44 posts / 0 new
Uusin kirjoitus
admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015
Keskustelua SKP:n toimintakulttuurista ja tavoista

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Sosialismi.net on Joonas Laineen hieno artikkeli, jonka kehoitan lukemaan keskustelun pohjaksi.

http://sosialismi.net/blog/2010/05/24/vasemmisto-tarvitsee-vastuutonta-t...

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Sosialismi.net on Joonas Laineen hieno artikkeli, jonka kehoitan lukemaan keskustelun pohjaksi.

http://sosialismi.net/blog/2010/05/24/vasemmisto-tarvitsee-vastuutonta-t...

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Kimmo Koivisto

Hyvä, että toit asian esiin. Luin sen jo aikaisemmin. Siinä on SKP:lle paljonkin ammennettavaa, että miten toimitaan ja ei toimitaan. Puheet ovat kauniita, mutta paperisia, elävä elämä sitten aivan toista. Kyllä Joonas Laine osui moneen arkaan kohtaan SKP:ssa. Toivonkin puolueelta uskallusta lähteä kohti 2000-lukua.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Kopioin tähän kommenttini sosialismi.netiin:
"
En tarkoita olleenkaan ilkeämielisesti, mutta ehkä ilkikurisesti kysyn kuka on se jumala joka päättää mistä peräännytään ja mihin voimavaroja kootaan. Ehkäpä Joonas vastaa ja täsmentää ajatuksiaan tämän problematiikan suhteen. Nykyisessä tilanteessa radikaalin vasemmiston kaikkein positiivisin piirre on itsenäisen ajattelun moninaisuus ja sisällöllinen vahvuus, mutta toisaalta nykyisellään radikaali vasemmisto kohtaa vain tällaisilla foorumeilla ja kehityksen ohjaamista ei paljon esiinny.
"

Varmaankin tärkeintä on se kuinka kykenemme järjestämään toimintaa erilaisissa joukkokamppailuissa, siinä ne voimat kasvavat ja monenmoinen tunkkaisuuskin saattaa tuulettua pois ihan itsestäänkin.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Siinä se oli taas, tarve uskonpuhdistukseen. Nykymaailmaan ei sovi vanha kommunismi vaan on muutettava oppia siten, että kansa taas alkaa luottamaan. Jopa moitittu vasureiden linja näyttää olevan liian huono sopiakseen ihmisille joten uusi oikea linja löytynee jostain SDP:n ja vasureiden väliltä. Vanhat vallankumoukset ja muun uhoilun saa jättää historiaan ja alkaa oikean työn kansan hyvinvoinnin eteen. Jos jätämme yksityiskohdat huomioimatta niin perusajatusasteella ollaan Työeläkeläisen linjoilla.

Siitä se lähtee Joonas!

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Joonas Laineelta hyvä kirjoitus. Moni asia juuri kuin hän kirjoittaa. Olen itse monesti sanonut , etteivät Kokoukset ole toimintaa vaan toiminnan suunnittelua. On turha kokoustaa oman uskon vahvistamiseksi, jos se ei johda toimintaan.

Vetäytymisestä sen verran, että kommunistit eivät voi yhtyä anarkistisiin tunnuksiin "mitä pahempi, sitä parempi". Aineellisen aseman kurjistuminen ei vaistonvaraisesti kasva poliittiseksi tietoisuudeksi. Vielä vähemmän vallankumoukselliseksi toiminnaksi.Tänään suurin osa ay- ja kansalaistoiminnasta on vaistonvaraista.Sille on tunnusomaista se, ettei se suuntaudu kapitalistisen riiston syitä vaan parhaassakin tapauksissa sen seurauksia ja ilmentymiä vastaan.

Poliittinen luokkatietoisuus voidaan Leninin mielestä tuoda työläisille taloudellisen taistelun ulkopuolelta, niiden suhteiden ulkopuolelta, jotka työläisillä on isäntiinsä. Kommunistien tehtävä on kääntää tyytymätömyys kapitalismia vastaan.

Ihanteiden julistaminen ei riitä, vaan tarvitaan toimintaa.Kommunistinen puolue ei saa olla vain puolue joukkoja varten, vaan puolue joka toimii joukkojen kautta! Joonas Laine on oikeassa, että kenenkään ei ole tarvis hylätä nykyistä järjestöään, mutta toiminnan tulisi suuntautua nykyisten järjestöjen ulkopuolelle, valtion rahasta riippumattomaan toimintaan.Olen samaa mieltä hänen kanssaan siinä, että puolueen vatiolta saamilla rahoilla puolue ikäänkuin kuohitaan.Jäsenistön tahto on helppo ohittaa ja siirtyä "ministerisosialismiin".

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Satu Kortelainen

Joonas Laineella on huomionarvoisia ajatuksia SKP:nkin keskustelukulttuuriin liittyen, joskaan en kaikkia hänen näkemyksiään allekirjoita.

Ihmiset varmaan käsittävät asioita kovinkin eri tavoin, mutta siinä edustajakokouksessa, jossa minä mielestäni olin, kyllä kritisoitiin SKP:n johtoa, vieläpä paljonkin. Ei siellä pelkkiä ylistyslauluja laulettu.

Kriitikoilta haluan myös kysyä, miten te jaksatte käytännön puoluetyössä, jos ette näe mitään toivoa horisontissa maailman muuttamiseksi ja tuhraatte aikaa oman puolueen moittimiseen, sen sijaan, että kanavoisitte energianne siihen käytännön toimintaan?

SKP:n keskustelukulttuurin ymmärrän ainakin minä niin, että kokoukset ovat niitä paikkoja, joissa ensisijaisesti vaikutetaan, ja niissä tulisi pystyä saamaan suu auki.

Kannatan myös avointa päätöksentekokulttuuria. Minun luottamustani ei saa kokousväen parissa valikoivasti liikkuva lobbaaja, vaan asiallinen kokouskeskustelija.

Näen myös globaalin kriisin aika vaikeasti ratkaistavana kysymyksenä, mistä syystä haluan valmistautua rauhassa keskustellen päätöksentekoon. Tulkitsen edustajakokouksen yleistä tahtotilaa niin, että kriittisten puheenvuorojen ja aloitteiden pohjalta käynnistetään nyt jatkokeskustelut, joihin pyydetään alustajia ja joissa osallistujat voivat puhua kustakin teemasta erikseen ja selvittää kaikki asiaan liittyvät näkökohdat. Globaalin kriisin ruotiminen jatkuu aivan varmasti.

