Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha
Tawariz Huhtala toki katsoit eilen 29.10. tv1:stä tulleen dokumentin super-hyper komusosialististasi Stalinista. Jos jätit myötähäpeästä katsomatta, niin Yle Areenalta löytyy varmasti. Tosiaan sosialismi toimi tuolloin ylivertaisesti. Se oli kansandemokratiaa viimmosen päälle, niinhän. Ei siinä tarvittu yksityisomistusta, se ainoakin joka sulla oli elikkä henki, lähti kymmeniltä miljoonilta ihmisiltä. Stalini määräsi, että määrätyltä alueelta piti tappaa määrätty määrä, tärkeää ei ollut mahdollinen rike vaan määrä.
Sosialistisen suunnitelmatalouden riemuvoitto!
Olisiko sinne Nyrnbergin oikeustalolle pitänyt tuoda yksi hirttoköysi lisää??
Mutta kokkeilehhan eleskellä täällä länsimaisessa demokratiassa, sullekkin parasta elämää.
Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha
Tawariz Huhtala toki katsoit eilen 29.10. tv1:stä tulleen dokumentin super-hyper komusosialististasi Stalinista. Jos jätit myötähäpeästä katsomatta, niin Yle Areenalta löytyy varmasti. Tosiaan sosialismi toimi tuolloin ylivertaisesti. Se oli kansandemokratiaa viimmosen päälle, niinhän. Ei siinä tarvittu yksityisomistusta, se ainoakin joka sulla oli elikkä henki, lähti kymmeniltä miljoonilta ihmisiltä. Stalini määräsi, että määrätyltä alueelta piti tappaa määrätty määrä, tärkeää ei ollut mahdollinen rike vaan määrä.
Sosialistisen suunnitelmatalouden riemuvoitto!
Olisiko sinne Nyrnbergin oikeustalolle pitänyt tuoda yksi hirttoköysi lisää??
Mutta kokkeilehhan eleskellä täällä länsimaisessa demokratiassa, sullekkin parasta elämää.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Oöen tällä palstalla useaan kertaan kysynyt kommunisteilta (SKPn kannattajilta) vanhasta menosta Neuvostoliitossa ja nykyisestä menosta Venäjällä. Stalinin toimet tuomitaan varmaan sormet seläntakana ristissä, mutta nyt Putinilainen meno on hyväksyttävää. Kaikkien kansainvälisten sopimusten rikkominen Ukrainan tapauksessa, aijempiin rikkomuksiin eteläisessä Aasiassa en edes puutu.
Se eilen tullut dokumentti TV1 Stalinista varmaan pysäytti monet, jotka ovat jo tienneet hänen rikoksensa, mutta kommunisti ja minäkin sivullisena olen monesti tuominnut Hitlerin tekemän juutalaisten kansanmurhan, mutta nyt voimme vertailla keskenään kahta diktaattoria, kumpi murhasi enemmän omia kansalaisiaan! Siinä Markku sinulle ja hengenheimolaisille vastattavaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Iivari
Turha katsoa aina menneisyyteen ja epätoivoisesti yrittää mollata historiallisesti todettuja typeryyksiä 30-luvulta. Kohta voidaan irvailla samaan tapaan kun ihmetellään kapitalismin hirveyksiä 2010-luvulla. Nyt eletään 2010-lukua, ja todellista sosialismia rakennetaan Boliviassa, Ecuadorissa, Venezuelassa, Uruguayssa ja myös vähitellen Kuubassa ja muissa kehittyvissä maissa. Stalinismi ja 30-luku on historiaa josta syystä ottaa opiksi, mutta 2010 ja sosialismi ovat tätä päivää!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Iivari, tuon tapaisiin mahtipontisiin julistuksiin, mitä sinäkin käytät on se sosialismin kehitys kaatunut ennenkin. Sanat ovat sanoja, mutta missä on ne toteutuneet teot nähtävissä? Ei ainakaan Kuubassa, jossa sosialismia on yritetty luoda jo vuosikymmeniä. Tai entisessä Neuvostoliitossa, jossa kokeilu päättyi konkurssiin ja valtion rahat vei entiset kommunistit mennessään kääntäessään takkiaan!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Iivari piti vielä sanoman näin Pyhäinpäivänä, että kauhistelemme Hitleriä, mutta Stalinin vastaavat verityöt pitäisi jättää unholaan! Muuten ei Hitler eikä Stalin niitä miljoonia ihmisiä itse murhannut vaan kummalakin oli hyvin organisoitu järjestellä tekemässä likaisen työn.
