Alkuperäinen kirjoittaja: markku huhtala
EU-komission kyselytutkimus osoitti, että neljä viidestä kannattaa euroa.
Kysyttiinkö varmuuden vuoksi vain kokoomuksen kannattajilta?
En nimittäin omasta ”piiristäni” tunne muita kuin kokoomuslaiset (ei heistäkään kaikki) kannattavansa euroa.
Oikeistodemarit luonnollisesti. Mutta Keskustassa onkin jo hajontaa enemmänkin.
Vasemmistoliitossakin vain ne oikeistopöffelit, joita ei paljon onneksi siellä enää ole.
Työväen piirissä kannatus on matalaa, hyvin matalaa.
Persuja kannattavat, hajonta taas aika moinen. Ai niin Persut ovat työväen puolue.
Mites muuten Persut suhtautuvat työväen puolueena vartioiden lakkoon, jotka puolustavat omia oikeuksiaan?
No tämä kysymys ei liity euroon mitenkään…mutta ihan uteliaisuudesta?
Minä en tunne juurikaan yrittäjä piireissä(pien ja keskisuurissa yrittäjissä) EU myönteisyyttä, en sen paremmin euromyönteisyyttä.
Mistä sii näissä ”tutkimuksissa putkahtaa näin rajua kannatusta euroon, tai EU:hun, tai että me olemme lähes onnellisin kansa maailmassa.
Herää kyllä aiheellinen kysymys: kysytäänkö varmuuden vuoksi vain kokoomuksen, tai varsin hyvätuloisten kansanosalta?
Suomen väestö oli joulukuun lopussa 2010 5 374 499, työllisiä oli vuoden 2010 tammikuussa 2 367 000.
Köyhien määrä, kun lasketaan kaikki verovelvolliset 18 v lähtien, on yli 1,3 miljoonaa, joiden tulot jää EU:n määrittelemän köyhyysrajan alapuolelle, eli 980€/kk.
Ei ole tainnut otanta käydä edes leipäjonoissa päinkään?
Melkoinen osa Suomen kansaa on hätää kärsimässä, ja sitten tällaisia selvästi ihmismielen muokkaamista tai hyväosaisten mielenrauhoittamiseksi ”galluppeja”?
Seuraa myös keskusteluja:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/keneltae-kysyttiin-eurosta
http://mhuhtala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/63762-kenelta-kysyttiin-eurosta...
Alkuperäinen kirjoittaja: markku huhtala
EU-komission kyselytutkimus osoitti, että neljä viidestä kannattaa euroa.
Kysyttiinkö varmuuden vuoksi vain kokoomuksen kannattajilta?
En nimittäin omasta ”piiristäni” tunne muita kuin kokoomuslaiset (ei heistäkään kaikki) kannattavansa euroa.
Oikeistodemarit luonnollisesti. Mutta Keskustassa onkin jo hajontaa enemmänkin.
Vasemmistoliitossakin vain ne oikeistopöffelit, joita ei paljon onneksi siellä enää ole.
Työväen piirissä kannatus on matalaa, hyvin matalaa.
Persuja kannattavat, hajonta taas aika moinen. Ai niin Persut ovat työväen puolue.
Mites muuten Persut suhtautuvat työväen puolueena vartioiden lakkoon, jotka puolustavat omia oikeuksiaan?
No tämä kysymys ei liity euroon mitenkään…mutta ihan uteliaisuudesta?
Minä en tunne juurikaan yrittäjä piireissä(pien ja keskisuurissa yrittäjissä) EU myönteisyyttä, en sen paremmin euromyönteisyyttä.
Mistä sii näissä ”tutkimuksissa putkahtaa näin rajua kannatusta euroon, tai EU:hun, tai että me olemme lähes onnellisin kansa maailmassa.
Herää kyllä aiheellinen kysymys: kysytäänkö varmuuden vuoksi vain kokoomuksen, tai varsin hyvätuloisten kansanosalta?
Suomen väestö oli joulukuun lopussa 2010 5 374 499, työllisiä oli vuoden 2010 tammikuussa 2 367 000.
Köyhien määrä, kun lasketaan kaikki verovelvolliset 18 v lähtien, on yli 1,3 miljoonaa, joiden tulot jää EU:n määrittelemän köyhyysrajan alapuolelle, eli 980€/kk.
Ei ole tainnut otanta käydä edes leipäjonoissa päinkään?
