Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Syrizan Tsipras päätti järjestää kansanäänestyksen EU:n lainoituksen jatkamisesta.
Se on demokratiaa.
Vaan mitä tekee EU ja EKP?
Parkuu että väärä päätös.
Sanelu ja poliittinen jyrääminen on porvariston "demokratiaa", myös Suomessa.
Demokratiaa se ei kuitenkaan ole, eikä mitenkään reilua.
Kreikan vasemmistolainen Syriza kuuntelee kansaansa.
Puolue tietää kansansa pahasta oloasta, köyhyydestä, eikä voinut alistua EU:n ja EKP:n sanelulle.
Edelliset (mm. Pasok (demaripuolue))hallitukset Kreikassa oli ajanut Kreikan taloudelliseen umpikujaan.
Lainoja Kreikka otti, ja lainoja (lähinnä) Ranska ja Saksa antoivat avokäisesti.
Talouden joutuessa vaikeuksiin Kreikassa, luottoluokitus laski, ja lainojen korot lähtivät nousuun ja katastrofi tuli.
Kreikan lainoista suuri osa meni asevarusteluun, ei kansalle, ei Kreikan välttämättömiin tarpeisiin.
En näe nimittäin asevarustelua muuna kuin typeryytenä, tuhlailuna.
Samat ongelmat ovat edessä Suomessakin.
Taloudelliseen umpikujaan olemme matkalla hyvää vauhtia.
Meillä reformivasemmisto on toiminut samoin koheltamisin kuin porvaripuolueetkin.
Kehen voisi luottaa? Ketä äänestää seuraavissa vaaleissa?
Vasemmisoliitto on terävöittänyt oma oppositiopolitiikkaansa, mutta onko se jälleen vain poliittista teatteria, jotta saadaan kannatusta ja mennään hallitukseen sitten kun kysytään, koheltamaan kuten ennenkin?
Voit seurata keskustelua ja osallistua myös:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kreikan-kansan-nestys-ja...
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Syrizan Tsipras päätti järjestää kansanäänestyksen EU:n lainoituksen jatkamisesta.
Se on demokratiaa.
Vaan mitä tekee EU ja EKP?
Parkuu että väärä päätös.
Sanelu ja poliittinen jyrääminen on porvariston "demokratiaa", myös Suomessa.
Demokratiaa se ei kuitenkaan ole, eikä mitenkään reilua.
Kreikan vasemmistolainen Syriza kuuntelee kansaansa.
Puolue tietää kansansa pahasta oloasta, köyhyydestä, eikä voinut alistua EU:n ja EKP:n sanelulle.
Edelliset (mm. Pasok (demaripuolue))hallitukset Kreikassa oli ajanut Kreikan taloudelliseen umpikujaan.
Lainoja Kreikka otti, ja lainoja (lähinnä) Ranska ja Saksa antoivat avokäisesti.
Talouden joutuessa vaikeuksiin Kreikassa, luottoluokitus laski, ja lainojen korot lähtivät nousuun ja katastrofi tuli.
Kreikan lainoista suuri osa meni asevarusteluun, ei kansalle, ei Kreikan välttämättömiin tarpeisiin.
En näe nimittäin asevarustelua muuna kuin typeryytenä, tuhlailuna.
Samat ongelmat ovat edessä Suomessakin.
Taloudelliseen umpikujaan olemme matkalla hyvää vauhtia.
Meillä reformivasemmisto on toiminut samoin koheltamisin kuin porvaripuolueetkin.
Kehen voisi luottaa? Ketä äänestää seuraavissa vaaleissa?
Vasemmisoliitto on terävöittänyt oma oppositiopolitiikkaansa, mutta onko se jälleen vain poliittista teatteria, jotta saadaan kannatusta ja mennään hallitukseen sitten kun kysytään, koheltamaan kuten ennenkin?
Voit seurata keskustelua ja osallistua myös:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kreikan-kansan-nestys-ja...
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Markku Huhtala, kuten tuolla toisaalla sanoin reino heiskaselle, että kansanäänestys on varmaan demokratian huippua, niin miksi Tsipras ei järjestänyt sitä jo kuukausia sitten, vaan vasta nyt kun kaikenlainen vitkuttelu ja tekosyiden keksiminen tuli tiensä päähän! Kuten jo sinulle sanoin, että lainanottaja on aina huonommalla puolella neuvotteluissa, jos aikoo olla "voittajana", niin jättää lainat/pikavipit ottamatta ja yrittää sopeuttaa menonsa tulojen mukaan. Sama koskee myös ihan itsenäistä valtiota!
Muuten Markku ja reino, Kreikan talouden tasapainottamislista/vaatimukset on julkaistu tämän aamun Ilta-Lehdessä ja siellä näkyy olevan myös vaatimus asemäärärahojen supistuksesta!