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
Teidänhän pitäisi olla tyytyväisiä, Stalinhan tappoi etupäässä kommunisteja.
On jossain määrin epäasiallista syyttää nykypäivän suomalaisia kommunisteja Stalinin murhatöistä. Sehän on suunnilleen samaa jos syyttäisi nykypäivän Suomen luterilaista kirkkoa 1600 luvun noitien polttamimisesta.
Vähän realismia noihin vouhotuksiin. Lukekaa edes SKP:n nykyinen ohjelma ja yrittäkää sitten keskustella vähän asallisemmalta pojalta.
Putinilla ei muuten ole mitään tekemistä kommunistien kanssa, Sillanpääkin voisi siirtyä tälle vuosituhannelle.
Ja kapitalismin eri variaatiot ovat tappaneet suunnattomasti enemmän ihmisiä kuin stalinismi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi
Sosialismissa/kommunismissa on Iivari vaan aina tupannut käymään siten, että kun saadaan tavalla tai toisella riittävästi kannatusta omasta mielestä niin opposition nujertaminen alkaa eri keinoilla.
On hyvä jos vapaa demokratia noissa mainitsemissasi maissa saa valtaa mutta pelkään pahoin niiden päätyvän samaan tilanteeseen mikä kaatoi NL:n, mikä pani Kiinan kutsumaan suurkapitalistit apuun ja mihin P-Korea on nyykähtämässä eikä Kuubakaan ole maailman johtavia talousmaita.
Kyllä se on uskonto sellainen jotta siihen on uskottava tai muutoin putoaa omastakin elämästä pohja pitkäksi aikaa. Siinä mielessä sitä voi ymmärtää tuon sosialisminkin uskon.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Yksi episodi antikommunistisen propagandan saralla. Porvari mytomaanien valehtelu Stalinista, ja Neuvostoliitosta saa vain jatketta sille vallehtelukampanjalle jonka Hitlerin Saksa käynnisti yhdessä mediamogulin,_amerikkalaisen William Hearstin kanssa 1933.
William Hearst,amerikkalainen natsien palvoja, ja yksi tuon ajan rikkaimmista henkilöistä maailmassa on toisen maailmansodan jälkeen saanut muita aktöörejä tuekseen kuten Courtois, Werth, R. Conquest.
"Kommunismin musta kirja"_"Den stora terrorn" ja niin edelleen.
R. Conquest oli IRD:n Brittien tiedustelun erikoisosaston desinformatööri, jonka tehtävänä oli levittää mitä tahansa keksittyjä tarinoita koskien Neuvostoliittoa, tai muita sosialistisia hallituksia missä tahansa. Tämä tieto tulee The Guardian lehdestä 1987. Siis Conquest, Ison-Britannian ja USA:n tiedustelun palkkalistoilla oleva mytomaani, ja poliisiagentti, olisi joku luotettava lähde kertoessaan miljoonista, ja jopa 90 miljoonasta "Stalin leirien kuolleista"? Luvut ovat jo ensi silmäyksellä järjettömiä, mutta niitä on esim. CIA:n ja MI-5 toimesta levitetty aina yliopistoja myöten totuutena.
Den stora terrorn kirjan painajana ja levittäjänä toimi Praeger paino, jolla on yhteys USA:n tiedustelun, ja poliittiseen poliisin CIA:n kanssa.
Tarjoankin toisenlaista näkökulmaa tarkasteltaessa Stalinia ja Neuvostoliittoa kuin porvarien mytomaanit ja heidän valheensa, mukaan lukien tämä "Tv-dokumentti"!
http://www.mariosousa.se/sanningensomkombort.html
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Jaahas...tavaritsi Huhtalalla tairettiin tarkoottaa minua?