Laineen jutussa jäin paljolti ihmettelemään myös sitä, että hänen mielestään kansanliikkeiden osallistujien pitäs rahottaa toimintansa omasta pussistaan. Jos näin on, miten mahdollistetaan varattomien ihmisten osallistuminen?

Toiminta kansanliikkeissä ei tahdo (pitemmän päälle) hevin onnistua ilman mitään julkista rahoitusta. Kansanliikkeisiin kommarit minusta on menneet verraten hyvin mukaan, itekin olen muutamassa ährännyt, myös ns. eriuskoisten kanssa. Se ei ole ollut yhteistoiminnan este.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Porvarillisen "demokratian tukeminen, eikä refomipolitiikka ole johtanut muuhun kuin vasemmiston kannatuksen laskuun.
Lipposen hallitus 95 ja kakkoshallitus, jossa SDP ja vaemmistoliitto olisivat voineet tehdä sitä reformipolitiikka.
Miksi sitä eivät tehneet? Työeläkeläinen.
Lähdet ilmeisesti edelleen siitä, että kun Neuvostoliitto romahti, oli se siis epäonnistunut järjestelmä?
Näinhän se ei mennyt.
Virheitä tehtiin, mutta ei vähiten siksi, että ympäröivä kapitalismi asetti monin eri tavoin haasteita, jatkuvasta häirinnästä lähtien.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Laineen juttu käsitteli toimintakulttuuria SKP:ssä, ei sen sisältöä.
Siinä ei ole korjattavaa, juurikaan.
Siihen samaan itse törmäten, toimintakulttuuriin.
Ihan samoin vaikkapa SKP:n toiminta on ympäröivän porvariston kaikenlaisen haitanteon tuloksena vinoutunut.
Puhuisin mielelläni perinneyhdistyksenä tai ompeluseurana.
Sitä SKP ei saisi olla.
Muutoksen merkit ovat kuitenkin ilmassa.
Jyväskylä, Turku, Oulu, Vantaa ja Helsinki...Suunta on enemmän kuin oikea.
Muu maa noudattakoon esimerkkiä.

Yksi seikka on , että on annettava tilaa nuorille...toimia, ajatella.
Nuori on radikaali, radikaalimpi kuin vanhemmat...niin pitääkin olla.
SKP:en pitää kuulua suvaitsevaisuus, ymmärtäminen, mutta ennenkaikkea poliittinen ohjaus.
Ajattelun rikkaus pitää kuulua puolueesen.
Ei se tarkoita tietenkään vieraiden aatteiden sisältyminen, mutta vasemmistossa vivahde-eroja löytyy.
Pitääkin löytyä.
Niistä on keskusteltava, avoimesti.
Sanelu, kiihtyminen, jyrääminen ei ole keskustelua, vaan sen tyrehdyttämistä.
Byrokratia vaivaa, urautuminen, turvallisissa vanhoiksi "hyviksi" koetut toimintamuodot jätetty tarkistamatta, itsekriittisyyden puute.
Nämä esim.vaivaa.
Kykenemättömyys keskustella vastustajien kanssa saati erilaisten yhteistoiminta ja työn muotojen kehittely ja eteenpäin vieminen.
Tosin juuri Yrjö Hakanen oiva esimerkki yhteistoiminnasta Helsingissä, huomaan hänet mitä erilaisten liikkeiden, ryhmien puolueiden järjestämissä tapahtumissa, miekkareissa ym. mukana.
kun osoitamme mielenkiintoa muiden asiaan, alkavat kallistaa korvaansa myös meidän asiaan.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Vielä työeläkeläiselle.
Ei ole kyse uskonpuhdistuksesta, todellakaan.
Marxismi-Leninismi elää ja voi hyvin.
Nimen omaan siitä poikkeamiset sekä kap.maissa että sosialistisissa maissa olivat juurikin syynä moniin virheisiin ja vinoutumiin.
Vasemmistolaisuus lastentautina kommunismissa, mitä on tehtävä, askel eteen kaksi askelta taakse olivat tärkeitä Lenin tekstejä, joista nyt on kyse toiminnassamme.
Luehan Työeläkeläinen, sinäkin.
Myös Taisto Sinisalon vastaus on vasemmistopolitiikka ja demokraattisesta sentralismista ovat hyvää A luokkaa tarkasteltaessa nykyistä toimintaamme.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Joonas Laine kirjoittaa: Keskustelukulttuuria SKP:ssä ei ollut..Ainoa valtakunnallinen foorumi oli Tiedonataja, jonka päätin keskustelukanavana jättää omaan arvoonsa kanden sensuurikerran jälkeen.

Sensuuri toimii täällä verkkolehdessäkin. Ainakin minun kohdallani. Kaiken maailman työeläkeiläis provokaattorit saavat kyllä äänensä kuuluviin. Tähänkin keskusteluun otin eilen osaa, mutta sensori oli poistanut kirjoitukseni.Eikä sitä enää tänä aamuna ollut. Pitäkää keskustelunne!

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Moderaattori

TA:n keskustelupalstalta on sen olemassa olon aikana estetty bottien tuuppaama roskaposti sekä muutama ylipitkä ja totaalisen asiaton kommenttipuheenvuoro. Jälkimmäiset tapaukset ovat laskettavissa yhden käden sormilla. Asko Julkusen viestejä ei ole yhtään poistettu. Viestien näkymisessä on viivettä riippuen moderaattorin ajankäytöstä. Viikolla viestit päivittyvät muutaman tunnin viiveellä, viikonloppuisin viivettä voi olla enemmänkin. Mikäli viestit eivät näy tai ne katoavat, kannattaa ottaa yhteyttä vastaavaan toimittajaan, jotta mahdolliset tekniset viat saadaan huomattua. Yhteystiedot: http://www.tiedonantaja.fi/yhteydet

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Olen täysin samaa mieltä moderaattorin kommentin kanssa. Vaikka en ole pilkuntarkasti seurannut viestieni julkaisua niin noin äkkipäätään voisin todeta, ettei yksikään ole hukassa. Kerran luulin koska olin kirjoittanut eri koneella ja eri osoitteessa ja moderaattorin kahvitauko oli tavallista pidempi mutta jo kirjoitettuani uuden kommentin se vanhakin ilmestyi.

Uskon siten olevan aivan turhaa epäillä moderaattoria jos joku viesti puuttuu, hän ei ole minunkaan viestejäni jotka eivät juurikaan noudata lehden linjaa poistellut saatikka sensuroinut. Tästä nostan hattua lehdelle ja sen politiikalle.