Muuten Markku, miten tavalliset ihmiset pystyvät tekemään "oikean päätöksen", kun vuosia yliopistoissa taloutta ja rahapolitiikkaa opiskelleet profesoritkaan eivät pysty yksimielisyyteen vaan niihin kytketään raadollinen politiikka mukaan!
Markku, reino, phj ja Tsipras sormeni on ojossa teihin päin.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Kreikan kansanäänestys on demokratiaa.
EU:n diktatuuri juntta vain ei voi sietää demokratian leviämistä alueella.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Markku Huhtala, sanot, "sanelu ja jyrääminen on on porvariston "demokratiaa", mutta mitä demokratiaa on kommunistisissa valtioissa harjoitettu politiikka, jossa vaihtoehtoina on meidän oikeat päätökset tai lähde vankilaan "väärästä mielipiteestä" tai jopa henki pois?
Meillä sentään henki säilyy ja vankilaankaan ei tarvitse mennä jos ei ole tehnyt jotain muuta rikosta, kuin "väärän päätöksen! On siinä vielä kansalaisen kohtelussa eroa demokratioissa!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Markku Huhtala, en haluaisi todellakaan olla korppina oksalla sanomassa, mitä minä sanoin, mutta näin se on vain mennyt ja teidän/kommunistien uhoamiset "miten Syriza ja Sipras näyttää Euroopalla "närhen munat" on kääntynyt juuri toisinpäin. Mistä hän (Sipras) järjestää "kansanäänestyksen" kun vaatimukset on kumottu vaihdoehdoista ja ainoa valinta on , vastustakaa EUta!
Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi
Velan maksamatta jättäminen ei ole demokratiaa, jos sen ottamisesta olisi äänestetty, se olisi ollut demokratia.
Demokratiaahan se kaikkineen taisi olla, onhan koko demokratia kreikkalaisten keksintö. Demokraattisesti, huonolla laskupäällä varustetut edustajathan, valittiin aikoinaan ja heille annettiin samalla valtuudet tehdä typeryyksiä kuten nyt kaikki ovat huomanneet.
Kyllähän EU:n puolella demokratia pelaa vastoin kuin noissa entisissä komumaisa useissakin, kommunistinen kausi loitonsi ihmiset demokratiasta pelkän komentotalouden ja -politiikan uhreiksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Markku Huhtala, jatkan vielä hieman tästä "Kreikan demokratian huipun toteutumisesta", Kreikassa on alettu epäillä jo, että onko äänestys Perustuslain mukainen ja vielä se, että eihän enää ole mitään EUn sopimusehdotusta olemassa! Tarjous meni umpeen kuun vaihteessa, että juna meni jo!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Äänestys Troijkan jatkolainasta (EU IMF ECB)on 5/7. Mutta kun troijka on vetänyt lainanannon sisään, aivan ilmeisenä tarkoituksena sabotoida äänestys sunnuntaina.
Jaa tai ei? Pääministeri Tsipras on ainakin minun tietojeni mukaan sanonut eroavansa jos Jaa-puoli voittaa.
Siinä tapauksessa on uudet vaalit tulossa. Onko vielä jotain joka estäisi Kreikkaa hakemasta Venäläistä laina rahaa?
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Kreikkalaiset ovat sitten aloittaneet kansanäänestyksen, siihen sisältyy tietty määrä mielenkiintoa muuallakin Euroopassa, sillä jokin vaikutus tapahtumalla on laajemminkin, maailma ei ole enää ihan entisensä näiden vaalien jälkeen. Nähtäväksi jää tarttuuko Kiina asiaan änestyksen jälkeen, sellaisiakin puheita on sovitettu kiinalaisten suuhun, kuinka suureksi riskikksi he katsovat kaupankäynnilleen tämän Kreikkalaisen katastrofin. Kai kiinalaistenkin apu maksaa jotakin, tuskin he pelkkää pelastusvenettä tarjoavat, mutta tilanteen vakaus ja kaupankäynti näyttää Kiinalaiselle hallinnolle olevan tärkeä ja jotakin toimintaakin heillä on jo entuudestaan Kreikassa, kuin myös muissakin Euroopan maissa, kuinka tärkeäksi he sitten kunkin projektin katsovat. Toivotaan onnea Kreikan rahvaalle yrityksessään.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, mistä Venäjä lainaa Kreikalle noin 50 miljardia kun omakin kukkaro on tyhjä öljyn hinnan romahdettua! Varmaankin Venäjä maksaa myös Kreikan 300miljardin velat maailmalle.
No nyt Kreikkalaiset ovat sanoneet ei, mutta mitä sitten muuta kuin lähti sutta pakoon tuli karhu vastaan.Minusta vain on tyhmää kaataa tikapuut kun itse on puussa tai polttaa sillat takanaan kun pitäisi palata myös takaisin, mutta onpa saatu uhottua vallankumouksen tulolla!
