Alkuperäinen kirjoittaja: Teknikko
Kun todistetaan jumalat olemattomiksi, joudutaan väistämättä luopumaan kaikesta jännittävästä, maagisesta ja kuvitteellisesta. Mitään Harry Potter- maista ei saada mukaan. Välittämättä edellisestä puisevuutta ennustavasta toteamuksesta, ihmiset ovat kehittäneet jumala-kuvansa kuulemma seuraavan ajatusketjun perusteella.
Ihmisryhmät tekevät hyödyllisiä ja kivoja asioita, mutta toisinaan myös ikäviä temppuja. Toisaalta he löytävät luonnosta tuotteita, asioita ja tapahtumia, jotka he tietävät muiden kuin ihmisten synnyttämiksi, mutta kuin ihmistä varten tai joskus heidän kiusaksi. Aikojen alussa ihmisten oli vaikea nähdä asioiden tapahtuvan itsestäänkään, vailla tarkoitusta. Tähän jumala-oliot antavat oivan ratkaisun. Metsän jumala tarjosi sitä ja tätä. Ahti kasvatti kalat ja aiheutti kalakuolemat. Jumala antoi tappaa poikalapset jne. Koska ennen vanhaan ihmiset ikään kuin yhtenä miehenä kallistuivat jumalien puoleen, tästä lähti liikkeelle ajatus jumalien yhteispalvonnasta ja rituaalisesta kiittämisestä, joka on jatkunut tähän päivään. Ihmiselon päätymisen surkeus pani keksimään ikuisen ihmiselämän –vaikka muutkin elolliset päättävät päivänsä, sillä tavalla uusiutuminen jatkuu.
Uskontojen rituaaliset menot, kirkkokuorot, kantaatit, suvivirret, kollektiiviset uskontunnustukset, pyhät kirjoitukset ovat täysin maallista kuorutusta tyhjänpäiväisen jumala-olion ja maallisten pappien ympärillä. Uskontoihin saattaa liittyä kummallisen vahvasti ilmaistu tasa-arvoisuus jumalan edessä. Kaikilla varallisuuteen tai yhteiskunnalliseen asemaan katsomatta on oikeus ikuiseen elämään, jopa niin, että rikkaan on yhtä mahdoton päästä taivaaseen kuin kamelin mennä neulansilmästä. Eli sehän on ihan mahdotonta. Taivaassa on siten varmaan vain ei-rikkaita nauttimassa yltäkylläisyydestä, josta he jäivät paitsi maan päällä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Teknikko
Kun todistetaan jumalat olemattomiksi, joudutaan väistämättä luopumaan kaikesta jännittävästä, maagisesta ja kuvitteellisesta. Mitään Harry Potter- maista ei saada mukaan. Välittämättä edellisestä puisevuutta ennustavasta toteamuksesta, ihmiset ovat kehittäneet jumala-kuvansa kuulemma seuraavan ajatusketjun perusteella.
Ihmisryhmät tekevät hyödyllisiä ja kivoja asioita, mutta toisinaan myös ikäviä temppuja. Toisaalta he löytävät luonnosta tuotteita, asioita ja tapahtumia, jotka he tietävät muiden kuin ihmisten synnyttämiksi, mutta kuin ihmistä varten tai joskus heidän kiusaksi. Aikojen alussa ihmisten oli vaikea nähdä asioiden tapahtuvan itsestäänkään, vailla tarkoitusta. Tähän jumala-oliot antavat oivan ratkaisun. Metsän jumala tarjosi sitä ja tätä. Ahti kasvatti kalat ja aiheutti kalakuolemat. Jumala antoi tappaa poikalapset jne. Koska ennen vanhaan ihmiset ikään kuin yhtenä miehenä kallistuivat jumalien puoleen, tästä lähti liikkeelle ajatus jumalien yhteispalvonnasta ja rituaalisesta kiittämisestä, joka on jatkunut tähän päivään. Ihmiselon päätymisen surkeus pani keksimään ikuisen ihmiselämän –vaikka muutkin elolliset päättävät päivänsä, sillä tavalla uusiutuminen jatkuu.