Minä en Markku usko noiden Marxin ja Leninin oppien autuaaksi tekevään voimaan joten jätän ne omaan arvoonsa. Niiden perusteella tai niihin vedoten on maailmassa tehty niin suuria virheitä jotta muualta saa hakea. Tällä en tarkoita yksinomaan taloudellista puolta mikä sekään ei ole oikein luistanut sosialistisissa maissa, eiväthän ne ole edes saaneet lamaa aikaan vaan luhistuivat kun rahat loppuivat ja ihmiset halusivat vapautta sekä demokratiaa.

Kyllä se uskonpuhdistus olisi todella tarpeen kun katsot vaikka nykyisiä kannatuslukujanne.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Miika

Nuo Joonaksen kokemukset ovat vuosien takaa, verkkolehti on toki nyt muuttanut tilannetta siltä osin ts. on paljon enemmän tilaa julkaista erilaisia mielipiteitä. Verkossa "kiusallinenkaan" kritiikki ei nouse samalla tavalla esiin kuin paperilehdessä.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Joonas Laine

Tämä työeläkeläinen on varmaan sama tyyppi kuin KU:n keskusteluissa nimimerkki Kaarina2/kiusaus. Minun puolestani tuommoisten työeläkeläisten oikeistojankutukset voi ihan hyvin jättää julkaisematta. Kyllä heillä on suomi24:ssä tilaa mäkättää. Käyköön tämä vastauksesta työeläkeläisen minulle esittämiin "kannustuksiin".

Satu: En suinkaan esittänyt että kansalaisliikkeissä yleensä tulisi kaikki rahat kaivaa omasta pussista. Otetaan valtiolta vaan kaikki raha mikä saadaan, ei se mikään synti ole. Se onko tämä järkevää riippuu ihan järjestön luonteesta ja siitä mitä se pyrkii saavuttamaan. On paljon sellaista poliittistakin järjestötoimintaa, mihin voi ihan hyvin ottaa vaikka kaikki rahat valtiolta (jos saadaan).

Mutta on sellaisiakin järjestöjä, joiden toiminnan ei pidä riippua siitä, että valtion raha juoksee jatkossakin.. sanoisin että vallankumouksellinen järjestö on yksi niistä.

Mitä tulee rahattomien osallistumiseen, niin toimintaa ei suinkaan voi aina suunnitella vain siitä lähtökohdasta että joka ikisellä keppikerjäläiselläkin on varmasti mahdollisuus osallistua. Eihän nykyiselläänkään esim. SKP:n politbyroon toimintaan voi osallistua jos asuu kovin kaukana Etelä-Suomesta, pääkaupunkiseudultahan siellä on melkein kaikki. Onko se väärin? Varmaan on, mutta onko se nykyisissä oloissa välttämätöntä? Voi hyvin ollakin.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

MOLSKIS!

Nyt on varmaan luokkataistelun nimissä hyvä kertoa palstan Kommunistinen puolue Suomi24 -keskustelupalstan toimeliaimmat sanasepot viime viikolta:
Varma ja kova sekä karu koomunismin vastustaja sekä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n aktiivi T URPO keskusteluja 103;
Karu kommunismin vastustaja sekä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n toimelias aktiivi Työeläkeläinen keskusteluja 70;
Kiihkeä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n aktiivi Antipuniikki keskusteluja 68;
Ehkä oikea SDP:n oikeistoaktiivi Avarakatsanto keskusteluja 26;
Kova luokkataistelija Azzzi keskusteluja 17;
Joku epämääräinen Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n toimitsija Ivan keskusteluja 10;
Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n aktiivi Ivan keskusteluja 10;
Epämääräinen Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n toimitsija Voittaja keskusteluja 9;
Vasurien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n jäsen TIVOLIMESTARI keskusteluja 8;
Niin ja siten Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n aktiivi Irwini keskusteluja 6.
Ovatko T URPO, Työeläkeläinen ja Antipunikki Satiaiskaartin massapostaajia? Työeläkeläinen kirjoittaa myös tiekkarin keskusteluplastalla?

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Joonaksella sitä on mielikuvitusta, minua on tuolla lankkusaitilla joku arvellut Kalleksi ja jopa ehkä antipunikiksikin mutta että Kaarinaksi? Ei taida Joonaksen analyysi olla tässä mielessä sen vahvempaa kuin politiikassakaan.

Minä en esitä oikeistolaisajatuksia vaan kansanmiehen käsityksiä maailman menosta tänä päivänä, minä en edusta mitään poliittista uskontoa vaan olen ihan omien havaintojeni uhri ja tulos, joten tässäkin kohden Joonaksen analyysi menee pieleen pahasti.

Maailmassa on Joonas muutoinkin ihan tarpeeksi huolia jotta tänne kaivattaisiin vallankumousta tai edes vallankumouksellisia. Kerro edes yksi tapaus jossa vallankumous on yleisesti nostanut kansan hyvinvointia, eikä ole aiheuttanut massiivisia rankaisutoimia toisinajattelijoille. Olisiko oikeudenmukaista jos me tavikset alkaisimme toimia tavalla jota sinä suunnittelet vallankumouksesi jälkeen muille tekeväsi?

On todella syntiä suunnitella vallankumousta ja antaa yhteiskunnalle väärää tietoa ja anoa sen varassa avustuksia, minä sanon sitä petokseksi ja valehteluksi, moisesta joutaisit lukemaan tiilenpäitä.

Molskis taas loistaa laskupäällään kun oikeaa asiaa ei löydy, hänen remminsä voi vetää alas vessasta koska nuo hänen mainitsemansa ovat ainakin minun osaltani jotain muuta kuin minkään puolueen propagandaosasto. Se on tietysti helppo tapa selittää asioita kun uskottelee itselleen ettei se kansa vastusta vaan viholliset eli toiset puolueet. Kansa kuitenkin vastustaa kommunismin levitystä ja sen näkee äänestysluvuista ja gallupeista, kun suuret puolueet eli kansa saivat viimeksi julkaistussa gallupissa 19 – 23% (n. 3/5 yhteensä) kannatuksen niin kommunistit jakoivat sen muut osaston 1,3% ja siihen sisältyy 3 tai 4 kommunistista sekä muutama muu puolue. Kannattaako enää jatkaa jos ensi vaaleissa ei pääse eduskuntaan?

