Alkuperäinen kirjoittaja: juha. k
Vieläkö SKP haluaa toimia etujoukkona? Muistan kun ammoin kuulin määritelmän: "Kaikkein tietoisin ja valistunein etujoukko".
Ajattelin, siis kuka? Minäkö? Ajatus, että olisin sellainen ihminen oli hiukan - eikä hiukan koominen...
Alkuperäinen kirjoittaja: juha. k
Vieläkö SKP haluaa toimia etujoukkona? Muistan kun ammoin kuulin määritelmän: "Kaikkein tietoisin ja valistunein etujoukko".
Ajattelin, siis kuka? Minäkö? Ajatus, että olisin sellainen ihminen oli hiukan - eikä hiukan koominen...
Alkuperäinen kirjoittaja: kaija
eiköhön kyse ole kumminkin poliittisen ja yhteiskunnallisen tiedostamisen suhteen etujoukkona olemisesta,
- ellei näin ole, on pian anarkistiset ääriainekset, persut ja muut kanavoimassa ihmisten tyytymättömyyttä...
- siksi kommunistien tietoisuuden tasoa pitäis kohentaa, opiskella, ja vasta silloin voi analysoida ja osoittaa missä mennään ja mihin mennään yhdessä ihmisten kanssa...
- liittolaisia luonnollisesti kaiken aikaa hakien...
Ei kai silloin olla koomisia?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Kun miettii mihin kommunismin kokeilut ovat kyseisen maan aina tähän asti vieneet niin onko todella ollut tietoisuutta lopputuloksesta vai ainoastaan toive jostain mitä ei oikeastaan osattu edes määritellä.
Etujoukkoahan se oli mutta lähinnä kävelemässä nelirivissä alas jyrkänteeltä, sitä lopputulema ainakin muistutti. Tuo mainittu valistus, sanan alkuperäisessä merkityksessä, vaikuttaa tässä yhteydessä lähinnä propagandalta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Ketoharju
Jos nykypolitiikkaa katsoo, niin eikös Kokoomus ole ollut etujoukkona jo pitkään. Sen seurauksena tuloerot ovat Suomessa kasvaneet OECD-maista nopeimmin, köyhien määrä tuplaantunut, ihmisten pahoinvointi lisääntynyt.
Tarvittaisiin toisenlaista etujoukkoa. Etujoukkoa, joka auttaisi ihmisiä puolustamaan yhteisiä etujaan. Ehkä meidän pitäisi vain rohkeasti tehdä se mikä tuntuu meistä oikealta ja tehdä se yhdessä ihmisten kanssa. Niinkuin monella paikkakunnalla tapahtuu, Vantaalla, Helsingissä, Turussa ja Oulussa ainakin.
Yhteisessä toiminnassa kasvaa tietoisuutemme ja syntyy myös tarve ottaa asioista selvää, opiskella.
Alkuperäinen kirjoittaja: Satu Kortelainen
Samaa mieltä olen edellisen kanssa. Toiminta ja tietoisuus kulkevat käsi kädessä. Ratkaisevaa on yksilöiden oma halu kehittyä ja toimia ryhmänä olosuhteiden muuttamiseksi. Jokaisella meistä on mahdollisuus olla etujoukossa.
SKDL:n (ja siellä toimivien kommunistien ja sosialistien) ansiosta Suomeen saatiin aikoinaan luotua sosiaaliturva. Sitä ei tehnyt SKDL yksin, vaan kansa kamppaili aktiivisesti omien oikeuksiensa puolesta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas
MOLSKIS!
Minä ainakin haluaisin kuulla Teidän Herra Työeläkeläinen mielipiteenne siitä, että mitä hyvää ja erinomaista on tuonut pieneläjälle Vapaa Demokratia ja HYVÄ LÄNSI. Olisiko Teistä Kokkarit hyvä myös aina silloin tällöin miettiä ja ajatella sitä, että mikä on rivityöväestön etu eikä ajatella vain ja ainoastaan sitä, että miten ökyisännän yrityksen kirjanpidossa viivan alle tulee lisää ja lisää lehvää, ei siis rypistyneitä kymppejä ja kiliseviä kolikoita?