Katselinhan minä tuon ohojelman.
Kukahan sen teki?
Kommunisti ei.
Porvarihan se!
On porvari huolissaan, kun kapitalismi ei toimi, niin varoittavia esimerkkejä omasta näkökulmastaan, tehdään "dokumentteja", että älkää vaan haikailko työväki mitään, vaihtoehtoja ei vain ole...kuin kapitalismia.
Sosialismi on samaa kuin Stalin, tai Pohjois-Korea, tai Maon Kiina, tai PolPot, tai mitä niitä onkaan...
Ja jätetään kertomatta sitten se oleellinen.
Porvarillinen näkökulma saa rivitolkulla huomiota...ja muut näkökulmat ei sitten mahdu millekään riville.
Tämä on sitä Kapitalistista "journalismia".
Toki sos.maissa se oli sosialisistista...
Me elämme kahden erilaisen yhteiskuntamallin maailmassa, siirtymäkaudessa...
Sosialistisen joka on altavastaajana, ja kapitalistisen joka on maailmalla vallitsevana, myös yhteiskuntajärjestyksenä.
Nuo yllämainitut "vesselit" otetaan järjestelmällisesti esiin sosialismina.
Täällä muualla olen jo maininnut, että edustavat omaa valtaansa, lähinnä.
Kapitalismin diktaattorit vaietaan...ja niitähän riittää.
USA:n tukemia lähes kaikki tyynni, ja mikään raha ei ole liikaa näille.
Miksi ei näistä kerrota?
Miksi ei kerrota miksi nousivat valtaan?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Lasse Nevalainen, missä yhteydessä olen sanonut/väittänyt Putinilla olevan jotain tekemistä kommunistien kanssa nyt? Entinen takinkääntäjä kommunisti hän on kyllä on! Ennemminhän olen häntä verrannut Hitleriin, sillä niin samanlaista on nyt Putinilainen meno. Sitä minä kyllä olen ihmetellyt, että miksi meidän kommunistit hyväksyvät hänen toimensa Ukrainan, itsenäisen ja suvereenin valtion alueella. Viimeinen ihmettelyn aihe oli nämä "Itä-Ukrainankanansantasavaltojen" viime pyhäiset vaali! Missähän lie demokratia niissä vaaleissa piileskeli? Venäjän lisäksi mikään muu maa ei ole tunnustaneet vaalien laillisuutta, ei edes ennakkoon kuten Venäjä/Putin teki.
Mauri Avelin, mistä hatusta vedit luvun 90 miljoonaa Stalinin toimesta murhattu? Tämä dokumentissa esitetyt luvut ovat huomattavasti pinempiä, eikä heitä suorastaan murhattu, lopetettiin vain ruokahuolto ja kävi kuin sille entiselle romaaniheimon miehen hevoselle,"juuri kun oppi olemaan syömättä, kuoli"! En vielä katsonut linkkiäsi, mutta Neuvostoliitossa oltiin taitavia peukaloimaan tilastoja, jotta 5-vuotis suunnitelmat tulivat hyvissä ajoin valmiiksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Kylläpä oli kertynyt kirotusvirheitä taas kerrakseen. Sitä kun kiireessä tekee jotain niin ei tule kun "kusipäisiä mukuloita" oli vanha viisaus meillä päin. No tekevälle sattuu, mutta kyllä minä ainakin jo toisella lukukerralla sen sanoman ymmärsin.
Muuten Markku Huhtala, voito sanoa edes yhden sosialismia kokeilleen ja jo kuopatunkin valtion, jossa ei olisi ollut vain yksi totuus ja sen myötä ruumiskasat. Nyt eteläisessä amerikassa Venezuelassa etunenässä kehitellä sosialismia, mutta ilman suunnattomia öljyvaroja sielläkin olisi pankrotti ollut jo pitkään edessä. Onko Kuuba kehitellyt sosialismia jo yli 50v ja se ei ole päässyt vielä edes sen totuuden ja kehityksen puun juurelle minne kiivetä!