Todellinen uskonpuhdistus ja kansan kuunteleminen ovat ainoa tie vaikuttamiseen, uskokaa tai älkää.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Tiainen

Kovin oli tuttuja nuo Joonaksen esimerkit siitä miten ollaan ylioptimistisia tyyliin"lehteä meni nyt tosi hyvin" tai "ihmiset olivat tosi kiinnostuneita". Miksi pitää harrastaa tällaista itsepetosta? Miksi ei istuta yhdessä pohtimaan ja tunnusteta rehellisesti, että entiset toimintakulttuurit- ja tavat ovat suurelta osin menneen talven lumia ja päätetä muuttaa niitä vastaamaan tätä aikaa? Välillä tuntuu, että jotkut eivät edes halua uusia kasvoja kommunistien toimintaan, koska pelätään heidän tuovan jotakin uutta ja radikaalia toimintamallia ja se taas horjuttaisi sitä tuttua ja turvallista sisäänlämpiävää yhdessäoloa.

Se mikä minua häiritsee Joonaksen ajattelussa, että hän tavallaan eristäisi toisistaan parlamentaarisen toiminnan ja toimimisen joukoissa. Eikö kuitenkin kun luotiin maahamme hyvinvointivaltio, toiminta perustunut tiiviiseen yhteistyöhön joukkojen ja vasemmistopuolueiden ja heidän päättäjiensä kesken. Voi olla, että tulkitsin Joonasta väärin, mutta jos en, niin eikö tuo ole silloin sitä vasemmistolaista lastentautia kommunismissa, kun halutaan vetää mutkat suoriksi ja loikata suoraan vallankumoukselliseen tilanteeseen, johon ei kuulu parlamentaarinen toiminta tai kompromissien teko.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Pauli Schadrin

Kävin lukemassa kirjoituksen jota Markku kehui. Epäilempä kovasti, että mikään väkivaltainen tai provokaatio saisi Suomen vallassa oleviin muutosta.
Organisaatiot tuomittaisiin rikollisjärjestöksi ja alettaisiin suopon ja poliisin toimesta eliminoida taloutta ja organisaatio. Vasemmiston nousu alkoi aikoinaan lapsilisistä ja kun tehtiin mitä luvattiin tuli myös kannatusta. Ikävä kyllä nyt vallassaolevat eduskuntapuolueet ovat valmiita minkälaisiin lehmänkauppoihin tahansa kun vaan päästään hallitukseen. Se on syönyt vasemmiston kannatuksen samaa harrastetaan kuntatasolla kaikki ns.työväenpuolueet on mukana saneeramassa kuntatalouksia ja vielä kaiken lisäksi myymässä kuntien omaisuuksi yhdessä porvaripuolueiden kanssa. Yksityistämisestä on tullut monessa kunnassa muoti-ilmiö hinta ei ratkaise eikä palvelun taso.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Pauli Schadrin

Käynnisssä oleva demaripuolueen puoluekokous linjasi varsin näkyvästi, että eläkkeiden tasoon ei seuraavalla kaudella puututa. Siis ei myöskään nosteta ja unohtui vallan kertoa eläkeiän nostoaikaat saatikka sitten
ansiosidonnaisen lopetus iäkkäimmillätyöttömillä. Ne tärkeimmät joista kapitalismi haluasisi eroon ja työväestö säilyttää ne.
Viime laman jäljet on edelleenkin korjaamatta ja nyt jo ollaan tekemässä heikennyksi vähän joka puolella tässä syy miksi kansa ei enään luota työväenpolitiikkaan ei suinkaan muuttunut maailma. Edelleenkin leipää syödään ja töistä koitetaan saada voita siihen päälle olkoon sitten kuinka vain maailma muuttunut. Porvarillinen työväenpuolue ei olekkaan saanut työväestön oloja paranemaan niinkuin lupasivat. Kinnastalkoita vaan tarjotaan siis työttömyyttä. Demaripuoluekokous linjasi vielä nuorille pakkotyön tosin nuoret eivät taida ymmärtää mitä tälläiset lupaukset tarkoittaa kapitalistisessa järjestelmässä. Palkanmaksaja kun pitää jostain löytää ja tuskin se on demaripuolue. Luultavasti kunnat ja veronmaksajat maksaa palkan. Voiton ja työpanoksen saa sitten joku ilmaiseksi.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Edustuksellinen demokratia toimii kun siihen yhdistetään ulkoparlamentaarinen toiminta joukkoliikkeissä. Luin entisen SKDL:n oululaisen kansanedustajan Pentti Liedeksen muistelmista, että aikoinaan skdl-läiset synnyttivät joukkoliikkeitä vaatimustensa taakse esim. pohjois-suomessa ja sitä kautta ne saatiin voittoisaan päätökseen.Kannattaa myös lukea Taisto Sinisalon Vastaus on politiikka- kirjaa.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Olen muistaakseni ennenkin todennut Hannulla olevan kohtuullista näkemystä joka osin lähenee omaani kuten taas voimme huomata. Hän ei vain ole vielä tehnyt lopullista ratkaisua uskoen ratkaisun piilevän kommunismissa. Se on kuitenkin menneen talven lumia enkä usko sen enää saavan tarpeeksi kannatusta todelliseen vaikuttamiseen.

Parlamentaarinen toiminta on se johon nykyihminen uskoo, siinä voi olla ryhmiä varsinaisten puolueiden ulkopuolella, mutta ainoa tapa vaikuttaa demokratiassa on vaalien kautta. Kun vaaleissa ei saa kannatusta on kansa kuitenkin mielipiteensä sanonut ja se on selvää pässinlihaa.

Yleiset olosuhteet ovat parantaneet työväestön olosuhteita vastoin Paulin esittämää, oli sitten mukana SDP tai ei. Taloudelliset olosuhteet määräävät millä tasolla milloinkin toimitaan, joskus mennään joka asiassa liian pitkälle ja ne on korjattava mieluiten heti kuin huomenna. Me emme halua Kreikan tielle, vai haluammeko?

Kyllä taviksen olot ovat sitten -60 luvun muuttuneet aivan toiseksi, paremmiksi. En lähtisi myöskään tuomitsemaan kenenkään ideoita nuorisotyöttömyyden karsimiseksi ennen kuin nähdään tuloksia.

Joukkoliikkeet ovat Asko näyttäviä mutta demokratiassa niiden vaikutus on marginaalinen, myöskään Sinisalon ajatukset eivät juurikaan ole tuottaneet tulosta, koko hänen edustamansa ideologia on hävinnyt maan päältä joten miksi syventyä hänen henkensä tuotteisiin? Sinisalo edusti häviävää liikettä joka jo silloin eli vain tekohengityksellä ja Moskovan taloudellisella ja henkisellä tuella.

Eikö nyt olisi aika aloittaa uudistuminen ja vanhan taakan jättäminen historiantutkijoille? Vai pitääkö koko aate haudata uudistuskelvottomana?