Minusta olisi Herra Työeläkeläinen hyvä myös miettiä sitä, että koska HYVÄ LÄNSI rp:ssä on elinkeinovapaus, niin mikä estää sen asian toteutumasta, että jos kokkarien tapaan jaetaan yritysryppäille erilaisia tukirahoja, niin yritysten lukumäärä kasvaa ja kasvaa loputtomiin? Kun sitten joskus käy niin kuin nyt sellaiselle valtiolle kuten KREIKKA ja ehkä SUOMI ja että aletaan supistaa julkisvallan erilaisia tukimuotoja, jotta taas saadaan Sijoitusrahastojen pomoremmi tyytyväiseksi, niin mistä Teidän Herra Työeläkeläinen mielestänne pitää leikata? Onko ainoa oikea paikka pieneläjän Huoltoturvarahastojen etuudet vai ökyisäntien yritystukiviidakko?
Jos Teidän SINIMUSTAT-yhteisön mielestä ainoa oikea paikka leikata tarvittaessa ovat pieneläjän saamat etuudet, niin oletteko Te unohtaneet sen, että ELINKEINOELÄMÄ on kaksijakoinen, ja että se koostuu Kysyntä- ja Tarjontaosioista. Oletteko Te NALLE PUH rp:n ja yleensä Moneratistien kanssa samaa mieltä siitä, että TARJONTA luo aina oman kysyntänsä? Jos Te SINIMUSTAT olette sitä mieltä, että tarjonta luo aina oman kysyntänsä, niin Teidän pitää pystyä myös osoittamaan se, että KLASSIKKOMALLI on reaalinen ja loogisesti korrekti.
Erityisesti haluan kysyä sitä, että miten ja kuinka Klassikko voi tutkia loogisesti ja reaalisesti pätevästi sellaisia talouselämän ilmiöitä kuin Työttömyys, Inflaatio ja Kasvu. Mitä Te haluatte ehkä vastata? Ovatko kaikki yritykset täysin identtisiä C:n ja Q:n suhteen edes torikauppiaiden keskuudessa?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Jos saan valita, Kalle-Armas, niin valitsen vapaan demokratian koska se antaa yksilölle parhaan mahdollisuuden kehittyä. Meillähän se ei ole edes rahasta kiinni koska minäkin lähes pennittömänä olen siitä selvinnyt. Olen käynyt koulut ja opiskellut kahteen eri ammattiin, ensimmäinen kun ei pitkän päälle miellyttänyt.
Minä olen mieluummin menestyvän yrityksen kuin huonosti menestyvän palveluksessa, tuo sinun ökyisäntäsi on varsin karrikoitu. Minä en ole noita ökyjä yhtäkään nähnyt työurani aikana.
Usein yritysten tukeminen tuo rahat takaisin korkoineen, tosin itse en ole moisia tukia juurikaan saanut. Yleisesti jos menee huonosti pitää ainakin yritykset pitää pystyssä koska muuten ei ole millä noustaan kun kauppa taas alkaa käydä. Yritystuet ovat pelastaneet monta työpaikkaa joten en niin kauheasti niitä moittisi. Ihmisten jakamiahan ne ovat joten varmasti niistäkin löytyy keskustelun aihetta mutta periaate on hyvä.
Jos tulot laskevat on menoja leikattava, niin yksinkertaista se vaan on. Tai tehtävä kuten nyt eli velkaannuttava. Minä en pidä lainkaan syömävelasta ja ottaisin velkaa vain investointeihin mutta syystä tai toisesta valtio ei tuppaa säästämään vaan jakaa joka vuosi vähintään kaikki saamansa verotulot joskus enemmänkin.
Minusta kysyntä luo tarjontaa paremmin kuin päinvastoin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Nyt kiinnostaisi "vapaan demokratian" määritelmä, sisältö, rajat j.n.e.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Antaa Myyryläinen tiedemiesten ja poliitikkojen laatia lakeja ja määritelmiä, tärkeintä vapaudessa on vapaus myös määritelmien suhteen.
Kun katsot elämää Suomessa niin näet yhden version vapaasta demokratiasta jossa valtio ja muu yhteiskunta on luonut mahdollisuuden toimia ja tulla toimeen. Siinä on minulle sitä määritelmää riittävästi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Tarkoitit siis n.s. markkinavoimien vapautta, piittaamattomuutta ihmisten elinoloista ja ehdoista kun omistajien edut on turvattava. Tarkoitit siis etuoikeutetujen oikeutta etuoikeuksiinsa muiden syrjäyttämisestä piittaamatta. Tarkoitit siis sotakiihkoilijoiden vapautta viedä meidät sotakoaliitioihin ympärimaailmaa j.n.e. Jotenkin aavistin sen.