Kun syytät Korbaa Neuvostoliiton kaatumisesta, niin tyvi oli jo sahattu poikki Bresnevin ja häntä seuranneiden zompien aikana, joten niin se kaatui isompikin "paratiisi"
Alkuperäinen kirjoittaja: Vanha Masi
Jos nyt puhutaan siitä Stalin dokumentista joka telkussa esitettiin Mauri niin mikä siinä ei pitänyt paikkaansa tai oli liioittelua? Mielestäni siitä puuttui se katala temppu jota hän suomalaisten komujen kanssa meille suunnitteli eli hän oli väkivalloin tuomassa kommunismia maahamme ja siitä alkoi talvisota. Ensinhän Stalin teki liiton Hitlerin kanssa jotta Hitler ei puuttuisi Suomen sosialisointiin. Eikä puuttunutkaan talvisodan aikana eikä kohta sen jälkeenkään.
En ole lukenut tuota niin suosittua tietoteosta kommunismin aikaansaannoksista ”Kommunismin musta kirja” mutta jos se valehtelee niin voittehan te tehdä uuden luotettavamman teoksen. Vai onko siinä kuitenkin totuus joka niin kyrsii jottei sitä haluaisi kenellekään näyttää?
Sosialismi näyttäytyy meille jotka emme näe siitä toiveunia niiden reaalisten kokeilujen tuloksena joita sinäkin luettelet. Mistä muualta me voisimme saada reaalitietoa kommunismista ja sosialismista? Ne haaveet kuten se paratiisi josta aikoinaan puhuttiin eivät kelpaa koska niitä ei sitten tullut muualle kuin mielikuviin ja tauluihin.
Totta kai nuo esimerkkimaat ovat esimerkkejä koska muita ei ole, vai onko?
Ei kapitalismikaan oikeastaan ole mitään diktaattori kamaa vaan diktaattorit ovat ihan muuta maata jossa he ovat siellä korkeimmalla jakkaralla eikä kapitalismi. Kapitalismiakin on montaa sorttia, meillä esim. on varsin sosiaalinen kapitalismi joskaan ei sosialistinen. Samoin suurimmassa osassa Eurooppaa joten se kuva joka meillä on kapitalismista ei vastaa esim. sitä kuvaa jonka saa kommunismistaan luopuneiden maiden kapitalismista. Niissähän kansa ei osaa elää meidän laillamme ja niinpä omaisuus on varsin harvoissa käsissä kun se meillä on jakaantunut leveämmälle.
Alkuperäinen kirjoittaja: Mikko Aalto
Jos joku tietää ensi yrittämällä, siis lunttaamatta, kuka oli Malenkov, niin kirjoittakoon vastauksen tähän viestiin.
Mikko Aalto
Alkuperäinen kirjoittaja: Lasse Nevalainen
P. Sillanpää voisi muistella sanomisiaan pari pykälää pykälää edempänä. Väitit kommunistien hyväksyvän Putinilaisen menon.
En kylläkään hyväksy Putinin hallinnon toimia esim. ay-liikkeen toimintaoikeuksia vastaan, sananvapauden rajoittamistoimia ym. Sensijaan esim. uusi median omistuslaki on sellainen jonka toivoisin Suomessakin olevan.
Putinin vastustus on eri asia ja nykyinen törkeä kansallisuusvihan lietsominen on toinen asia. "Ryssävihan" lietsomisesta ei meidän Isänmaallemme ole koskaan seurannut hyvää.
Venäjä ei muuten ole millään tavalla toiminut eteläisessä Aasiassa.
Neuvostoliitto sen sijaan avusti Vietnamin kansaa imperialistisen USA:n hyökkäystä vastaan 60-70 luvulla.