Melkoinen osa Suomen kansaa on hätää kärsimässä, ja sitten tällaisia selvästi ihmismielen muokkaamista tai hyväosaisten mielenrauhoittamiseksi ”galluppeja”?
Seuraa myös keskusteluja:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/keneltae-kysyttiin-eurosta
http://mhuhtala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/63762-kenelta-kysyttiin-eurosta...
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Saahan sitä olla pessimistikin vapaassa maassa. Minä kannatan molempia vaikka EU:n hallinnoissa on ollut vähän klappia muutamien maiden valvonnan kohdalla, ovat päässeet velkaantumaan liian pitkälle ja muiden pitää avittaa niitä ylös kuopasta jota vastaan ne typerykset ainakin Kreikassa vielä kehtaavat kapinoida.
Euro ja EU auttavat pienyrityksiä laajentamaan markkina-aluettaan jos sitä vaan viitsii käyttää hyväkseen, siitä on omakohtaisia kokemuksia. Euro on pitänyt valuutan vakaana ilman devalvaation pelkoa ja jos se vaikka tulisikin niin suurin osa tuotteistahan tulee euro maista joten vaikutus verrattuna entiseen olisi pieni.
EU ja Schengen helpottavat taviksen kulkemista kun rajat huomaa vain nopeusrajoituksesta maiden vaihtuessa. Suomesta saa ajaa vaikka Roomaan eikä kukaan kysy kuka olet jos et mene hotelliin tai leirintäalueelle joissa yleensä joutuu täyttämään pahvin johon henkilötietoja kirjataan.
En yhtään ihmettele vaikka ihmiset noista tykästävätkin, niinhän minäkin teen.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
Markku Huhtala on oikeassa,eu:sta ja eurosta on erottava.Suomi ei tarvitse eu:ta mihinkään,tulemme täällä toimeen omillamme.Rajat kiinni vaan pakolaisilta ja kapitalistien tavaran/rahan siirroilta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija
Eipä nähdäkseni ole mitään syytä lähteä minkään Hoxhan Albanian tielle. Suuret päätökset tehdään tällä hetkellä EU:ssa ja vasemmistonkin on aika hyväksyä se. Jos/Kun vasemmisto jonain päivänä saa enemmistön EU-parlamentissa, voi se alkaa tekemään mieleistään politiikkaa koko EU:n tasolla. Tuo skenaario on sitä paitsi paljon todennäköisempi kuin vasemmiston valta Suomessa. Keski-Euroopassa on kuitenkin paljon vahvempi vasemmiston kannatus kuin täällä.
Ilman yhtenäistä Eurooppaa Kiina ja USA saisivat aivan rauhassa päättää keskenään maailman menosta, kun taas nyt yhtenäinen EU voi tuoda maailmanpolitiikkaan eurooppalaisen linjan. Sitä paitsi Eurooppa on se viitekehys, jonka mukana minä haluaisin Suomen jatkossakin kulkevan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Opiskelija odottaa vasemmistolaisen EU-parlamentin tekevän jotain myönteistä. Onko sillä oikeasti siihen mahdollisuuksia globaalin kapitalismin maailmassa? Pystyisikö EU:n vasemmistoenemmistöinen parlamentti sen haastamaan?
Toisaalta Opiskelija on ihan oikeassa, että tuolla muualla Euroopassa ja EU:ssa vasemmisto on radikaalimpaa kuin täällä. Sikäläiset demaritkin on vasemmistolaisempia kuin meidän Vasemmistoliitto, oikeasta vasemmistosta puhumattakaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen
Onko USA:lla ja Euroopalla ollut viime aikoina joitakin poliittisia erimieli-
syyksiä keskenään. Maiden yhteinen
tuleva nimi on : Transatlanttiset
Yhdysvallat. EU syntyi suurelta osin
USA:n talouseliitin aloitteesta ja
avulla. Onko Kiinalla ja USA:lla tai
Euroopalla ollut kahnausta. Ei mielestäni.
Kiinaa ja Venäjää nyt arvostellaan
ihmisoikeuksien toteutuksista,vaikka
70 vuotta sitten Euroopan keskeinen
kulttuurimaa kaasutti miljoonia hengiltä.
Yhdysvallat on ollut tukemassa näihin
päiviin saakka mitä verisimpiä
diktaattoreita eri puolilla maailmaa.