Sitä paitsi on ihan hyvä itse pystyä selittämään sanat ja ilmaisut joita käyttää. Muuten saattaa herätä epäilys ettei oikein tiedetä mistä puhutaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Vapaus on meidän vapauttamme tehdä omia valintoja, en minä mistään markkinavoimista puhu. Taitaa vaan olla niin, ettei kommunisti ymmärrä henkilökohtaista vapautta eikä osaa sitä arvostaa vaikka Suomen kansa on sitä isiemme voimalla puolustanut.
Jokainenhan meistä vastaa omista elinoloistaan, ei siinä ketään sen enempää sorreta ja jos jostain syystä putoat kelkasta niin saat kuitenkin yhteiskunnalta paremman elintason kuin mitä on missään sosialistisessa maassa ollut keskimäärin.
Kommunistithan niitä kiihkoilijoita ovat, monesti olen täällä netissäkin nähnyt vallankumousuhkailuja. Kun muutoin puhut sotakiihkoilijoista niin ei oikein mene perille kenestä puhut.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Työeläkeläiseltä taitaa mennä markkinavoimien vapauden huumassa ohitse, että ei meillä ole juurikaan vapautta kapitaalien vapauden takia.
Me emme todellakaan voi vastata omista elinolosuhteistamme. Meillä ei ole siihen vapautta. Eikä se vapaus edes yksin siihen riitä vaan tarvitaan myös mahdollisuudet. Meidän monien vapauden puute tulee ihan yhteiskunnan rakenteellisista syistä eikä sitä pysty propagandistisella n.s. länsimaisella vapaudella peittämään. Joku onkin verrannut tätä meidän porvarillista n.s. vapauttamme ketun vapaudeksi kanalassa.
Työeläkeläinen taitaa olla niitä oman elämänsä sankareita jotka ei muiden apua tarvitse. Hän varmaan aikanaan kantaa itse oman arkkunsakin kuoppaan.
P.s. en pidä itseäni kommunistina. Sen kriteerit ovat niin tiukat, etrtä en katso niitä täyttäväni.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Minulla on aina ollut vapaus harkita toimiani kulloistenkin resurssieni mukaan. Kertaakaan kukaan ei ole sitä vapautta rajoittanut. En tiedä mitä enempää voisin saada tai pyytää. Sosialismissa jos se olisi luotu olleiden itäisten toteutusten mukaiseksi noita vapauksia ei olisi ollut.
Kaikilla meillä on mahdollisuuksia, riippuu vain siitä osaammeko ja haluammeko niitä käyttää. Minä olen ehkä osannut, alkuopin olen saanut käsityöläiseltä isältäni joka hoiti hommansa (käsityönsä) omaan laskuunsa.
Olen sikäli oman elämäni sankari, että perheineni olen pärjännyt ilman muiden kuin aikoinaan vanhempieni lainavakuuksia ensimmäisissä lainoissani. Ne olen maksanut etuajalla jo kymmeniä vuosia sitten, olen aina mitoittanut velkani siten ettei ongelmia synny.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Työeläkeläinen kun on pystynyt pystynyt mestaroimaan omaa elämäänsä sankarin tavoin niin muutkaan eivät tietenkään tarvitse mitään muuta. Eivätkä saa muulla tavalla, esim. yhteistoiminnassa samanlaisten kanssa, yrittää. Meidän kaikkien tulee olla "lonely rider:eita" ja lopuksi ratsastaa yksin kohti auringonlaskua. No, ehkei nyt sentään kuitenkaan taivuta tämän Työeläkeläisen muottiin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Satu Kortelainen
Ihan kiva, että olet, työeläkeläinen, pärjäillyt taloudellisesti elämässä. Nyt kuitenkin yhteisessä kotimaassamme on ilmeisen pysyvästi puoli miljoonaa ihmistä joko työttömänä tai vaikeasti alityöllistettynä. Moni (nimimerkillä "kokemusta on") saa niin pientä palkkaa, että hädin tuskin elää työllään. Näin on siis asiat kapitalistisessa nyky-Suomessa.