Uskontojen rituaaliset menot, kirkkokuorot, kantaatit, suvivirret, kollektiiviset uskontunnustukset, pyhät kirjoitukset ovat täysin maallista kuorutusta tyhjänpäiväisen jumala-olion ja maallisten pappien ympärillä. Uskontoihin saattaa liittyä kummallisen vahvasti ilmaistu tasa-arvoisuus jumalan edessä. Kaikilla varallisuuteen tai yhteiskunnalliseen asemaan katsomatta on oikeus ikuiseen elämään, jopa niin, että rikkaan on yhtä mahdoton päästä taivaaseen kuin kamelin mennä neulansilmästä. Eli sehän on ihan mahdotonta. Taivaassa on siten varmaan vain ei-rikkaita nauttimassa yltäkylläisyydestä, josta he jäivät paitsi maan päällä.
Alkuperäinen kirjoittaja: AV
Aistimaailmamme ulkopuolella on äärettömästi järkemme ylittäviä ilmiöitä ja systeemiominaisuuksia!
Jumalan olemassaolon todistaminen tieteellisesti on mahdotonta, kuten Jumalan olemassaolon poissulkeminenkin.
Jumala on olemukseltaan aina salaisuus.
Jumalan ominaisuudet tunnemme; olemusta emme.
Jumala on jokaiselle henkilökohtainen sisäinen tuntemus!
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Olen AV:n kanssa ihan samaa mieltä hänen enimmäisistä lauseistaan.
Mutta entä tämä:"Jumalan ominaisuudet tunnemme."
Mitäs ominaisuuksia jumalilla oikeastaan voisi ilmetä ja miten?
Yritätkö sanoa, että jumalat saavat meidät tuntemaan jotain.
Tähtimerkkien on myös ajateltu saavan meidät käyttäytymään jotenkin.
Mutta tähtimerkit ovat sentään havaittavaa, kun taas jumalat ei-mitään.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Teknikko, kun luin kirjoitustasi niin jäin miettimään, että minkä "herätyksen lumoissa" sen kirjoitit ja mitä haluat sillä todistaa ja saavuttaa. Uskontoa voisi verrata politiikkaan, molemmat haluavat ohjata ihmisiä hyvyyteen/hyvinvointiin ja harmoniseen yhteiseloon. Kummassakin toiminnassa on ääripäitä, joissa "johtajat" asettuvat "jumalan" tulkiksi ja tulkitsevat tavallisille ihmisille miten pitää olla jotta "paratiisin portit" nyt tai kuoleman jälkeen avautuisivat. Olethan lukenut tai kuullut kuinka jotkut jumaluskovaiset ovat tehneet joukkoitsemurhia "paratiisin toivossa tai nähnyt miten joissain yhden puolueen maissa johtajat on asetettu jumalan asemaan maan päällä kansalaisia johtamaan ja palvonnan kohteeksi! Kumpikin on sellaista hurmosta, jota ihmisen tulee kavahtaa! Politiikka ja uskonto on oikein (ehkä demokraattisesti?) toteutettuna sitä mihin kansalaisten kannattaa pyrkiä ja molemmat ovat hyvinkin henkilökohtaisia asioita, joten antakaamme ihmisten uskoa uskontooonsa. Vanha sanonta on, että "kukin tulee uskollaan autuaaksi"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Jumalat ja jumaluus ovat puhtaasti uskon asioita joita ei ihminen voi testata vaan on uskottava. Tätä uskoa eri muodoissaan on ollut kaiketi yhtä kauan kuin ihminen on maan päällä tallannut joten sen asettaminen kyseenalaiseksi on vain uskon asia.
Poliittiset uskonnot kuten kommunismi vaativat myös uskoa mutta varsin ihmisten kehittäminä lyhyehköllä ajalla ovat myös ihmisten tulkittavissa tulostensa mukaan. Kommunismin tulokset ovat olleet huonoja eikä yksikään kokeilu hieman eri lahkoillakaan ole tuonut hyvää tulosta vaan tulokset ovat vaihdelleet heikon ja katastrofin välillä.