Alkuperäinen kirjoittaja: Filhelleeni
On ehkä paikallaan lisätä tähän myös Kreikan kommunistisen puolueen pääsihteerin Dimitris Koutsoumpasin lausunto 6.7.2015 kansanäänestystä seuranneen puoluejohtajien tapaamisen jälkeen. Se on tässä englanniksi:
“We listened to the briefing of the Prime Minister in the meeting chaired by the President of the Republic concerning the course of the continuing negotiations and discussions, after the referendum of the Greek people.
We clearly expressed on our part, once again, the views of the KKE regarding the assessment of the referendum result and chiefly as regards the enormous problems being experienced by the Greek people inside the predatory alliance of the EU, which has a political line that continually increases the impasses for the people, the people’s income, the course of the country and the course of our people as a whole. It has been demonstrated, once again, that there can be no pro-people pro-worker negotiations inside the walls of the EU, inside the capitalist development path.
The KKE disagreed as a whole with the joint statement, which the rest of the political leaders and political parties agreed to. Our disagreement is related to how we understand the verdict of the Greek people yesterday and chiefly to our assessment of the course and tactics for the negotiations that the government is proposing and that the other parties accept, at least as regards its general framework and direction.
No one has authorized anybody to go and sign new memoranda, new painful measures for our people. And these measures will be harsh.”
Alkuperäinen kirjoittaja: Filhelleeni
Edelleen Dimitris Koutsoumpasin lausunnosta.
Kysyttäessä ratkaisusta euroalueen ulkopuolella Koutsoumpas vastasi:
“No. We made the following issue clear, that this political line can go in two directions: either they will sign, as it seems and is being scheduled – we will see in the days to follow- a painful agreement, with harsh anti-people measures, a new memorandum, or we will have a state bankruptcy, with a grexit, with a departure from the euro or a double currency or something else. We hear about this mainly from the “partners”, the political parties did not say this at the council of the political leaders. The “partners” talk about this. So our people must be prepared. The position of the KKE is that both these possible outcomes, i.e. an agreement with a memorandum and harsh measures or a grexit or something else will be at the expense of the Greek people.
The rupture with the EU, capital and their power has as its precondition a totally different strategy, workers’-people’s power, that the people are truly in power and socialize the means of production, disengage from the EU and unilaterally cancel the debt. This is the comprehensive and totally different proposal of the KKE and has no relation to the various views that will lead to the new pauperization of our people. And I mean views that exist in other parties, as a minority at the moment, as they are in the governing party, that talk about exit only from the currency.”
Lausunnon voi nähdä videona Zouglan sivulla:
http://www.zougla.gr/politiki/article/i-epomeni-mera-meta-to-oxi-1203446
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
PSillanpää! Kreikka sai uuden 80 miljardin lainan aivan tuossa äskettäin,_kuulin radiossa.
Julkisten menojen edelleen leikkaaminen uusliberaalisen opin mukaisesti.
En vain käsitä kuinka Kreikan talous saadaan nousuun jos palkkoja, eläkkeitä, ja muita etuuksia (jo leikattuja)edelleenkin leikataan?
Troikan laina tulee kiertämään Kreikan keskuspankin kautta takaisin EU:n, ennen kaikkea Ransakalaisille ja Saksalaisille pankeille.
Venäläiset eivät ole luvanneet mitään lainaa, mutta on olemassa mahdollisuus energian, kaasun ja öljyn, ostamiseen pitemmällä maksuajalla.
Eikö ole erikoista että Venäläiset eivät esitä koskaan vaatimuksia esim. julkisen sektorin leikkauksista lainojensa ehtoina.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, mitähän radiota olet kuunnellut? Meillä Suomessa on tieto mediassa, että jos Kreikka pystyy keskiviikkoon (ilta) mennessä tekemään Troikan vaatimat uudistukset lakeihinsa, niin sitten neuvotellaan vasta mainitsemastasi lainasta, eli lainaa ei ole vielä olemassa muuta kuin puheissa!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, jatkan vielä jatkoa kirjoitukseesi.
Silläkö Kreikka "nousee", että palkkoja ,eläkkeitä j.n.e nostetaan? Se olisi varmaan mukava konsti, mutta mistä rahat moiseen menoon? Ylisuuret etuudet tuotantoon ja verotuloihin nähden on juuri saattanut Kreikan elämään lainaraoilla ja nyt vallitsevaan tilanteeseen! Ei elämä Kreikassa parane lisää lainaamalla ja kuka edes lainaisi. Kyllähän tavallisen firmankin konkurssitilanteessa lainanantajat pyrkivät turvaamaan saatavansa ,jos pesässä on jotain otettavaa.