Osaisitko kertoa minulle, yli 10 vuotta työttömänä olleelle maisterille, sen "oman onnensa seppä" -mentaliteettiin sisältyvän, takuuvarman taloudellisen menestymisen reseptin? Valmistumiseni jälkeen olen käynyt kursseja, harjoitellut ilmaiseksi, tehnyt vapaaehtoistyötä omasta halustani ja ollut tukityössä. En ole omasta mielestäni sen tyhmempi kuin väestömme keskimääräinen edustaja, silti jotain on kohdallani mennyt pieleen...
Kuuntelen korvat höröllä, vaikka en olekaan kokkari.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Jos maisteri on ollut 10v työttömänä lienee hänen alansa täysin väärin valittu. Hänelle ei ehkä maisterihommat, mitä ne sitten lienevätkään, sovi. Kun nyt tuosta viestistäsi aattelen sinun kertovan omasta kohtalostasi niin ei näytä jatkokoulutuskaan natsaavan kohdallasi. Olisiko syytä vaihtaa alaa kokonaan jos sopivaa hommaa ei yrittämälläkään löydy. Tuntematta sinua sen tarkemmin en osaa sanoa mikä kohdallasi mättää. Itsekin luovuin ekasta ammatistani alle vuoden kokemuksella ja aloitin täysin uudet harjoittelut jotka toivat minut ammattiin jossa lopun työajastani vietin.
Olisiko ehkä hoiva-ala sopiva, siellä tuntuu olevan töitä. Oletko harkinnut yrittäjän uraa, moni on siitäkin leipänsä tienannut.
En osaa sanoa onko minulla ollut vain tuuria vai onko kaikki ollut asenteesta kiinni, joku muu saa sen päättää.
Myyryläinenkin saisi alkaa hieman kunnioittamaan niitä jotka eivät ole yhteiskunnan ristiksi itseään saattaneet.
Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas
MOLSKIS!
Minä haluaisin tietää sen asian, että MIKSI Te Kokkarit haluatte korostaa sitä, että Omistajalla pitää olla täysi oikeus kohdella työväestöä haluamallaan tavalla työpaikalla. Jos Rivityöväestö haluaa ryhtyä puolustamaan omia oikeuksiaan ja etujaan, niin tämä kaikki vie Teidän Kokkariremmin mielestä Suomen Elinkeinoelämän erittäin suuriin vaikeuksiin.
Niin Kommukkaremmi haluaa osoittaa senkin asian, että Talouselämässä on aina pakko olla sekä KYSYNTÄ-osio että TARJONTA-osio. Niin työelämäkuviossa on myös tilanne se, että ilman OMISTAJA-remmiä ei voi olla myöskään Rivityöväestöä, joten ei yksi syytön kun KAKSI tappelee. Ymmärtääkö Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi sitäkään asiaa, että jos Kommukkaremmin jäsenten ammatti- ja tietotaito voi olla jossain ympäristössä heikkolaatuista, niin ihan samaa me voimme sanoa myös Omistaja- ja Yrittäjäremmin TIETO- ja AMMATTITAITOTASO rp:stä.
Voihan sekin asia pitää paikkansa, että Omistaja- ja Yrittäjäremmi koostuu vain ja ainoastaan Kaikkien Alojen Erikoisnerot rp:stä kuten ilmeisesti Herra Työeläkeläinen, mutta Teillä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmillä on edessänne ainakin yksi ongelma eli se, että Teidän kuten myös Herra Työeläkeläinen rp pitää pystyä osoittamaan se asia, että KLASSIKKOMALLI on loogisesti ja reaalisesti pätevä eli romahtamaton; niin ainakin sen, että kaikki yritykset ovat täysin identtisiä C:n ja Q:n suhteen. Jos Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi ei pysty osoittamaan sitä, että kaikki yritykset ovat täysin identtisiä C:n ja Q:n suhteen, niin Teidän on pakko hyväksyä se, että Yrittäjä- ja Omistajaremmi ei koostu vain täydellisesti oman alansa hallitsevista ammattilaisista vaan Yrittäjienkin joukkoo mahtuu kaikenlaista töppöä ihmemiestä ja henkitietäjää eli töhertäjää. Nyt me voimme kysyä sitä, että onko rivityöväestön palkka- ja työehdot oltava sillä tasolla, että lähes täysin tieto- ja ammattitaidoton yrittäjäkoheltajakin voisi saada viivan alle jotain muutakin kuin vain pölyä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Vaikka tuota esitystäsi voidaan edelleen pitää solkkauksena niin ei se ajatuskuviosikaan juuri sen parempi ole.