Vaikka samoja piirteitä löytyy poliittisista uskonnoista niin niitä ei silti pidä yhdistellä jumaluskontoihin oli niiden jumala minkä niminen hyvänsä.
On myös erotettava uskonto ja kirkkokunnat (puolueet) koska uskonto on jokaisen henkilökohtainen tuntemus/kokemus mutta kirkkokunnat ja puolueet ovat instituutioita jotka pyrkivät yleensä puolustautumaan muilta vastaavilta. Tästä ovat hyvänä esimerkkinä uskonsodat ja inkvisitio aikoinaan sekä kommunismiin pyrkivien yhteiskuntien muutoin ajattelevien ankarat vainot ja jopa teloitukset.
On aika narsistista tuomita humpuukiksi toisen usko varsinkin jos ei ole millä sen olemattomuutta osoittaisi jos ei omaa uskottomuutta lasketa mukaan. Poliittisen uskon osalta meillä on faktanäyttöä toimimattomuudesta vaan ei eri jumaluskontojen.
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Minun kirjoituksen idea oli löytää/toistaa jumala-olioiden keksimiselle järkeenkäypä ja vieläpä materialistinen selitys. Eli jumalat eivät ole pelkästään mielikuvituksen tuotteita vaan syntyneet ympäristöstä ja syvästä tietämättömyydestä. Sittenhän jumalien ympärille on syntynyt maallisia uskontoja ja ne jatkavat elämäänsä kunnes kuihtuvat pois varsinkin, tietomäärät lisääntyvät. Ja mitä tulee uskovaisten oikeuteen uskoa niin OK, mutta uskovaiset eivät myös saa tuomita minua syntiseksi tai huonoksi ihmiseksi omien uskonsääntöjensä perusteella. Heidän ei saa mollata luopioita eikä edes ateisteja haukkua ja heidän pitää ymmärtää toiseen uskontoon hairahtuneita. Uskovaisten pitää olla hienotunteisia eikä pelotella tai aiheuttaa mielipahaa muille.
Lisäksi minusta uskovaisten uskoa esim. jumalan palveluun pitää horjuttaa ihan samasta syytä kun Luther teki uskonpuhdistusta. Onhan ihan hullua rakentaa jumalattomia temppeleitä esim. katolliselle kirkolle, jossa saarnatkin olivat latinaksi. Ja Islam- ja ortodoksi-uskontojen merkityksen korostaminen saisi myös loppua tiedotusvälineissä. Ja mitä järkeä on varustaa kirkko kullatulla sipulimaisella kupolilla, joka on pelkkä huoltokohde ja pröystäilyn merkki?
Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen
Luterilaisen kirkon pappi ei epäile Jumalansa olemassaoloa. Varsinkin kun loppukuusta saa mukavan palkan kuukauden aikana kertomistaan tarinoista koskien
juutalaisten vanhoja taruja. Mitä muuta harhaa mahtuu länsimaihin ?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Saatan olla väärä mies/henkilö puolustamaan luterilaisuutta tai muutakaan kristinuskon tai juutalaisuuden haaraa, en ole koskaan kuulunut mihinkään kirkkokuntaan, eikä ole suunnitelmissa edes liittyä.
Pidän silti kristinuskoa, sen tunnen parhaiten, hyvänä elämän perustana ja periaatteena. Kristinuskon opetuksethan ovat meidänkin lainsäädäntömme perusta vaikka sitä ei aina muisteta ottaa huomioon. "Tunnen" saattaa olla hieman liioitteleva ilmaisu tuossa edellä, siitä on kuitenkin vuosikymmenten mittaan monia asioita tarttunut mukaan joka päiväiseen elämään.
Vanhojahan ne kirjoitukset ovat jotka Raamattuun on hyväksytty ja osa, Vanha Testamentti, on juutalaisilta peritty, ainakin osin. En silti sen opetusta halveeraisi vaan monessa kohden siinä on tähänkin päivään sopivaa ajattelun aihetta.
jyrki ei taida olla ihan ajan tasalla tuossa asiassa vaan on rajoittanut lukuharrastuksensa liikaa Marxiin ja Leniniin.