Nyt vaihteeksi on pantu demokratia-
vaihde taas päälle.
Euron vaihtaminen kansallisiksi valuu-
toiksi on yhtä realistista kuin ehdottaa
jokaiselle Yhdysvaltain osavaltiolle
omaa rahaa.
Tietysti voisi kokeilla Kuuban mallia:
eli kaksi eri rahayksikköä rinnakkain.
Palkat maksettaisiin markoilla ja
ostokset tehtäisiin Euroilla. Siinä
olisi kaikille askaretta kun pitäisi
jostain löytää EU-fyffeä.
Alkuperäinen kirjoittaja: markku huhtala
Me olemme EU:ssa, sen mukaan tietenkin täytyy toimia.
Mutta silti en näe mitään syytä eikä hyötyä olla koko EU:ssa, samoin puhuttaessa Eurosta.
Irti on päästävä, se on tavoite.
EU:sta on tulelleet selvät nuotit, julkisen sektorin alasajosta ja sen yksityistämistoimista, eläkeiän korottamisesta jne.
EU:sta ei ole hyötyä muille kuin suurpääomapiireille, jotta tavara ja raha liikkuu rivakasti.
Surpääomapiirit ovat keksineet uuden rahan tekokonstin, nimittäin lainata valtioille, ja jotta valtiot saadaan ottamaan lainaa, on niiden taloudet saatava kuralle...Suomi ihan hyvä esimerkki...Kreikka ja Irlanti jo, Portugali, Espanja Italia, Belgia jne...
Kovaa ja kylmää on kyyti EU:n kelkassa.
Nimenomaan tavallinen kansa EU maissa on todella kovilla, ja kärsivät koko EU:sta...ei siis pelkästään Suomi.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Markku Huhtala, niinkuin tuolla jossain muualla kirjoitin, ei vaalikiimassa kannata hypätä heti laukalle, vaaleihin on vielä aikaa!(vartiatkin tekivät muuten sopimuksen, jos et huomannut) En todellakaan halua nähdä sellaista Suomea, joka on laittanut ovet kiinni Pohjois-Korean tapaan. Kannattaa kuunnella vaikka Opiskelijaa vaikka kuinka sosialisti/kommunisti kertoo olevansa, hänellä on kuitenkin sen verran järkeä päässä, että myöntää yhteisen Euroopan olevan myös Suomen etu!
Kun kävit noilla matkoillasi pitämässä puheita eri patsaiden luona, satuit vain vahingossa valitsemaan maita joissa Euro ei ole käytössä. Meneppä muualle Eurooppaan ja huomaa miten helppoa on matkustaa ja maksaa ilman monimutkaisia valuuttamuunnoksia! Myös ilman ihmeellisiä rajamuodollisuuksia kun olet rehellisellä mielellä matkalla.
Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto
"
Sitä paitsi Eurooppa on se viitekehys, jonka mukana minä haluaisin Suomen jatkossakin kulkevan.
"
Eurooppa viitekehyksenä tai maanosana on ihan eri asia kuin Euroopan Unioni.
Pääomalla ei ole ollut isänmaata kansallisvaltioiden tasolla eikä sillä ole isänmaata myöskään maanosan osalta.
Globalisoitunut kapitalistiluokka dominoi Euroopan Unionia, vähät ne siitä välittää jos täällä jotkut ajattelevat olevansa eurooppalaisia tai eivät. Ei euron kurssiakaan oikeasti päätetä missään EU:n instituutiossa, tämän maailman kapitalistit sopivat sellaiset asiat ensin keskenään ennen kuin bulvaanit ottavat asian esille.
Alkuperäinen kirjoittaja: lakkolainen
"EU ja Schengen helpottavat taviksen kulkemista kun rajat huomaa vain nopeusrajoituksesta maiden vaihtuessa. Suomesta saa ajaa vaikka Roomaan eikä kukaan kysy kuka olet jos et mene hotelliin tai leirintäalueelle joissa yleensä joutuu täyttämään pahvin johon henkilötietoja kirjataan."
Huomautan työeläkeläiselle että Neuvostoliitossakin pystyi ajamaan Puolan rajalta Vladivostokiin ilman että kukaan kysyi kuka olet.7000km ilman mitään viisumeita tai passeja.Tiedän että tämän matkan enemmistö Suomalainen valisisi jos valinta olisi vapaa,mutta kun ei ole niin pakko ajella vain Roomaan suurta eurooppalaista Berluskonia tapaamaan.