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

Viljo Heikkisen kertoman mukaan verkkolehti on jättänyt julkaisematta kirjoituksen Marx ja marxilaiset - tämä vain siinä mielessä että viime päivinä savolaisia on syytetty siitä että aloite oli vain yhden lauseen pituinen eivätkä savolaiset ole itse halunneet keskustella asiasta.

Ko. kirjoitus on lähinnä keskustelupuheenvuoro eikä aloite. Sen sisältö on sellainen että itse en olisi sillä tavalla kirjoittanut ja siihen voisi toki kohdistaa kritiikkiäkin. En kuitenkaan kritisoi koska sitä ei ole julkaistu.

Kommentoin kuitenkin sen verran, että mielestäni kirjoitus kritisoi jonkinlaista aatteellisen antautumisen ja aatteellisen sopeutumisen menttaliteettia ja siinä mielessä voisi olla ihan hyvää luettavaa muillekin.

Minulta itseltäni on jäänyt julkaisematta yksi kirjoitus, joka ei ollut sen kummemmin ylipitkä kuin epäasiallinenkaan.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Pauli Schadrin

Kreikasta en tiedä mitään , mutta paljon sen piikkiin pistettiin hölmöjen pankkien sijoituksia.
Sitä vastoin itsekin satun muistamaan -60 luvun loppua ja kun tulin koulusta kotiin odotti minua äiti ruuan kanssa. Ei mikro ja lappu mitä pitäs syödä tosin ei ollut tietokonettakaan jolla olisin voinut sitten aikaani kuluttaa. Elintason nousu perustuu ainoastaan kotitalouksien työssäkäyvien ihmisten määrän kasvulla.Mitä sitten tulee markkinatalouden pelisääntöihin niin uskon edelleen vakaasti siihen, ettei yksikään työnantaja ota ylimääräistä nuorta töihin maksaakseen palkkaa läsnäolosta. Puolueet voi lupailla mitä tahansa vaalien alla, koska lupauksia ei ole edes tarkoitus pitää.(vanhustenhoito) Itse käyn edelleen töissä ja olen jopa ylpeä siitä, mutta kyllä on ollut kova hinta mitä me kaikki olemme maksaneet hyvinvoinnistamme. Tänä päivänä tärkein elementti elämässä on raha ja materia.
Kilpaa ostetaan tuotteita joita ei koskaan tarvita, mutta kun se on naapurillakin. Markkinatalouden pelisääntö on se että tuotteesta tehdään tarpeellinen mainostamalla ja luomalla kuva siitä ettei ilman tule toimeen. Monen nuoren työpäivästä puolet kuluu puhelimen parissa ja loppupäivä netissä. Kuinka kukaan voi kuvitella tälläistä elämää terveelliseksi ja turvalliseksi. Toivottavasti ihminen huomaa enennenkuin on myöhäistä sen,että koneet on tehty helpottamaan elämää eikä suinkaan orjuuttamaan sitä.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Tiainen

Työeläkeläinen
En missään kohtaa maininnut, että kannattaisin pelkästään parlamentarismia, kyllä lopullinen päämäärä on tietenkin vallankumous ja kapitalismin syrjäyttäminen.

Pauli
Emme me voi kuitenkaan mennä jatkuvasti demareiden ja vasemmistoliiton selän taakse ja syyttää heitä meidän oman kannatuksen junnaamisesta. Kyllä meillä kommunisteilla on peiliin katsomisen paikka. Meidän toiminta on paljolti oman navan ympärillä pyörimistä jossa ei vahingossakaan suvaita uusia raikkaita ajatuksia. Miksi esimerkiksi kun se iänikuinen toriteltalla seisoskelu ei ole johtanut kannatuksen nousuun ja tiekkarin tilausten kasvuun, niin voitaisi kokeilla jotain uutta. Vaikka napattaisiin siellä piirissä nippu lehtiä käteen ja lähdettäisiin kiertämään vaikka lähiöpubeja, aseman kulmille, markettien eteen tai vaikka leipäjonoihin joissa ne köyhät jonottavat almuja. Miksi ei päätetä, että mennään vaikka porukalla Vasemmistoliiton järjestämiin tilaisuuksiin ja erilaisiin seminaareihin. Viimeksi kun Metsossa oli tällainen tilaisuus jossa keskusteltiin vasemmiston tulevaisuudesta, niin sali oli kuulemma tupaten täynnä, mutta kommunistit loistivat poissaolollaan, paitsi Huhtalan Markku joka toimii näin esimerkillisesti.Ei ne joukot tule kommunistien oven taakse vaan meidän on mentävä joukkojen luo.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Satu Kortelainen

Se porukka, jolla todella olisi syytä tehdä vallankumous, on minusta nää työelämästä enemmän tai vähemmän syrjäytetyt ihmiset, jotka todellakaan eivät kylve rahassa, ja joilta homma siksi vaatisi jopa kohtuuttomia taloudellisia uhrauksia ja suurta henkistä kanttia. Iso osa tästä sakista on toivonsa menettäneitä, monin tavoin sairaita ja väsyneitä. Näen tätä porukkaa "porvarillisessa" ansiotyössäni joka päivä.

Minä en lähtisi tekemään toiminnassa "porvarillinen" vs. "vallankumouksellinen" -jakolinjaa, en tästä enkä monesta muustakaan syystä.

Joonakselle: SKP:n "politbyroon" jäsenille maksetaan matkakorvaukset. Osallistuminen on pikemminkin ajankäytöstä kiinni. Esim. meitä jyväskyläläisiä on pol. toimikuntaankin kyselty, mutta kun edestakainen matka vie 6 - 7 tuntia, niin ei oo arkena hirveen helppo lähteä.

Muistutan myös siitä, että aloitteiden teko on kollektiivista puuhaa eli Kuopion piirin aloite ei ole yhtä kuin Viljo Heikkisen mielipide, Oulun piirin aloite ei ole yhtä kuin Matti Aallon mielipide. Näin ei ainakaan saisi olla.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

On siinä paljon muutakin kuin perheen työssä käyvien määrä, me kustannamme lastentarhoja ja muuta infraa tuon tilanteen vuoksi. Myös asuntoneliöt ovat lisääntyneet -60 luvulta ja meillä on mahdollisuus kuluttaa huomattavasti enemmän. Tehdään matkoja, lähes jokaisella on auto tai kaksi perheessä, on mökkejä, purje- ja moottoriveneitä ihan eri lailla kuin aikoinaan. Suuri osa nuorista perii mökkejä ja asuntoja vanhempiensa kuollessa joten varallisuus on todella noussut sodan jälkeisistä ajoista.

On provokatiivista kieltää elintason huomattava nousu viimeisen 50 vuoden aikana.