Kyllä Kreikalla ainoa tie tulevaisuuteen on Valtion tulojen ja menojen tasapaino, vaikka kuinka kipeää tekisikin. Lainojen suoranainen anteeksianto ei kohtelisi tasapuolisesti niitä vaikeuksissa olleita EU-maita, jotka ovat tehneet kipeitä päätöksiä omista vaikeuksistaan selvitäkseen ja jopa näyttävät onnistuvan, kuten Kreikkakin ennen Tsiprasin ja Syrizan löysiä vaalilupauksia ja nyt vielä puolen vuoden vitkuttelu neuvotteluissa.
Tsiprasin ja Putinin mielistely oli vain politiikkaa, jolla Tsipras yritti kiristää EUta ja Putini jakaa EUta!
Paljonko Venäjä on muuten lainannut rahaa ulkopuolisille valtioille, kysyn vaan? Venäjän rahat on mennyt oman korruption pyörittämiseen. Vertaa vaikka viime Talviolympialaisten rakentaminen ja toteutus.
Alkuperäinen kirjoittaja: Jupisija
mauri avelin kirjoitti:
"En vain käsitä kuinka Kreikan talous saadaan nousuun jos palkkoja, eläkkeitä, ja muita etuuksia (jo leikattuja)edelleenkin leikataan?
Troikan laina tulee kiertämään Kreikan keskuspankin kautta takaisin EU:n, ennen kaikkea Ransakalaisille ja Saksalaisille pankeille."
Pankkeja ja rahoittajia tässä on koko ajan pelastettu.
"Kreikka on liian helppo syntipukki kriisiin
Kreikka on talous- ja rahoituskriisiin vain osasyyllinen. Yhtä suuria syypäitä ovat Saksa, EKP ja EU-komissio. Niiden komennossa Suomikin on kiltisti osallistunut Kreikkaa rahoittaneiden suurpankkien eikä suinkaan Kreikan pelastamiseen. Nyt pankit on pelastettu, joten Kreikan kovistelukin on koventunut."
- - -
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2015/02/22/kreikka-on-liian-helppo...
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, mitä merkitystä on sillä ,että "pelastusaluas", kaasu-öljyputki tulee vuosien päästä Venäjältä kreikkalaisille kun nyt on hätä rahojen loppuessa?!
Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi
Eikös se ole mauri varsin selvää, että velat maksetaan sille joka ne on antanut?
Nyt on vaan kreikkalaisten alettava oikean työn teko zorbaan tanssimisen sijaan ja tienattava ne noin 300 miljardia jotta saavat velat maksuun ja pääsevät normaalin kehityksen mukaan.
Velan pyytäjähän se on veloistaan vastuussa ei niinkään lainaaja jolla on oikeus vaatia sopimuksen mukaisia takaisin maksuja.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, kyllä minäkin sitä ihmettelen,että miksi kantaa rahaa pohjattomaan kaivoon.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Kreikankin osalta peli olisi pitänyt puhaltaa poikki jo vuosia sitten, silloin kun huomattiin homman menevän höveliksi, mutta kun asialla oli Saksan ja Ranskan pankit, niin homman annettiin jatkua katastrofin partaalle. Oliko kenties jollakin jo visio siitä, että tämä keitos maksatetaan EU:n yhteisestä kassasta ja sitten käydään joukolla Kreikan rahvaan kimppuun. Rikkaat, jotka ovat hyötyneet niistä rahoista, ovat siirtäneet osuutensa ajat sitten varmempaan paikkaan. Se ettei Kreikassa ole ollut kunnollista verotus järjestelmää on minulle yllätys, mutta nämä asiat eivät kuitenkaan ole Syrizan tai Tsipraksen syytä, se lienee ollut maan tapa kautta aikain. On hyvä jos asiat saadaan korjattua, mutta lopputulos tästä soporasta ei ole se mitä kuvitellaan. Jossakin vaiheessa homma leikkaa kiinni ja tulee uudet pulmat, ei kivikauteen ahdistettu kansa pysty munimaan kultamunia. Venäjä ei luvannutkaan pelastusvenettä näihin ongelmiin, vain kuppanuutta teknis taloudellisissa toimissa. Kiina ja Venäjä toivoivat Kreikan pysyvän EU:ssa ja eurossa, he eivät lähteneet lyömään kiilaa EU:n välisiin asioihin. Heillä on suuremmat pisnekset mielessä Euroopan suhteen.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, se jälkiviisaus on sitä parasta viisautta! Se vain oli niin, että Kreikka pääsi euromaaksi tilastojaan väärentämällä ja sen jälkeen vasta huomattiin heidän petoksensa ja alettiin suunnitella järjestelmää, joka valvoo maiden budjetteja ja niiden suhdetta kansantuloon. Sekään ei tunnu meidän joillekin poliitikoille käyvän, että EU varoittaa yli varojen elämisestä. Valtion budjettiinhan EU ei pysty vaikuttamaan vaan se on jokaisen maan oma asia, ainoastaan heristämään sormea!