Keskustelun aihe, Onko Jumala olemassa on hieman turhauttava koska me emme pysty todistamaan puolesta emmekä vastaan, kyseessä on Usko eikä mikään järjellinen selitys. Neuvon kuitenkin joskus kauniin kesäiltana menemään kukkulalle auringon laskiessa ja katselemaan maisemaa siintävine järvineen (jos niitä sattuu maisemassa olemaan), mieti silloin onko näkemäsi jumalainen vai vahinkojen summa!
Alkuperäinen kirjoittaja: AV
Minäkään en kuulu mihinkään kirkkokuntaan enkä poliittiseen puolueeseen. Olen samaa mieltä Työeläkeläisen kanssa aidon kristinuskon antamasta hyvän elämän perustasta.
Meillä ihmisillä on vain ikävä taipumus soveltaa hyviä arvoja omiin vallanhimoisiin pyrkimyksiimme!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Ne ovat AV uskonto ja kirkkokunnat kaksi asiaa ihan erillään toisistaan. Uskonto on henkilökohtainen kokemus ja kirkko on organisaatio jolla on tiettyjä valtapyrkimyksiä. Keskiajan jälkeen nuo valtapyrkimykset ovat laimenneet vaan eivät tyystin hävinneet.
Ihmisen luonto on osin laatua jossa valtaan päästäkseen hän on valmis käyttämään kaikkia keinoja häikäilemättömästi. Jos kansa on alistettu pakolla niin pidäkkeitä ei juurikaan ole kuten Stalinin ja Maon käutännöistä on käynyt ilmi.
Meidän vapaassa demokratiassamme pakottaminen ei juurikaan tule kysymykseen ainakaan suurin joukoin vaan saamme itse harkita mikä miellyttää ja mikä ei.
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Parhaissa uskonnoissa ihmiselämän kunnioittaminen on seuraus opinkappaleista. Parhaimmillaan se on elämänkatsomus , jossa keskipisteenä on ihminen, ei jumala eikä taivasosuus. Mutta varhaisemmat ja sittemmin hävinneet uskonnot saattoivat jopa uhrata ihmishenkiä alttarilla.
Uskovaisissa on taipumusta uskoa jumalan johdatukseen, joka estää proaktiivisen tapahtumien ennakoinnin (paitsi tietysti Raamatun ennustusten tulkintaan). Jos esim. sota tai muuta kamalaa meinaa tapahtua, niin uskovaiset eivät huomaa sitä etukäteen vastustaa eikä varsinkaan seurakuntana. Jälkeenpäin saatetaan tarjota uhreille näyttävästi ainakin sielunhoitoa yms. tukea.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Teknikko, olet kyllä nyt eksynyt aikamoiselle suolle kun yrität todistella teorioitasi! Olkoonkin se vaikka uskomus ja opinkappale ja uskokoon ihminen vaikka kelopuuhun, mutta se toiminta miten hän toimii antaa sen "autuuden". Sanot, että "varhaisina aikoina ihmisiä on uhrattu jumalille", olet oikeassa, mutta ihan viime aikoina ihmisiä on uhrattu "politiikan jumalille", kun ihminen ei ole mukamas noudattanut opinkappaleita mitä nämä "politiikan jumalat" ovat säätäneet! Tätä minä olen yrittänyt esittää kun olen verrannut uskontoja ja politiikkaa toisiinsa. Molemmat ovat hyviä, mutta ääriliikkeitä molemmissa lajeissa tulee ihmisen kavahtaa!
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Mitä. Monet ihmiset ovat uskoneet ja pienempi (elävien)joukko uskoo edelleen jumaliin. Eikä se ole sattumaa vaan taustalla on tietysti järkiperäiset syyt. Kaikesta järjellisestä voi löytää toimivan teorian ja tehdä siitä jopa tiedettä.
