opposition, enkä myöskään väitä, että sinä haluaisit sitä. Pyrin ilmaisemaan, että tuki suomalaisissa punavihreissä piireissä kulovalkean lailla levinneelle Venäjän nykyjärjestelmän vastustukselle _PÄÄTYY_ kv. poliittisten kiemuroiden ja vastakkainasettelujen kautta tueksi USA:sta käsin organisoidulle värivallankumoukselliselle toiminnalle, jonka tavoite on nostaa rekisteröimätön oppositio valtaan Venäjällä ohi kaikkien laillisten ja maassa todellista kansansuosiota nauttivien puolueiden. (Näihin puolueisiin kuuluvat muiden muassa kommunistit, Oikeudenmukainen Venäjä eli sosiaalidemokraatit ja – hupsista – Yhtenäinen Venäjä.)

Toinen oleellinen korjaamisen aihe on tietysti, niin kuin jokainen tätä ketjua harkiten lukeva ymmärtää, etten ole liittymässä mihinkään hömppä- enkä muuhunkaan sirkukseen. Voisin kyllä olla halukas esiintymään klovnina SKP:n tai Tiedonantajan pikkujouluissa, sillä näissä piireissä tarvitaan tänä päivänä narria vielä entistäkin kipeämmin.

Jos olen jonkun täällä kirjoittavan linjoilla, niin todennäköisimmin Matti Aallon. Hänen laaja-alainen poliittinen näkemyksensä teki vaikutuksen myös Sosialismi.netissä, joka syystä tai toisesta on nykyisin kuopattu. Se syy kyllä minua kiinnostaisi.

t. Jokke "Keiju" Karjalainen, Tiedonantajan ex-blogisti & entinen satunnainen avustava toimittaja

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"kyllä teksteistäsi nyt näkee, että kirjoitat niitä valtavalla vimmalla kuin hyökkäisit vihollisiasi vastaan."

Tulisiko kommunisteista valheita levittäviin tahoihin sitten suhtautua ymmärryksellä ja ystävyydellä? Ehkä Junes Lokkakin ansaitsee kaiken tukemme, onhan hänkin imperialistista EU-blokkia vastaan?

Eihän näin tietenkään ole. Sellainen ajatus on epädialektinen, ts. korvaa monitahoisen poliittisen analyysin yksinkertaisella binäärisellä vaihtoehdolla - "olet joko Putinin tai USA:n puolella" - ja johtaa älyttömiin johtopäätöksiin, kuten se, etteivät suomalaiset kommunistit saisi omilla keskustelupalstoillaan tukea venäläisiä kommunisteja, koska se tukee värivallankumousta. (Vrt. ei saa kritisoida fasisteja, se tukee EU:ta.)

Kansainvälisen työväenliikkeen kannalta tällainen "anti-imperialistisen itsesensuurin" (tai kenties "vallankumouksellisen valehtelun") doktriini on sangen haitallista hölynpölyä.

Aiemmin esittämäsi tunnus on "alas taantumus äärivasemmistossa". Toimin juuri tämän periaatteen mukaan.

Toisin kuin tämän ketjun aloittaneessa viestissä virheellisesti väitetään, VFKP:n mukaan Venäjän nyky-yhteiskunta on ääritaantumuksellinen, lähes feodalistinen. Jos tämän tiedon esiin tuominen tekee minusta sinun vihollisesi - "olet väärällä puolella" - so be it.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

s.p.k onkin siis Arvoisa Sippo. Kiitokset vaan tiedosta. Hopihopi, Sippo tules nyt vaan sitten esille ihan omalla nimelläsi. Tai keksi joku jännä uusi piiloleikki. Lapsellista touhua aikuiselta mieheltä!

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto tuominen

Sippo, kirjoitustesi perusteella minusta tuntuu, että tunnet antipatiaa Neuvostoliittoa, Venäjää, Putinia ja kommunisteja kohtaan? Miksi? Viron ja virolaisten takiako?

Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa

"minusta tuntuu, että tunnet antipatiaa Neuvostoliittoa, Venäjää, Putinia ja kommunisteja kohtaan?"

Tosiasia edelleen on, että Venäjän poliittinen järjestelmä makaa vieläkin feodaalisen yhteiskuntaperinnön päällä. Sosiaaliset valtaroolit seuraavat taannehtien taloudellista kehitystä- Venäjän poliittinen valtajärjestelmä ei ole muun yhteiskunnallisen kehityksen tasalla, vaan toimii sille jarruna- pitkälti Putinin muodostaman valtablokin takia. S.P.K. on johdonmukainen ja tiedostaa asian, monet muut tässä selvästikään eivät.

Kun lokakuun vallankumouksen aikaan Venäjän talousjärjestelmää ja koko yhteiskunnallista kehitysvaihetta määritti feodalismi, niin sen poliittista järjestelmää se määrittää edelleen. Venäjä ei ole poliittisesti vielä auennut porvarilliseen demokratiaan saakka, vaikka se on nyt nuori kapitalismi. Hyvä muistaa yhteiskunnallisen kehityksen vääjäämätön dialektiikka, eli feodalismista kapitalismiin ja sen jälkeen sosialismin aika on vasta valmis. Venäjän vahva marxilainen perintö voi nopeuttaa sosialismiin etenemistä, jos se on valmis uudistamaan kansanvaltaansa.