Olisi todellinen hölmön homma maksaa läsnäolosta, vain tuottavasta työstä voi maksaa palkkaa. Mikä ihmeen idea tuo oli?

Jos sinä ostat tarpeetonta näyttääksesi naapurille on se oma mokasi, minä en siihen sorru. Koneet ovat valtavasti helpottaneet elämää, mikähän kone se orjuuttaisi? Kaivinkone kaivaa joystickin avulla ojaa vauhtia johon ennen tarvittiin kylän kaikki rengit jne.

Jokaisen on itse huolehdittava elämästään, jos työ ei anna haasteita eikä vapaa-aikana keksi mitään niin yhteiskunnan viaksi sitä ei voi laittaa vaan korvien välistä se vika löytyy Pauli!

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

MOLSKIS!

Miten Te Herra Työeläkeläinen suhtaudutte nykyiseen talouskriisiin? Oletteko Te sitä mieltä, että jos me annamme Elinkeinoelämän toimijoiden ratkaista asiansa mahdollisimman vapaasti, niin kaikki pyörii ja toimii parhaalla mahdollisella tavalla? Minua ainakin edellä kysymyksinä sanomani ongelmat mietityttävät, sillä ymmärtääkseni Talouselämän täydellinen vapaus johtaa parhaaseen mahdolliseen tulokseen vain siinä tapauksessa, jos esimerkiksi Te Työeläkeläinen pystytte osoittamaan Klassikkomallin oletukset täysin realistisiksi.

Klassikkomallin keskeinen oletus on ns. Identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen sekä muut oletukset ovat: yritykset ovat pieniä kuin pisara meressä, joten ne ottavat markkinahinnan annettuna, alalle ja sieltä pois pääsee täysin vapaasti, vallitsee täystyöllisyystasapaino, joten kaikki, jotka haluavat työtä, niin saavat sitä sekä vallitsee täydellinen informaatio. Olette varmaan Tekin Työeläkeläinen sitä mieltä, että tuskin edes torikauppaiden keskuudesta löytyy kahta täysin samanlaista yritystä C:n ja Q:n suhteen.

Jos Te epäilette minun mielipiteitäni, niin voisitte katsoa ympärillenne ja muistella menneitä yrittäjäaikojanne ja etsiä vastausta siihen kysymykseen, että onko se täysin harhaa, kun sanoo, että on kääpiöyrityksiä, Pieniä, Keskisuuria, Suuria ja Jättikokoisia yrityksiä sekä monikansallisia jättejä. Niin onkohan se väite reaalinen, joka sanoo siten, että elinkeinoelämässä vallitsee ja hallitsee Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmin määräämä ja säätämä tasa-arvotilanne ja täydellinen VAPAUS?

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Juha Kovanen

Iltalehden pääkirjoituksessa eilen torstaina:
"Kansa jakautuu työterveyshuollosta nauttivaan hyväosaisten joukkoon ja "arvauskeskuksissa" jonottaviin b-kansalaisiin. Työterveyshuollon ulkopuolelle jäävät muun muassa eläkeläiset, työttömät ja osa lapsiperheistä."

"Julkinen perusterveydenhuolto on kohtalokkaassa rapautumiskierteessä. Resurssit keskitetään toisaalle, parhaat lääkärit hakeutuvat toisaalle ja kaikki kynnelle kykenevät asiakkaat pyrkivät toisaalle. Terveyskeskuslääkärin kehotus viedä sairas lapsi yksityiselle lääkärille hoitoon ei ole tavaton poikkeus. On silkkaa pöyhkeyttä väittää, että Suomessa olisi toimiva, verorahoitteinen perusterveydenhuolto."

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010052711737697_pk.shtml

Porvarilehti ei kirjoittaisi noin rehellisesti, ellei tietäisi koko vasemmiston olevan tällä hetkellä kyvytön puolustamaan julkista terveydenhuoltoa. Tilanteen muuttaminen on kommunistien tehtävä. Siihen tarttuminen voi tuntua toisaalta toivottomalta(ei siihenkään saa porukkaa mukaan), toisaalta liian simppeliltä (ei sillä kapitalismia kaadeta). Mutta eiköhän asia ole tänään samantapainen poliittisena tunnuksena kuin 1917 oli leipää! Julkinen terveydenhuolto liittyy kapitalismin kriisiin, mutta enemmistö ihmisistä mieltää sen hyvinvoinnin symboliksi ja on sen vuoksi valmis puolustamaan sitä.

Kommunistin ei tule tässä väistellä sillä tekosyyllä, että "en ole käynyt terkkarissa, koska on hyvä työterveydenhuolto." Kokemus Vantaalla on se, että terkkarien puolustaminen saa liikkeelle jopa oikeiston kannattajia, mutta ei ilman kommunistien aloitetta.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala

Hyviä kirjoituksia.
Työeläkeläinen ei ole väärässä, ja herättää keskustelua. Me emme voi olla samaa mieltä. Ja hän haluaa keskustella...olemmeko valmiita?
Absoluuttista totuutta ei ole olemassa.
Asko on oikeassa, parlamentaarinen toiminta on yhdistettävä ulkoparlamentaariseen toimintaan.
Näinhän se on...mutta käytännön toiminnsassa se ei ole itsestään selvää.
Se mitä luullaan joukkotoiminnaksi ei välttämättä ole sitä ollenkaan.
Itsesuggestio on tutkimaton voima...

Asko sanoi: Kokoukset ole toimintaa vaan toiminnan suunnittelua. On turha kokoustaa oman uskon vahvistamiseksi, jos se ei johda toimintaan.

Tämä on iso ongelma, jota ei tunnuta käsittettävän.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari

Itse laitoin myös kommenttia, ja suoraan ajatuksiani puolueen toimintatavoista. Itse olen kokenut,että sisäpiiri on voimakas ja esim. puolueen järjestämissä tilaisuuksissa pyörii tämä sisäpiiri ja sitten tällaiset satunnaiset kävijät joita ihmetellään kuin marssilaisia senaatintorilla. Vastaanotto ei kovinkaan innostava. Kokemukseni pohjautuu mm. Vastavirta, TA40v ja vapputapahtumiin. Luulisi, että pienessä piirissä jaksaisi vaivautua huomioimaan satunnaisia uusia kävijöitä eikä vain pyöriä omassa pienessä piirissä. Eikös luulisi,että ne kokoukset ja muut ovat sellaisia missä voidaan keskenään olla ja nämä avoimet missä värvätään uusia. Think it about! Oppikaa tai närkästykää ja jatkakaa surkean kannatuksen voivottelua.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: EINO Elfving