Uskonnot edustavat uskoa jumaliin. Poliittisiin aatteisiinkin voi tietysti uskoa, mutta silloin se tarkoittaa, että jotain pidetään totena ja varmana. Onhan se nyt aivan eri asia.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mitä? Ei se ole pienempi joukko maapallon ihmisiä, jotka yhä tänäpäivänäkin uskoo erinimisiin "jumaliin". Teknikko meidän tehtävänä ei ole heitä tuomita ja arvostella, vaan kuten olen yrittänyt sanoa, "ihmisen toiminta tuo sen autuuden".
Voitko vastata minulle, että miksi esim. Pohjois-Koreassa tämä Kim-dynastia ja sen johtaja on asetettu "jumalalliseen asemaan" ja kansa jo pienestä tarhalaisesta lähtien opetetaan palvomaan tätä dynastiaa kuin "uskovaisten" taivaissa asuvaa jumalaa? Myös Neuvostoliitossa oli sama ilmiö Stalinin aikaan ja meilläkin laulettiin "ylistyslauluja Lenin-sedälle, joka asuu Venäjällä"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Onkohan tuo ”teknikon” joukko-oppi jäänyt tenttimättä? Mitähän hän tarkoittaa sillä pienemmällä joukolla joka uskoo enää jumaliin?
Suomessa 2012 kuului EvLut kirkkoon noin 76% kansasta eli lähes 4,2 miljoonaa kansalaista, en tietysti voi vannoa mitään noiden uskon syvyydestä mutta tuskin kaikki ainakaan jumalankieltäjiä ovat. Sen lisäksi meillä oli 14'172 vapaakirkkolaista jotka taisivat ylittää SKP:n jäsenmäärän ja helluntaiherätykseen kuului 2003 yli 100 tuhatta kansalaistamme.
Kun vielä ottaa huomioon maailmanlaajuisesti niin katoliseen kirkkoon yksin kuuluu noin 1,2 miljardia jäsentä joten ei se mikään niin pieni elävien joukko ole tämä uskovien joukko. Kannattaa siis katsoa hieman paikallisen puolueosaston ulkopuolellekin arviota laatiessaan.
Muslimit taitavat uskoa ennalta määräytymiseen mutta ei se arvon teknikko kuulu kristilliseen perinteeseen. Eikä se sodanvastustaminen niin suosittua ollut komumaissakaan ainakaan kun katseli uutisissa niitä paraateja kalustoineen. Se oli enemmän fraasitasolla NL puheissa kuten ystävyydenkin syventäminen aikoinaan maidemme välillä. Jos sekin syventäminen olisi ollut todellista niin olisimme saaneet takaisin sen mitä meiltä varastettiin, ainakin minä aina palautan sen mitä ystäviltäni lainaan.
Kuten PS sanoo niin taivaiden jumalat nimestään riippumatta ovat armollisempia maan tallaajille kuin poliittiset jumalat joita kommunismi on luonut, ne kun vääräuskoisia ovat perin kovin käsin koetelleet.
Alkuperäinen kirjoittaja: tekniko
En nyt tunne Korean nimimaan jumalia, mutta kai jumala voi joidenkin uskovaisten mielestä ottaa tosiaan ihmisen hahmon esim. antiikin jumalat tai jumalan poika jne. Mutta enkös ainakin minä ole kirjoittanut ettei jumalallisia asemia ole, eikä tietysti Kim Jong ole jumala. PS pyytää minulta vastausta, miksi Pohjois-Koreassa Kim Jong on asetettu "jumalalliseen asemaan". Yritääkö täällä joku asettaa Kin Jongin Kristinuskon Jumalan tai Allahin tai Hindulaisen Shivan rinnalle? Voitaisiinko me olla yhtä mieltä, että pyytääpä sinunausta miltä jumalalta tahansa niin aina pyyntö jää kuulematta. Minusta tuntuu, että kun Suomen tasavallan presidentti toivotti Jumalan siunausta, niin heti valtionvelka lähti kasvamaan ja kauppatase vajoaa ja presidentinlinna joutuu remonttiin. Luultavasti kyse on vain ajallisesta yhteydestä.