"Eipä nähdäkseni ole mitään syytä lähteä minkään Hoxhan Albanian tielle. Suuret päätökset tehdään tällä hetkellä EU:ssa ja vasemmistonkin on aika hyväksyä se."
Opiskelijalle:Haluat siis rajat auki edelleen,kapitalistit vie rahat ja tavarat/kansallisomaisuuden ulos ja arvaa mitä tulee Suomeen vaihtokaupassa tilalle laivalasteittain,Somalialaisia viattomia kalastajia.Nyt viimeinen hetki laittaa rajat kiinni,Suomi ei tarvi Eu:ta mihinkään,meillä on iso naapuri jonka kanssa voimme liittoutua ja tehdä kauppaa tasavertaisina kumppaneina.Mikä propaganda on silmäsi sokaissut kun sanot että päätökset EU:ssa tehdään.Koko eurooppaa koskevat päätökset tehdään siellä missä on rahavallan keskus ja rahavallan keskus ei ole Brysselissä, Opiskelija hyvä,vaan Wall Streetillä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
PSillanpää käyttää ikimuistoista mutta perätöntä argumenttia. Jos vaikka ei halua olla mukana EU:ssa, NATOssa eikä EMU:ssa niin se ei tarkoita, että samalla haluaisi eristäytyä tai niinkuin PSillanpää kirjoittaa "... laittanut ovet kiinni Pohjois-Korean tapaan.". Kyseisen impivaaralais-argumentin käyttö täyttää kaikki olkiukko-keskustelun tuntomerkit.
Oikeastihan koko muu maailma on EUn ulkopuolella. Me voimme olla ihan niin avoimia tai sulkeutuneita kuin itse haluamme jos olemme bunkkeroituvan EU-linnakkeen ulkopuolella. Täällä sisäpuolella me olemme alisteisia mahtavampien sulkeutumiselle.
Alkuperäinen kirjoittaja: Opiskelija
"Onko sillä oikeasti siihen mahdollisuuksia globaalin kapitalismin maailmassa? Pystyisikö EU:n vasemmistoenemmistöinen parlamentti sen haastamaan?"
Jos ei, niin voimme oikeastaan todeta koko demokratian ja parlamentarismin kuolleeksi. Ehkä tämä vaati optimismia. Nähdäkseni nykytilanne, jossa näyttää siltä, että kaikki päätökset tehdään liike-elämän johdolla, johtuu siitä, etteivät nykyiset edustajat vain halua puuttua asioihin. Ei sille puuttumiselle mitään estettä pitäisi olla, vaikka kuinka julistetaan, että "pääoma pakenee!".
"Mutta silti en näe mitään syytä eikä hyötyä olla koko EU:ssa, samoin puhuttaessa Eurosta."
Kyllä EU voi tuoda ihan toisenlaista vakautta pienillekin maille kuin mihin Suomi yksinään pystyisi. Nyt tosin talouskriisin myötä EU:n yhtenäisyys on rakoillut pahasti. Kreikkaa ja Irlantia olisi pitänyt tukea ilman mitään ehtoja. Lisäksi Euroopan keskuspankin pitäisi toimia muutenkin kuin leimasimena.
"EU:sta on tulelleet selvät nuotit, julkisen sektorin alasajosta ja sen yksityistämistoimista, eläkeiän korottamisesta jne."
Nuo taivavat olla enemmän sitä IMF:n politiikkaa. EU:ssa on päästetty oikeistolaiset sanelemaan mitä tehdään ja jälki on sen mukaista. Esim. Postin kilpailuttamisen kohdalla vaikutti tosin sekin, että Linden pesunkestävänä idioottina "ei viitsinyt riidellä".
"Eurooppa viitekehyksenä tai maanosana on ihan eri asia kuin Euroopan Unioni."
EU kuitenkin laajenee pikkuhiljaa koko Eurooppaa käsittäväksi. Kyllähän nyt jo suurin osa eurooppalaisista on EU:ssa.
"Nyt viimeinen hetki laittaa rajat kiinni,Suomi ei tarvi Eu:ta mihinkään,meillä on iso naapuri jonka kanssa voimme liittoutua ja tehdä kauppaa tasavertaisina kumppaneina."