Työeläkeläinen.jo tuosana tuo esille sen minkä joukko liikkeet ja sinisalon aatteet on esimerkiksi saaneet aikaan.olin kuusikymmenen luvun alussa telakalla töissä kun työeläke laki saatiin aikaan.juuri silloin Sinisalo loi henkeä työ paikoilla joukkoliikkeen puolesta ja oli orkanisoimassa,siis nautitaan työeläkkeestä niin kauan kun mahdollista,nyt pitäis nousta puolustamaan ja järjestämään taas joukko liikettä työ eläkkeen puolesta ei Sinisalon aatteet ole mihinkään kadonneet eikä vanhentuneet.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Esa Lassi

Lusikka on otettava kauniisti käteen ja Onlähdettävä todellisen tilanteen perustalta. Mutta,kourallisella,vajaallakin voi saada paljon aikaan.
Olen lähtenyt siitä,että juuri minun on tehtävä,jos asiat eivät luista. Olen määritellyt joukon kohteita ja teemoja,tietenkin yhteisten ohjelmien puitteissa,joissa olen liikkeellä.
Historia,Rauhanpuolustajien organisaatio,Vapaa-ajattelijat ja tietenkin SKP:n organisation uudelleen rakentaminen ja kehittäminen.
Murtautuminen julkisuuteen näissä asioissa on luku sinänsä. Kokemus on osoittanut,että se onnistuu,kun keksii kiinnostavia aiheita. Tapahtumia ja ihmisiä. Yksinkin voi aloittaa kotikonttorista,jossa on ihminen,tietokone ja puhelin.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

TE, jos tähän ei vallankumousta tarvita, kun on huolia, niin ainakin tuntuvaa muutosta, jos aiotaan jatkaa. Milloin olet nähnyt kapitalistisen taantuman, laman, kriisin ja romahduksen hellivän pienituloisia ihmisiä. Varakas selviää aina paremmin lamasta. USA:ssa jättipankkeja ja vakuutusyhtiöitä on pidetty pystyssä verovaroin, vaikka kansalla ei ole osaa eikä arpaa. VOITOT ON YKSITYISIÄ, MUTTA VELAT ON VERONMAKSAJAIN.

Kun joudut puolustuskannalle etkä osaa enää selittää, vedät tavantakaa NL-korttia, Mitä se hyödyttää, jos kansanmiehellä on jo toinen jalka mudassa, entä sitten kun meillä alkaa varsinaiset leikkaukset. Entä nuoret? Nuorista on kohta joka neljäs työtön. Olet sinäkin valinnut aatteen ja uskonnon, kohta sinulle tulee tukalat paikat selitellä. Kyllä sellainen järjestelmä, joka heittää suuret määrät nuoria aidan yli, alkaa olla hukassa. Se ei ole ihmistä, vaan loiseläjien rahaparatiisia varten.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

En tiedä MOLSKIKSEN malleista mutta lamaan suhtaudun vakavuudella. Onneksi saamme sen pois päiväjärjestyksestä kuten aiemmatkin hallituksen varsin vahvan elvytyksen avulla. Tosin nyt on elvytysvara syöty valtion kannalta ja on velkaannuttu hieman liiaksikin joten nyt pitää jokaisen elvyttää omilla varoillaan.

Nuo sinun selityksesi ovat niin sekavia jotta jätän ne muutoin analysoimatta.

Se oli Eino, Sinisalon porukka niin pieni jotta tuskin sillä oli suurtakaan merkitystä missään asiassa todellisuudessa. Se oli vain osa SKP:tä, se pienempi osa joten sen pituinen se.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Työeläkeläiselle sen verran, että ei porukan koolla ole merkitystä siihen, että asioihin voidaan vaikuttaa. Tarkoitan tällä, että pienikin porukka voi saada synnytettyä joukkoliikkeen jonkin puolesta kunhan asia ja tunnukset ovat oikeita. Tätä Eino Elfving ymmärtääkseni tarkoitti. SKDL:n entisen oululaisen kansanedustajan ja kommunistin Pentti Liedeksen muistelmista voi lukea, että joukkoliikkeiden taakse esim. Pohjois-Suomen teollistamisen puolesta saatiin eri puolueiden kannattajia ja myös tietenkin poliittisesti sitoutumattomia. Eihä ne muuten joukkoliikkeitä olisi olleetkaan. Joukkoliikkeet puolestaan painostivat parlamentaarikkoja tekemään päätöksiä. Sinisalon mielestä joukkoliikkeet ovat tämän lisäksi tarpeellisia myös päätösten käytäntöön viemisen valvonnan kannalta.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Wikin perusteella Liedes kuului änkyräsiipeen joka kaikessa nojasi Moskovan rahoitukseen. Ryhmä oli pieni eikä hänen wikissään kovasti mainosteta aikaansaannoksia paitsi Valpon etsivänä toimintaa ja kansanedustajaksi pääsyä.

Jos hänen väitetään teollistaneen pohjois-Suomen niin saatan havaita suurentelun merkkejä. Mahdollisesti hän ei sitä vastustanut ja ehkä kannattikin vaan tuskin sai aikaan.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Wiki ei taas ole mitään jumalan sanaa eikä ehdotonta totuutta vaan sinne saa kiroittaa kuka tahansa, mitä luulee asiasta tietävänsä!
En toki ole väittänytkään, että Pentti Liedes olisi teollistanut Pohjois-Suomea. Älä Työeläkeläinen vääristele sanojani ja käännä asioita päälaelleen.

Kirjoitin nimenomaan, että edustuksellinen demokratia on toimivaa ja tuoda myönteisiä tuloksia kun siihen yhdistetään joukkoliikkeet ja toiminen niissä. Otin Pentti Liedeksen esimerkiksi siitä, miten nuo aikoinaan oli yhdistetty Pohjois-Suomen teollistamisen aikoihin. Kapitalistithan eivät tunnetusti perustaneet suuria pääomasijoituksia vaatineita teollisuuslaitoksia vaan valtion oli perustettava. Suurpääoma ja vielä ulkomainen sellainen tuli vasta silloin kun tuottavia valtionyrityksiä yksityistettiin ja kansallisomaisuutta hävitettiin hallitusten värikirjoon katsomatta.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Kaivoin kirjahyllystäni esille Pentti Liedeksen v. 1984 ilmestyneet muistelmat Näin se on käynyt. Peräpohjolan työväen taistelutaipaleelta. Tässä on kirjan nimi kokonaisuudessaan Työeläkeläiselle, niin voi lukea itsekin. Eikä tarvitse etsiä Liedeksen henkilötietoja Wikistä.