Pankit tekevät vain omaa bisnestään ottamalla rahaa holveihinsa ja lainaamalla sitä tarvitseville, vakuuksia vastaan ja Valtioiden lainoissa on kansalaiset vakuutena maksuhalukkuudesta! Yksityisellä ihmisellä on joku reaalivakuus tai jotkut henkilöt! Näinhän se vain menee.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 03.08-15. Sinäpä sen sanoit "vakuuksia vastaan". Kreikkaan annetuilla lainoilla ei tainnut olla vakuuksia, siinä se ongelma olikin.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, sanoin mitä sanoin, mutta valtion kansalaiset ovat Valtion/kansan ottamien lainojen viimeisenä "takauksina"! Vai onko sinulla reino esittää parempia maksumiehiä?
Voit mennä Kreikan Parlamenttiin kertomaan parempia toimintatapoja!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Eri maissa on tietenkin erilaisia tapoja laina-asioissakin, en tunne muuta kuin Suomen menetelmän omalta osaltani. Aikoinaan tarvitsin lainaa omakotitalon hankintaan ja minun täytyi järjestää täydet vakuudet sille lainalle. Toisen kerran tarvitsin lainaa yrityksen perustamista varten ja siihenkin oli vakuudet hankittava. Olen tietoinen, että Suomessakin on annettu löysin perustein joillekin lainaa ja näitä tappioita sitten pankit kirjanpidossaan alas kirjaavat. Tällaista alaskirjausta ajattelin näillekin Saksan ja Ranskan pankeille, kun ovat antaneet vakuudettomia lainoja Kreikkaan, mutta ei:ne laittoivat mintkin takuumieheksi kysymättä minulta mitään.Kyllä on kieroa puuhaa!
Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi
Sitä on reino valtion lainoissa takuuna se valtio, sen kansa ja kansan varallisuus. Kyllä sillä vakuudet on kunhan ne vaan realisoidaan.
Eikös Suomikin voisi sen muutaman miljardin edestä ottaa yhden saaren ja saataisiin toinen Ahvenanmaa tuonne etelään jossa päivä paistaa kuumemmin?
Isommat velkojat voisivat sitten ottaa isomman saaren vaikkapa Kossin ja kaikki olisivat tyytyväisiä, paitsi ehkä kreikkalaiset kun ei Ave Maria 3 kertaa ja 5 kynttilää pyhien patsaalle riittänytkään.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, ei se noin voi mennä! Yksityishenkilö, kuten sinä otat lainaa ja pankki vaatii täyden vakuuden joko materiana tai takuumiehien muodossa, joiden maksamana laina hoidetaan, jos lainanottaja ei pysty maksamaan. Kun valtio kuten Kreikka lainaa rahaa ulkomailta niin lainanantajat olettavat, että sen valtion kansa on viime kädessä vakuutena, se ei vain kreikkalaisille näytä menevän jakeluun, kun on takaisinmaksun aika!
Talvivaaran tilanteessa on nyt kyse "alaskirjauksesta", eli siellä tuhannet osakkaat menettivät sijoituksensa (rahansa) konkurssin myötä, vähän samaan tapaan kuin SKP Moskovasta saadut miljoonat kasinopelissä takavuosina!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Espanjassa Podemos rimmaa joukkojaan syksyn vaaleihin, virtaa tuntuu olevan ja kallupitkin antavat hyviä tuloksia. Pablo Inglasias liikkeen keulakuva sanoo ihailevansa Kreikan kansanäänestystä ja häntä harmittaa,kun Eu puristi Syrisan puun ja kuoren väliin. Nyt olisi pyrkimys heillä saada enemmistö Espanjan parlamenttiin, että pääsisi käymään vanhan luutuneen järjestelmän kimppuun oikomaan vääryyksiä, niin kotomaassa, kuin EU:ssakin. Olisi mielenkiintoista päästä Syrisan kanssa yhdessä hoitamaan suhteita Brysseliin.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, onko vallankumouksen huuma peittänyt "järjen valon" mitä tuo sinun uhoamisesi on Espanjan vasemmiston noususta? Mitä Kreikan talvisista vaaleista ja Syriza-puolueen uhosta jäi jälkeen, ei muuta kuin hattu kourassa kerjäämään lisää lainarahaa EUlta ja Maailmanpankilta! Kreikassa oli jo pientä nousua kansantaloudessa havaittavissa, mutta Syrisan vaalilupaukset sai kansan "tuen", mutta mistä rahat?
Espanja on kovien leikkausten jälkeen saanut taloutensa kasvuun, että pitääkö se "tappaa" löyhillä vaalilupauksilla?