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"Sippo, kirjoitustesi perusteella minusta tuntuu, että tunnet antipatiaa Neuvostoliittoa, Venäjää, Putinia ja kommunisteja kohtaan? Miksi?"

En todellakaan tiedä, miksi näin tunnet. Jonkinlaista syvää katkeroitumista tuntemuksesi tuntuvat ilmentävän, mutta turha sen taustoista on minulta kysyä. Tapanani ei ole levitellä perättömiä tietoja, toisin kuin eräillä.

Tapaamiltani virolaisilta kommunisteilta en ole kysynyt mielipidettä Putinista. Venäläisten kommunistien mielipide on jo ihan riittävä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Ketoharju

Vähän kummallinen viestiketju. Näyttää siltä, että venäläisten kommunistien näkökantojen esitteleminen ei miellytä kaikkia.
Minusta niiden tunteminen väärentämättömänä on paikallaan. Siinä mielessä S.P.K. on tehnyt hyvää työtä. Jokainen voi omalta kohdaltaan päätellä niiden pohjalta onko SKP:lla tai Tiedonantajalla mitään syytä kyyristellä.
Olisi tarpeen enemmänkin tuntea naapurimaan kommunistien ajatuksia, ettei hurahdettaisi kummalliseen anti-imperialistiseen liittoon Putinin kanssa. Onhan kyseessä käsittääkseni Kataisen veljespoliitikko, joka tietysti ajaa sikäläisen valtaeliitin etuja.

Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin

Kyllä minä tiedän että Venäjän kommunistipuolue on suurin oppositiopuolue Venäjällä, ja hyvä niin!

Sen sijaan minua huolettaa New Endovement of Democracy kaltaisen NGO org. toiminta, jotka tukevat 52 venäjällä toimivaa NGO organisaatiota jotka aiheuttavat levottomuuksia. Yllämainittu ei ole ollenkaan niin "ei valtiollinen org." kuin voisi kuvitella. Sillä on tiviit yhteydet USA:n ulkoministeriöön, joka on myös organisaation rahoittaja, tahtoo sanoa, Amerikkalaiset veronmaksajat. Voi katsoa heidän kotisivuaan jos kiinnostaa - "Where we work"! http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?m=201305

Joten kannatan Putinin hallituksen toimia tehdä laittomaksi NGO org. rahan vastaanottamisen toimintaansa ulkoapäin. Yllämainittu NED muistaa aina arvostella Venäjän vaaleja ja syyttää maata korruptiosta? Mitenkähän mahtaa olla vaalien laita USA:ssa, korruptiosta puhumattakaan? Venäjän kommunistit ja sosialidemokraatit voivat aivan hyvin olla yhteistoiminnassa Venäjän hallituksen kanssa, mitä tulee ulkoa johdetun kumouksellisen toiminnan ja sabotaasin torjunnassa. "Värivallankumous" remmi toimii ennenkaikkea inter-netissä - Facebook, Twitter! Rahoituksesta sen verran että myös USA:ssa on poliittiseen toimintaan ulkoisen rahoituksen vastaanottaminen kielletty!

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

Sinuna eroaisin Tiedonantajan palveluksesta. (vapaaehtoisesti) Kirjoituksesi ja toimintasi nimimerkin takana ovat skandaali. Ja varsinainen korvapuusti kunnianarvoisan Tiedonantajan maineelle.

EROA, Sippo Kähmi.

Tuntuu myös erikoiselta, että siellä toimituksessa on ollut aikaa tällaiselle kokopäiväiselle politikoinnille, vaikka viestiä tulee että koko ajan on kiire.

Kähmintä ja suhmurointi saa nyt loppua. Samoin hyvän kommunistin haukkuminen. minuakin haukuit kovaksi kommunismin vihaajaksi!

Mutta mitkä lopulta ovat olleet motiivisi; ehkä virolainen vaimo ja sitä kautta suku, joka varmasti omien sanojensa mukaan on kärsinyt kauheasti "ryssän" vainoa.

EROA, Sippo Kähmi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arto Tuominen

"Tapaamiltani virolaisilta kommunisteilta en ole kysynyt mielipidettä Putinista."

Enpä kyllä Sippo Kähmi oikein usko sinun koskaan tavanneenkaan virolaisia kommunisteja. Varmaan enemmän virolaisia estofiilejä ja oikeistoa.

Satutko muuten tietämään, että kommunistinen puolue siellä ihmemaa Virossa on KIELLETTY!

Hauskaa nyt kumminkin, että asiat tulevat selviksi tunnustuksellisesti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Kyllä "alas taantumus äärivasemmistossa" sopii edelleen motokseni tässä keskustelussa. Ja toki on selvää, että nämä poliittiset asetelmat ovat vähän kiemuraisempia kuin "me hyvikset vastaan nuo pahikset". Tietenkään USA:n ja Naton vastustajiin ei automaattisesti pidä suhtautua kritiikittömästi.