Kahta samanlaista yritystä ei ole, ei edes kahta nakkikioskia. Niissä on ainakin eri myyjä jos ne ovat auki samaan aikaan.
Työn ehdothan sovitaan työsuhteen alkaessa ja jos tuottavuus osoittautuu alkuarveluja paremmaksi niin osa siitä voidaan käyttää myös työehtojen eli työkustannusten nostamiseen jollain tavalla. Tässä olisi kuitenkin huomioitava miten toimitaan huonompina aikoina koska juuri tuon sopimisen vuoksi on työttömyys saanut nyt vallan.
Jos työläinen ei ole tyytyväinen on hänen ensin silloiselta työnantajaltaan kysyttyään parempia ehtoja parasta hakea uusi jos sopimukseen ei päästä. Antaa edellisen toimia omalla tavallaan. Uudessa paikassa voi taas yrittää myydä panostaan parempaan hintaan jos kykyä riittää.
Erityistä huomiota onkin kiinnitettävä työhön sitoutumiseen ja ammattitaitonsa kehittämiseen, noista kun pääsee huhu kulkemaan niin uuden työn saaminen on lähempänä kuin lähin "puhelin". Jos taas saat kiukuttelijan ja riitelijän maineen niin työnantajasi on vain iloinen jos joskus sinusta eroon pääsee, tuota reseptiä en suosittele kenellekään, se on lyhin tie kortistoveteraaniksi.
Firmojen omistajat ovat yhtä kirjavaa joukkoa kuin työläisetkin, työläisten onkin parempi häipyä kauas jos havaitsevat outoa työpaikassaan ja moinen yritys häipyy ennen pitkää historiaan. Kiukuttelu ei paljoakaan pelasta tuollaisessa tapauksessa. Suurin erohan työläisen ja työnantajan välillä on siinä, että työnantaja on pystynyt kehittämään rakenteen jossa pystyy työllistämään sen henkilön jonka palkkaa ja taas työntekijä vain odottaa jotta joku hänelle työtä järjestäisi.
Jos tästä lähtien haluat kommentteja niin oletan asioiden olevan myös selväkielisinä vaikka kommentin lopussa yhteenvetona.
Alkuperäinen kirjoittaja: Satu Kortelainen
Jos nyt työeläkeläistä oikein ymmärsin, niin työttömyyskö on perimmältään aina yksilön oma vika ja yrittäjähenkisyyden puutetta?
Tähän en oikein voi yhtyä niin kauan kuin massatyöttömyys mitataan Suomessakin sadoissatuhansissa ihmisissä.
Hoiva-alaa on kyllä ehdotettu, mutta selkävaivaisena epäilen suuresti sen järkevyyttä omalla kohdallani.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Minusta myös vähempiosaisille ja parempiosaisten syrjäyttämille kuuluu ihmisarvo ja oikeus ihmismäiseen elämään. Se ei ole pois itse pärjäävien kunnioittamisesta. Joka sekään ei pidä sisällään arrogantin ja narsistisen oman hyvin pärjänneen itsen nostamista normiksi muille.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
En ole koskaan ollut maisteri mutta kuvittelen senkin tutkinnon vaativan sen verran älliä jotta jotain pystyy tekemään vaikka ei juuri siihen omaan alaansa saisikaan otetta. Työttömän työnhaussa ei parana olla kovinkaan kranttu vaan "kaikki kelpaa jos vaan kelpaa tekijäksi" asenne on paras mahdollinen.
Myönnän selkävian haittaavan joitain ammatteja mutta jotain kuitenkin löytynee. Itse en kohdallani arvostanut noita humanistisia hommia vaan suuntauduin tekniikan pariin joka mielestäni minulle olikin oikea ratkaisu. Se ongelma siinä oli, että harrastus hävisi muuttuessaan työksi.
En valitettavasti tunne yhtäkään työtöntä, enkä pidä työttömyyttä välttämättä ainoastaan työntekijän syynä vaikka kyllä sitä siinä on sitäkin monesti. Omaan parin kuukauden työttömyyteeni muistaakseni 1964 alussa olin yksin syyllinen, olin irtisanoutunut entisestä hommasta ja kesti pari kuukautta ennen kuin sain uudelleen työn päästä kiinni. Sen jälkeen olin katkotta työnorjana muutamaa opiskeluvuotta lukuun ottamatta täysin palvelleena eläkkeelle jäämiseeni asti.