Sitten sellainen huomio on paikallaan, että "vallankumousromantiikan" ja varsinkin vastavallankumouksen nimissä saattaa myös käydä niin, että ihmiselämän arvo tahtoo unohtua. Ikään kuin sanomaksi tulee Warshavjankan sanat: ”Vaikkakin yksilöt sortuisi siellä muistonsa konsana kuolla ei voi jne.” Minusta on ihan selvää, että pappisseminaarissa oppia saanut Stalin ja ortodoksikirkon kanssa sopimuksen tehnyt Stalin vähät välitti ihmishengistä.
Teknikoiden tehtävä ei ole tuomita ja arvostella uskovia vaan ymmärtää heitä - teknikoiden elämänasenteena on humanismi. Mutta uskovat tai heidän jumalansa eivät puolestaan saa tuomita teknikoita.
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Teknikon kirjoitus on mitä häpemättömin loukkaus Stalinin kristityille uhreille,joita oli kymmeniä tuhansia,lähinnä tietysti ortodokseja.Lähimmäisenrakkausko pani tappamaan vaiko ateistisen materialismin synkät opit,joiden mukaan ihminen on eläin ja apinan kuva ja lopultakin vain kasa lätäköstä sattumalta syntynyttä tomua ? Pitäisi hiukan ajatella ennen kuin alkaa puhumaan uusateistista sontaa ? Eikö perkele hävetä yhtään? Ateistinen materialismi pisti Neuvostovenäjällä;kiinassa ja missä milloinkin toimeen uskovaisten lahtauksen ja tämmöinen ajattelun jätti syyttää uhreja ? Hyi helvetti.Teknikoiden elämänasenne ei ole humanismi vaan viha Jumalaa ja sitä kauttauskovaisia kohtaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Timo S Vantaa
"Teknikon kirjoitus on mitä häpemättömin loukkaus Stalinin kristityille uhreille,joita oli kymmeniä tuhansia,lähinnä tietysti ortodokseja.Lähimmäisenrakkausko pani tappamaan vaiko ateistisen materialismin synkät opit,joiden mukaan ihminen on eläin ja apinan kuva ja lopultakin vain kasa lätäköstä sattumalta syntynyttä tomua"
Aateliston perintö kaikissa porvarillisissa vallankumouksissa on ollut säälimätöntä ja julmaa, myös Suomessa jossa valkoaatelisto lahtasi 25.000 antautunutta kansanmiestään- ja naistaam leireillä. En tiedä papiston tarkasta roolista näissä historian asioissa, mutta feodaaliajan tapaan aatelisto ja papisto yleisimmin tiettävästi tukivat toisiaan ja valta-asemiaan, papisto toimi aateliston apuryhmänä. Sellaista oli siis kristillinen humanismi noihin porvarillisiin murroksiin tultaessa.
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Nyt sinä phj syyllistyt tuomitsemaan. Mutta minä annan anteeksi.
Stalin tosiaan sopi kirkon kanssa ja Hrustsov sitten yritti palata "tieteellisen ateismin" tielle, joka jopa ajatuksena on kummallinen. Miten kukaan voi tehdä tiedettä jumalien kieltämisestä. Jumalat ovat ei-mitään.
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Teknikolle:Stalin lakkasi vainoamasta kirkkoa 1942 vuoteen 1946,koska tarvitsi
kirkon tukea natseja vastaan.Sitä ennen kirkkoja suljettiin muutettiin elokuvateattereiksi,varastoiksi jne.Jos ei tätä historiaa tunneta,niin on kumma.Stalin muuten erotettiin pappisseminaarista ateisminsa takia,hän hylkäsi Jumalan viimeistään silloin.Kirkon johto ja iso liuta pappeja heitettiin työleireille ja tapettiin Tsekan toimesta nimenomaan Stalinin käskystä heti hänen tultuaan valtaan.Miksi kieltää totuutta ? Teknikko kyllä puhuu täyttyä asiaa ja sitä paitsi aivan oikein kirjoittaessaan yhteiskunnasta.Jumalan hän on kuitenkin hylännyt,miksi ? Itse en usko,voin sanoa,että tiedän ja kokemuksesta.Se on kuitenkin sen verran henkilökohtaista,että en sitä selosta.Timo S on aivan oikeassa,että papit olivat tietyissä tilateissa yksiä perkeleitä,Mutta palvelivatko he silloin Jumalaa vai mammonaa ?? Vuosi 1918 on valkoisen Suomen häpeä ja musta piste.Anteeksi kaiketi voi antaa,mutta unohtaa ei.Jos kristillisyys perustuu maallisen palvontaan,aineellisen etuun ja vihaan,niin ei se ole mitään kristillistä.