Liedeksen mukaan, on REALISTISELLE ja KAIKILLE KÄSITETTÄVÄLLÄ TAVALLA muotoiltava tarpeita vastaavat konkreettiset tavoitteet ja nostettava joukot liikkeelle niiden puolesta.Hänen mielestään 50-60-lukujen joukkoliikkeet tuottivat Suomen kansalle erilaisia sosiaalietuja: eläkkeet, sairauspäivärahat, työttömyysvakuutukset, lapsilisät, ilmaiset terveyspalvelut ja maksuttoman koulutuksen.Liedes sanoo, että nämä uudistukset on toteutettu laajojen kansanliikkeiden vaatimusten pohjalta.

Liedeksen kirjassaan kuvaamat koko työtätekevää väestöä taisteluun etujensa puolesta yhdistäneet joukkoliikkeet ovat hänen mielestään eräs kunniakkaimpia jaksoja Suomen työväenliikkeessä. Ne ovat esimerkkejä siitä, kuinka kehittämällä yhteistoimintaa eri puoluekantoja edustavien ihmisten kanssa voidaan yhteisvoimin saavuttaa tuloksia, jotka vastaavat työväestön etua.

Näiden liikkeiden voima oli Pentti Liedeksen mukaan siinä, että ne tempaisivat eri puolueisiin kuuluvia ihmisiä mukaan vaatimaan kaikilta puolueilta tekoja vähävaraistenkin ihmisten elämän elämän turvaamiseksi.

Jos Työeläkeläinen saat tästä loihdittua Liedekseltä itsekehua tai muiden mollaamista niin olet melkoinen fakiiri. Ei pidä alkaa mustamaalata ketään joidenkin epämääräisten Wiki-lähteiden perusteella.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: EINO Elfving

Niin en tiedä oliko Taistolainen porukka kovin pieni, kun turun telakalla oli noin 4500 työntekijää ja aina Taistolainen kommunisti pääluottamus miehenä,niin oli myös tampereella ja hälssignin hietalahten telakalla.Kun oli tälläinen tilanne että tukea tuli kentältä oli kaikkien puolueiten kokoomusta lukuun ottamatta suhtaututtava koko sosiaalisiin kehityksiin paljon paremmin kuin nyt,nythän niitä kokoajan puretaan sen ajan saavutuksia.Ei silloin sormiteltu kuka oli taistolainen kaikki me taisteltiin yhteisen asian puolesta, joskus lakot oli pitkiäki parhaat jopa kuukausia ei silloin itketty jos tili tuli vajanaisena,Se meillä oli päämääränä että työeläkeläinen sai ansaittunsa eläkkeen.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

Tutkija Päivi Uljas kuvaa tutkimuksessaan: "Taistelu sosiaaliturvasta, ammattiyhdistysväen toiminta sosiaaliturvan puolesta 1957-1963", kuinka työväen yhteisellä kamppailulla ja nimenomaan joukkoliikkeillä luotiin suomeen laaja sosiaaliturva, josta itsekukin saamme nauttia. Tutkimus on ilmestynyt kirjana v. 2005.

Itse muistan 70-luvun alusta, kun Outokumpu Oy suunnitteli rakentavansa jalostuslaitoksen Poriin. Lapissa oli vaadittu tehtaan sijoittamista pohjoiseen korkean työttömyyden vuoksi.
Lappilaiset käynnistivät kamppailun ja loppumetreillä tulivat suurella "karvalakkilähetystöllä" Helsinkiin ja voittivat.
Tänäkin päivänä Tornion tehdas vielä toimii. Tosin SKDL ei ollut mikään pieni porukka Lapissa, saihan se kolmanneksen äänistä vaaleissa ja sen kannanotoilla oli painoarvoa.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: EINO Elfving

Niinkuin jousimiehen kirjoituksesta saimme lukea kuin joukkoliikkeet on saaneet aikaan jopa tuotanto laitoksien sijainti kunnat muuttumaan,puhumattakaan sosiaalisista laeista skdl oli silloin tosiaan voimissaan.Mutta kuika sitten kävikään,tuli Arvo Aalto kommunistiseen puolueeseen kompromisseineen kapitaalin kassa,siihen jäi joukkotoiminta,päästiin vaikuttamaan muka alkuvaiheessa asioitten kehitykseen ja sillä tiellä ollaan vieläkin.Luulisin että työeläkeläinen on ollut silloin myös mukana niissä sempaloissa,ja totennäköisesti katkeroitunut tästä työväen liikkeen alennustilasta näen on käynyt monen kohdalla.Mutta kaikesta huolimatta toverit.Lippu ylös ja eteen päin.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Asko Julkunen

Kiitokset Joutomiehelle lukuvinkistä. Työeläkeläisenkin kannattaa varmaan lukea tuo Päivi Uljaan Taistelu sosiaaliturvasta- kirja joka on ilmestynyt Liken julkaisemana. Lisävinkkinä Työeläkeläiselle, että jos haluat tarkempia tietoja kansanedustajista niin niitä löytyy Eduskunnan edustajamatrikkelista.
Löydät vaikkapa googlettamalla. On asiatietoja eivätkä jonkun Wikissä henkilökohtaisesti värittämiä.

admin
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks sitten
Joined: 05.08.2015

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

MOLSKIS!

Nyt on hyvä kertoa SKP:n kannattajille siitä, että miten toimeliaita ovat Seuraavat Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n SINIMUSTAT iskurit sekä Äärioikeiston Asiamiehet. Tämä keskustelu on käyty Kommunistinen Puolue Suomi24 -palstalla.
T URPO 148 viestiä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Antipunikki 104 viestiä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Työeläkeläinen 65 viestiä Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Avarakatsanto 20 viestiä Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Loww 8 viestiä Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Urpo Huuuuu 7 viestiä Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
TIVOLIMESTARI 6 viestiä Vasurien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Seurailen vain 5 viestiä Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp;
Antisionisti 5 viestiä Kepulien TOIVO- ja KORVA-remmi rp.

Kuten huomaatte, niin Herra Työeläkeläinen, Herra Antipunikki ja Herra T URPO ovat varmasti hyvin toimeliaita Kokkari- ja SINIMUSTAT-aatteen Erikoisneroja ja Iskuritaistelijoita. Olisikohan meidän vasureidenkin syytä olla ainakin vähän toimeliaimpia? Mitä Te Arvoisat Toverit ajattelette asiastamme?

Paikalla olevat käyttäjät

There are currently 0 users online.

Uudet käyttäjät

  • markkupohjola949
  • kalliolaurax
  • frimurare.senio...
  • sirpajohannasatu
  • paivi.salkojarvi