Toisaalta omaan silmääni juuri keskustavasemmisto – joksi kutsun valtalinjan vasemmistoliittolaisia sekä vasemmistodemareita ja -vihreitä – nimenomaan näkevät asetelman muodossa "me hyvikset vastaan nuo pahikset". "Pahiksia" heidän silmissään ovat ne, jotka pullikoivat ns. länsimaista demokratiaa vastaan eli toisin sanoen Venäjä, Valko-Venäjä, Iran, Assadin Syyria, Kiina ja tietysti iki-ihana Pohjois-Korea. Huomaamatta jää, että moni näistä – Putinin Venäjä mukaan luettuna – on demokraattisempi maa kuin länsimaisen demokratian tunnustettu ylin puolustaja maailmassa, Amerikan Yhdysvallat.

Mikä tässä sitten mättää? Ei sen kummempi asia kuin se, että vaikuttaa kuin eräät nykykommunistit (tässä keskustelussa S.P.K.) ovat hanakampia ottamaan etäisyyttä USA/Nato-vastaisen linjan kritiikittömiin edustajiin kuin yllä kuvailemaani keskustavasemmistoon. Puheella väärästä leiristä tarkoitan, että jotkut nykykommunistit tuntuvat haluavan sitoutua mieluummin nykyiseen "punavihreään" rintamaan yhdessä keskustavasemmiston kanssa kuin kapitalismin, fasismin ja imperialismin vastustamiseen yhdessä toisten kommunistien kanssa. Tällä foorumilla ja moniaalla muuallakin on käynyt selväksi, että "äärivasemmistoliittolaisuuden" sijaan on kysyntää ihan omat pelisääntönsä luovalle radikaalivasemmistolle, joka näkee taantumuksen siellä missä on porvarillisuutta, ei vain siellä missä (valehtelevan länsimedian mukaan) on "diktatuuri".

Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju

Vielä feodalismista, kapitalismista ja sosialismista: "ett slags feodalism" on minun silmääni varsin eri asia kuin "ääritaantumuksellinen, lähes feodalistinen". On totta, että sellainen vulgäärimarxistinen tulkinta, joka pysyy pilkuissa ja puolipisteissä mutta on hukannut ajatuksen, näkee kapitalismin edistyksellisenä järjestelmänä suhteessa feodalismiin ja – mihin Timo S. Vantaa viittasi – sosialismin mahdollisena vain täysin kapitalistisen yhteiskuntamuodon jälkeen. Itse en tietenkään näe näin, vaan vastustan ensisijaisesti kapitalismia tässä meidän aikamme maailmassa ja vasta toissijaisesti esikapitalistisia ilmiöitä, joita Venäjän yhteiskunnassa kieltämättä on. Jos feodalististen piirteiden olemassaolon myöntäminen Venäjällä tarkoittaisi sitä, ettei sosialismiin siirtyminen ole siellä vielä mahdollista, eivät sikäläiset kommunistitkaan voisi olla kommunisteja vaan jenkkimielisiä uusliberalisteja.

Toisin sanoen: jos Suomi on kapitalistisempi maa kuin Venäjä, vastustan enemmän Suomen kuin Venäjän järjestelmää. Enkä tietenkään halua Suomeen nykyvenäläistä järjestelmää, vaan sosialistisen järjestelmän.

Alkuperäinen kirjoittaja: Risto Niemi

Arto Tuominen esiintyy tällä foorumilla jatkuvasti kommunisteja vastaan - niin SKP:tä kuin Venäjän federaation kommunistista puoluetta mustamaalaten, vääristellen ja hajottamaan pyrkien. Hän ei keskustele vaan esittää kerta toisensa jälkeen perättömäksi osoittautuvia väitteitä. Kun yksi väite osoitetaan perättömäksi, hän esittää perään toisen perättömyyden.
Kuka tästä hyötyy?
Todella ikävä nähdä aikoinaan hyviä kirja-arvosteluja tehneen Tuomisen päätyminen tällaiseen.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Onko täällä palstalla menossa joku kuurupiilo, että mikä kukakin kirjoittaja täällä on oikealta nimeltään ja mitä hänellä on mielessään? Rohkeutta astua rivin eteen omalla nimellään ja mielipiteillään kuten minäkin! Ei saa ampua!

Alkuperäinen kirjoittaja: S.P.K.

"... on kysyntää ihan omat pelisääntönsä luovalle radikaalivasemmistolle, joka näkee taantumuksen siellä missä on porvarillisuutta ... kapitalismin, fasismin ja imperialismin vastustamiseen yhdessä toisten kommunistien kanssa."

Nimenomaan. Tarvitaan yhteisrintamaa luokkakantaisten vasemmistovoimien kesken sen sijaan, että nähtäisiin "yhteistyökumppaneina" porvaripoliitikot tai rasistit, joille politiikan tärkein sisältö on asiakysymysten sijaan puolison etninen tausta.

Tervetuloa mukaan.