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Pieni lisäys: katsokaa wikipedia artikkeli uskonto neuvostoliitossa ja lisää löytyy kun hakee otsikolla Stalin ja uskonto.On jo kumma,jos ei käsitykset Stalinista ortodoksien tukijana häviä.Muuten itse olen ortodoksi ja suku Venäjältä,omakohtaista tietoa Stalinin ajoista myös on.
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Lisäys 2: Tämä wikipediasta lainattu kertomus kaiketi selventää,miksi teknikon väite on niin häpeämätön valhe: wikipedia : Vuoden 1937 väestönlaskennan tuloksien perusteella 57 % neuvostoliittolaisista luokitteli itsensä uskovaisiksi.Tuloksen johdosta Stalin toimeenpani Jumalattomien liitossa käyntiin laajat puhdistukset liian hitaan uskonnon hävittämisen vuoksi. Ks. myös artikkeli Jumalattomien liitosta
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Teknikko, ei varmaan täällä, mutta Pohjois-Koreassa on se meininki, kun kuulee ja katselee sietä tulevaa uutisvirtaa! Siinä on juuri se ongelma, että kansalaisille ei anneta mahdollisuutta valita "omaa jumalaansa" vaan valtion johdon "nuolijat" määräävät ketä palvoa!
Alkuperäinen kirjoittaja: teknikko
Siis jumalakäsitykset syntyivät suuren tietämättömyyden vallitessa, saivat uskonnollia muotoja ja ovat pikkuhiljaa hiipumassa, mutta jatkavat mm. suurien omaisuuksien voimin. Uskomiset ovat myös kovin henkilökohtaisia juttuja. Tosin valtiovalta, koulut, yliopistot ja YLE on valjastettu levittämään uskon sanomaa ikään kuin varmuuden vuoksi – uskovien oman julistuksen madollisesti epäonnistuessa.
Ateismi on jotenkin tylsää. Sitä levittivät Suomessa etupäässä vapaamieliset porvarit; ei niinkään työväenliike. Mutta TA-keskustelun asemasta näistä asioista olisi voinut varmaan saman tien kääntyä Vapaa-ajattelijoiden puoleen.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/vapaa-ajattelu
Alkuperäinen kirjoittaja: Abbedissa
//Pidän silti kristinuskoa, sen tunnen parhaiten, hyvänä elämän perustana ja periaatteena. Kristinuskon opetuksethan ovat meidänkin lainsäädäntömme perusta vaikka sitä ei aina muisteta ottaa huomioon. "Tunnen" saattaa olla hieman liioitteleva ilmaisu tuossa edellä, siitä on kuitenkin vuosikymmenten mittaan monia asioita tarttunut mukaan joka päiväiseen elämään.//
Saattaahan joku tosiaan pitää näitäkin arvostettavan maailmankuvan tuotteina.
Irakin väkiluku on 10 prosenttia Yhdysvaltain vastaavasta.
"Bush: God told me to invade Iraq
President 'revealed reasons for war in private meeting'"
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/bush-god-told-me-to-inv...
"Irakin sota jätti jälkeensä tuhotun maan"
"Just Foreign Policy -järjestön julkaisema viimeinen arvio Irakin sodassa kuolleiden irakilaisten määrästä on nyt 1 455 590.
Kuolonuhrien lisäksi yli neljä miljoonaa irakilaista haavoittui ja osa vammautui loppuiäkseen.
Lähes viisi miljoonaa irakilaista joutui sodan vuoksi lähtemään kodeistaan, puolet heistä ulkomaille."
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2988507/irakin-sota-jatti-j...