Olen jo ennenkin sanonut, vanhaa sanontaa mukaillen, "kommunistinen taloudenpito, se valtion tappaa ja kansalaisia siinä sivussa!"
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
ESillanpää 13.08-15
Eihän se Syrisan vika ole, jos talous ei lähde nousuun. EU ja komissaarit imevät kansan tyhjiin ja pakottavat myymään kansakunnan jalokivet laman aikana pilkkahintaan jollekin sijoittajalle. Kansalla ei ole ostovoimaa, ei työtä ja toimeentuloa, kauppa ei vedä ulkomaille. Suomessa ollaan pian samassa tilanteessa, meilläkin hallitus leikkaa kansalta ostovoiman, eikä kauppa ulospäinkään näytä piristyvän, paitsi joillakin metallin aloilla. Kapitalismi loisii kansan elintasossa, niin Kreikassa , Espanjassa, Suomessa, kuin kaikkialla muuallakin. Emme kommunistit ole mitenkään huumaantuneita mistään, jos emme liioin pettyneitäkään, dialektiikka ja aika toimii omaa tahtiaan. Kommunistinen puolue tekee jatkuvasti analyysia tilanteesta ja viestittää joukoille missä mennään. Tilanteen vaatiessa syntyy vastarinta liikettä, kuten nyt 22.8 suurmielenosoitus Helsinkiin ja myöhemmin todellinen kansanrintama.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Sipras teki yllätysliikkeen ja erosi päämisterin paikalta, antoi tilaa oppositiolle, järjesti vain ennen lähtöään Kreikalle yli 13 miljardia uutta lainaa ja mksoi EU:lle erääntyvän 3 miljaardin erän ennen eroaan. Presidentti Prokopis Pavlopaulos pyysi Uuusidemokratiapuolueen johtajaa Vangelis Meimarakista muodostamaan uusi hallitus. Mielenkiintoista seurata kuinka uusi porvarihallitus onnistuu jatkossa, muuttuuko ääni EU:n kellossa, kun valta vaihtuu. Toisaalta se voi tietää uusia vaalejakin. Jäädäänpä kuulolle!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, onko siinä mitään järkeä, että ottaa 13 miljardia lisää lainaa, jotta voi maksaa muutaman (3) miljardin takaisin? Eikö suhdeluku mielestäni pitäisi olla toisinpäin, jotta Kreikan massiivinen valtionvelka saataisiin maksettua takaisin joskus Kreikan rahoilla ei EUn ja vielä vähemmän suomalaisten veronmaksajien?
Ei niillä uusilla vaaleilla mitään "kultakaivosta" löydetä vaan uudet poliitikot saavat yrittää kerjätä maailmalta lisää liksaa kun oma tuotanto ei riitä kattamaan holtitonta menoa!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
PSillanpää! IMF antaa lainaa Kreikalle jotta velkaa voidaan lyhentää, mutta tämä velka ei lyhene.
Siteeraan itse itseäni, ja muualta lukemaani.
Tavallisia Kreikkalaisia on turha syyllistää maan talouden tilasta. Kreikkalaiset eivät ole laiskoja ja epärehellisiä sen enemmän, tai vahemmän, kuin ketkään muutkaan (minä mukaan lukien), vaan kapitalistista systeemiä joka luo tällaisia kriisejä vähän väliä.
Pelastuspaketit troikan toimesta(EMU syst.) Kreikalle ja muille, tarkoittavat että pankkien antamat riskilainat korkoineen siirtyvät esim. kreikkalaisten veronmaksajien maksettavaksi.
Pidätkö oikeana että pankit pääsevät jälleen kerran "kuin koira veräjästä" - niillehän nämä tukipaketit ovat kultakaivos.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, eihän näitä tukipaketteja olisi edes tarvittu, jos kreikkalaisilla olisi ollut enemmän halua maksaa veroja yhteiseen kassaan ja ei olisi otettu lainaa "syömävelkaan" Hallituksen suostumuksella!
Suomen Hallituskin yrittää saada Suomen ulkomaisen lainan määrän laskuun, vaikka se on vain kolmasosa Kreikan vastaavasta kansantuloon verraten! Ei se ole mielestäni ratkaisu, että otamme ulkomailta lainaa, jotta tuottaisimme tavaroita, joita kukaan ei osta!
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Jos rikkaat Kreikkalaiset saadaan maksamaan veroja niin ok.mutta ei edes se saa maan taloutta jaloilleen.
Laivanvarustajat hoitavat kanattavaa toimintaa - shipping - 20% maailman kauppatonnistosta on Kreikkalaisten omistamaa - ainakin joku aika sitten.
Onko porvarillinen talouspolitiikka ratkaisu asioihin? Ei näytä olevan kun katsoo maailman menoa. Sanotaan että leikataan julkisia menoja ja alennetaan verotusta, alennetaan työnantaja maksuja "jotta saataisiin työnteko kannattamaan"? Ei ole onnistunut tietääkseni missään. Suomessa työttömyys luvut vain nousevat.