En oikein näe mitään syytä siihen, että pidetään yllä suhteita vain yhteen suuntaan. Sitä paitsi eiköhän se Venäjäkin aikanaan saada EU:hun.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Mahtoiko olla lakkolainen niinkään helppoa ajaa NL aikana Puolasta Vladivostokkiin?
Oliko koko matkaa edes kunnon teitä, viimeksi kun tein tuon Rooman matkan niin muutamaa tietyöpätkää lukuun ottamatta asfalttia koko matkan.
Kun virolaisetkin tarvitsivat passia jo ”omassa” maassaan liikkumiseen NL:n miehityksen aikana niin miten tuo sinun esityksesi olisi ollut mahdollinen? Oliko sen ajan neuvostolaisella edes mahdollisuutta hankkia ajoneuvoa jossa hän tuon matkan olisi mukavasti tehnyt??
En tavannut Berluskonia Roomassa mutta katselin hyvän aikaa historiallisia monumentteja ja muistoja sekä Vatikaanin Pyhän Pietarin pyhäkköä. Todella mielenkiintoisia kohteita ihan taviksellekin vaikka ei katolilaisuutta juurikaan arvosta.
Kuka täällä on kansallisomaisuutta mihinkään vienyt? Ja mitähän se sellainen kansallisomaisuus olisi? Tavaraa viedään enkä usko kenenkään niitä paperirullia ja lankkuja maksavan somaleilla, varsin outoja nuo sinun kuvasi maailmasta. Tavarat maksetaan tänään ihan rahalla, NL aikaan tosin myös tavaralla kun naapurilla ei rahaa ollut tuhlata.
Me emme pärjää hyvin jos rajat suljetaan kaupalta, vähintään 30% elintason lasku tulee heti kun vienti lopetetaan, mahtaako edes riittää. Suomi on liian pieni markkina-alue pitääkseen elintasoa nykyisessään. Siihen kun ei pysty edes suuremmatkaan, ei USA eikä Venäjä, Kiinasta puhumattakaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen
Opiskelija kirjoitti "Jos ei, niin voimme oikeastaan todeta koko demokratian ja parlamentarismin kuolleeksi."
Onko itse asiassa demokratia vielä oikeasti syntynytkään kun meillä on vain tämä hallinnollinen jossa saamme valita ehdokkaista haluamme tekemään erilaisia byrokrtaipäätöksiä samaan aikaan kun todella suuret ja vaikuttavat päätöset tehdään euro ja ääni -periaatteella aivan muualla.
Opiskeli jatkoi: "Ehkä tämä vaati optimismia. Nähdäkseni nykytilanne, jossa näyttää siltä, että kaikki päätökset tehdään liike-elämän johdolla, johtuu siitä, etteivät nykyiset edustajat vain halua puuttua asioihin."
Olen samaa mieltä, että tarvitaan rutosti optimismia. Tälläisellä vanhalla pierulla jolla elämänkokemuksen mukanaan tuoma realismi puskee läpi, ei sitä ihan aina näytä riittävän. En siis oikein jaksa uskoa, että näiden EU-rakenteiden puitteissa edustuksellisen ja hallinnollisen demokratian keinoin pystyttäisi tekemään riittävän syvällisiä rakenteellisia muutoksia. Meillä on riittävän paljon esimerkkejä n.s. imperiumin vastaiskusta, Cuuba, Chile, Nigaracua, Venezuela.
Opiskeli tiivisti: "Ei sille puuttumiselle mitään estettä pitäisi olla, vaikka kuinka julistetaan, että "pääoma pakenee!"."
Eihän sille todellakaan pitäisi. Mutta en usko, että riittävän syvällisiä rakenteellisia muutoksia saadaan aikaiseksi vain n.s. parlamentaarisen tien kautta. Se on niin tiukasti miinoitettu ja ansoitettu, että tarvitaan myös muuta radikaalimpaa, suorempaa ja demokraattisempaa toimintaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: markku huhtala
EU ei ole etu kuin suurpääomapiireille.
Sitä varten se on olemassa, pääomien vapaan liikkumisen nimissä.
Tavalliselle kansalle siitä ei ole mitään hyötyä.
Koetetaas nyt muistaa mitä Suomalaisille(kin) uskoteltiin.
Erkki Suden pääkirjoitus on syytä lukea uudelleen:
http://tiedonantaja.fi/2010-3-12/eu-tiella-mentiin-metsaan
Ja mietitään uudelleen koko juttu.