Sitä paitsi valtion kassa pitää täyttää joka tapauksessa kun julkiset menot ovat edelleen olemassa, eikä mikään toimi jos niitä ei rahoiteta, tarvitaan virkamieskoneisto, poliiseja, opettajia, sosiaalipalvelu, sairaanhoito, vanhustenhoito, päiväkoteja etc. Porvarillinen hallinto on tarjonnut lisämaksu politiikkaa ratkaisuksi. Tällainen lisämaksu systeemi iskee pienituloisiin ja eläkelläisiin kaikkialla, niin Suomessa kuin Kreikassakin.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
PSillanpää! Suomen porvarihallitus fasisti-persuilla vahvistettuna noudattaa tyypillistä porvarillista talouspolitiikkaa.
Hallitus tulee ottamaan lisää lainaa ulkomailta, jotta rikkaiden veronalennukset voidaan rahoittaa.
Valtionvelka kasvaa, ei vähene.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, kirjoitat tuolla neljä päivää sitten, "mielenkiintoista nähdä, miten uusi porvarihallitus pärjää"! Mistä tiedät, että seuraava Kreikan hallitus on "porvatihallitus"? Vaalit on kuitenkin ensin käytävä ja sitten meillä ainakin suurin puole johtaa hallitustunnusteluja. Syrizan löysillä vaaalilupauksilla he saivat vaalivoiton edellisissä vaaleissa, mutta kun kylmä reaali tuli vastaan, heitettiin pyyhe kehään. Sinua mukaillen Syriza ei saanutkaan EUta puun ja kuoren väliin, vaan kävi toisin päin.
Mauri ei kai kukaan kreikkalaisia ole syyttänytkään "laiskoiksi" ja rikollisiksi, muussa kuin halussa maksaa veroja yhteiseen kassaan!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, meidän äänestäjät ovat vain valinneet porvarit suurimmaksi ryhmäksi Eduskuntaan ja Hallitus on sen myötä "porvari enemmistöinen" ja senkö pitäisi alkaa sosialisoimaan ensimmäisenä Suomessa? Eikö se olisi äänestäjien pettämistä?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, helppo siellä lahden toisella puolella on riekkua ja neuvoa meitä, mutta mitä todellisuudessa tekisit kun ulkomaankauppa ei vedä ja valtion verotulot pienenevät? Sosialisointi ei varmaan ole mikään kestävä ratkaisu, mikä sinun mielestäsi? Ai jaa, erotaan eurosta ja EUsta ja liitytään Ruotsin kunigaskuntaan ja annetaan Niinistölle potku persuuksiin! Ethän edes haaveillut, että liitytään Neuvostokansojen (Venäjän-) ihanaan liittoon, anoen Putinilta!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Mielenkiintoista seurata tuota rahamaailman meininkiä, kyllä siellä alttiutta löytyy järjestellä asioita, kun kohdalle sattuu oikea asiakas. Ukrainan presidentti Porosenko ilmoitti, että Ukraina sopi velkojensa leikkauksesta. 16 miljardin velka erä, siitä kolme miljaardia siirrettiin mappi Ö:n ja lopuille järjesteltiin muutoin vain lisää maksuaikaa. Ajattelin tuossa vaan tuota Kreikan tilannetta, kun neuvottelun tuloksena aina vain ehdot kiristyivät.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 25.08-15 Älä ole Silanpää huolissasi kyllä tämä hallitus sosialisoi, se vain tapahtuu päinvastaisessa järjestyksessä mitä kommunistien sosialisoiminen tarkoittaa. Nyt otetaan rahvaalta ja annetaan eliitille ja kapitalisteille. En halua olla pahanilman lintu, mutta voisin miltei sanoa, ei ennustuksena, mutta marxilaisella logiikalla ajateltuna, että kaikki toimet tuotannon elvyttämiseksi isommassa ja vaikkuttavammassa määrässä tulevat olemaan tuuleen heitettyä rahaa. Viime hallitus ja santsasi omaisuusveron alennuksella ja muilla tukitoimilla miljardeja kapitaalille, työpaikkoja ei syntynyt ennakkopuheista huolimatta, vaan ne valuivat taseisiin ja osakkeenomitajille osinkoina tai sitten suoraan paratiisi saarille poikimaan uutta rahaa. EMU-maista ainostaan Saksa ja kapitalismi saksassa porskuttaa, reunavallat näivettyvät näivettymistään. Suomessakin velan vähentämisen puheet on vain pientä puhetta paremman puutteessa. Itse asiassa velka vain suurenee, sillä onhan velka kapitalismin turbo suurille finassitavarataloille.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 25.08-15 Sillanpäälle huomautan, että se oli Kreikan kansan vakaa tahto, ensin parlamentti vaaleissa ja vielä vahvistettuna kansanäänestyksellä. Ei siis Syrizan tai tai Tsiprasin löysää puhetta.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Se on Suomessa aina porvari enemmistöinen(Eduskunta), ja välillä hallituksessa on mukana porvarillinen opportunistinen vasemmisto. Eikös Vihreitäkin ole nimitetty "Kokoomuksen puisto osastoksi"? Eihän Suomessa mitään opppositiota oikeasti olekkaan. Vaalivoittajista riippumatta, porvarillinen politiikka jatkuu.
Kreikassa Syrizan asema näyttää heikkenevän. Niin siinä käy kun pettää äänestäjänsä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
PSillanpää:
Sori nyt kun en kirjoittanut, kuin vasta nyt.
Olin porvarina Sardiniassa lomareissussa yli kaksi viikkoa.
Kreikka.
Demokratia.
Molemmat muuten on samasta maasta...
Historiasta voisin kertoa...mutta ei nyt.
Kreikan taloudellisen umpikujan on aiheuttanut edelliset hallitukset Kreikassa, ei Syriza.
Syriza nousi hallitusvastuuseen kansan enemmistön niin haluamana.
Syriza on vasemmistolainen puolue, koaliittio.
EU, USA, IMF EKP NATO, jne kovat taloudelliset painostajat saivat Syrizan johdon ainakin, paskat housuun saneluineen.
Syriza hajosi, kenelläkään ei ole kivaa.
Mutta syyllinen ei ole Syriza vaan ne ulkoiset tekijät, jotka painostavat...myös väkivalllalla Kreikkaa.
Tsiprasin kantti ei kestänyt.
Kreikan kommaritkaan eivät ole osanneet lukea oikein, edes taivaan merkkejä...
Mitä tulee tapahtumaan, on "korkeimman kädessä".
USA sanelee nyt, joka sekin heikkenee taloudellisesti, ja aggressiivistuu entisetään heiketessään.
PSillanpään, vaikka kuinka jeesustelet, ampu tulee eikä valitse kohdettaan, kun kuinka päin tahansa USAa ja Suomen porvaristoa nyt puolustelet...
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Ei se Kreikassa mennyt ihan niikuin Römsöössä, Ehkä kommunistien olisi pitänyt olla mukana koko painollaan, mutta hehän siellä paikanpäällä olivat ja harkitsivat asiat näin päin, voi olla ettei ihan heti vasemmisto saa parlamenttiin sellaista voimaa jolla maata voisi hallita, ei tosin nytkään, valta luisui Brysseliin ja Berliiniin. Se on kuitenkin varmaa ettei Kreikan kansa nouse tuosta notkosta näillä eväillä jas kaikki yhteiskunnallinen omistus yksityistetään ja kansa joutuu elämään sillä mikä kapitalisteilta ja rikkailta varisee rahvaan tasolle. Luulen Kreikassa olevan nyt paljon pettyneitä kansalaisia. Tietenkään toivoa ei saa heittää, nälkä on kyllä hyvä konsultti neuvomaan ihmiselle oikean paikan yhteiskunnallisessa olemisessa, olettaen että humeetti pelaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Siinäpä se! Ukrainan natsi-ekonomiaa lännen imperialismi tukee koska se on osa Venäjän vastaista politiikkaa. USA hallitsee WB:tä ja IMF:n toimintaa.
Koko läntinen ekonomia lepää USA:n jättimäisen valtionvelan varassa. Kuinka USA voi antaa lainaa kun sillä on 18,3 biljoonan dollarin velat? Velat ylittävät liittovaltion BKT:n!Tämä on ainakin minulle salaisuus.
Kreikkalaisten on maksettava pankkien spekulointien aiheuttama katastrofi, mutta Ukraina! Ukraina ei ole maksanut edes jättivelkojaan Venäjälle, mutta se onkin lännen imperialistien rikollisessa arkipäivässä myös jotain jka kuuluu ns. suunnitelmiin. Venäjän vahingoittaminen on sallittua millä tavalla tahansa.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
mauri avelin, eihän Venäjäkään ole vielä maksanut kaikkia Neuvostoliiton jälkeen jääneitä velkoja Suomelle, että odota rauhassa, kyllä "velat maksetaan kun jaksetaan"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Kuuno
PSillanpää kirjoittaa taas vastoin parempaa tietoa: Neuvostoliiton velat on Suomelle maksettu jo pari vuotta sitten.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/10/03/neuvostoliitto-ei-ol...
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Pyydän nöyrimmästi anteeksi tietämättömyyttäni, ko. tieto ei vain ole osunut silmiini, koska Taloussanomat ei ole jokapäiväistä lukemistani!