Alkuperäinen kirjoittaja: Havukka-ahon ajattelia II
Puhuttaessa NL:n alkuajoista, tulisi kai ottaa huomioon lähtökohdat.18 armeijakuntaa piiritti ja soti vasta perustettua puna-armaijaa vastaan, siihen sisäiset viholliset, lukutaidottomuus, nälänhätä ym. Vain ihminen, lapio ja hakku: kanavat ja NL:n sähköistäminen. 1927 talonpoika korjasi viljan niittämällä, 1940 luvulla pelloilla oli jo leikkuupuimurit ja 1961 ihminen lensi avaruuteen: mikä kehitys. Amerikan kehitys kesti huomattavasti kauemmin ja kyllä sielläkin alkuperäisväestö tuhottiin alkutekijöihinsä ja orjat tekivät työt. En kerro näitä ylpeilläkseni tai valittaakseni, mutta ottakaaksemme opiksemme, ettei näin enää tapahtuisi koskaan ihmiskunnassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Havukka-ahon ajattelia II
Nämä Stalinin nimiin joutuneet uhtit oikeastaan kuuluvat Hitlerin piikkiin, ilman Hitlerin päällekarkauksen ja sen uhan olemassa oloa moni venäläinen olisi säilyttänyt henkensä. Ilmeisesti vainoharhaisuuteen luontuva Stalin näki kaikkialla epäluotettavuutta, varsinkin kun saksalaiset syöttivät sopivasti; entäs jos, ajatusta. Venäjällä kyllä tiedettiin Hitlerin suunnitelmat hyökätä sinne,mutta Aatulla oli kana kynimättä kanaalin takana, siksi hän esitti Stalinille sopimusta rauhoittaakseen itä rintaman, kun Hitleri sai sitten kyseisen sopimuksen allekirjoitettuna,kerrotaan hänen sanoneen, tai kehaisseen, "nyt minulla on koko maailma perstaskussani". Toisin kävi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Havukka-ahon ajattelia II
Kirjoitellaan nyt, kun tuli ruvettu. Näistä sosialistimaiden kehitysnäkymistä puhuttaisssa, tulisi taas ottaa huomioon kapitalististen maiden taloudelliset saarrot. Mitä jenkit eivät nujertaneet, he saartoivat ne taloudellisesti, kehity siinä sitten. Sinnikkäimmät ovat: Kuuba ja Pohjois- Korea. Kuuballa korkeasti kouluttu kansa, lähettää kehitysapuna lääkäreitä, opettajia, insinöörejä, em.Brasilia, Wenetzuela, Haiti ja nyt 165 lääkäriä epola-alueelle jne. Pohjois- Korea on minulle tuntemattomampi, mutta ei kai raketteja ja atomi kärkiä tehdä ihan noin vain ja jos näin ei olisi varmaan sekin luomus olisi pyyhkäisty, olipa joskus kirjoihin.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Vanha Masi! Suomalaisen oikeiston tietämättömyys, todellinen tai tahallinen, on uskomaton Neuvostoliittoa koskien.
Vallankumous oli tehty 1917, ja sisäinen vastavallankuomous ja ulkopuoliset hyökkääjät (Suomi näiden joukossa) oli torjuttu 1918-1921 verisessä sodassa.
Koko 20-30luku oli sosialistisen valtion rakennusaikaa, muun muassa raskaan teollisuuden ylösrakennus. Porvariluokka oli jäljellä huomattavilta osin maassa. Kaikki eivät olleet paenneet, muuttaneet muualle.
Ulkoisen rahoituksen turvin sabotaasi oli jatkuvaa, ja vahingoitti maata.
Tällainen oli täysin hyväksymätöntä sosialistisen hallituksen, joka oli kansan enemmistön valitsema, taholta.
Asialle oli tehtävä jotain. Sabotöörit ja vallankuomouksen viholliset oli saatava kiinni.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, sanotko ihan todella totisella naamalla, että tämä "sosialistinen hallitus" Venäjällä/Neuvostoliitossa oli kansan valitsema? Anteeksi enemmistön valitsema.
Miten Mauri suhtaudut tänään siihen, että kaikki kansalaiset eivät ole yhtä mieltä vaaleissa, ei siellä Ruotsissa tai täällä Suomessa? Saa olla tai ammutaan!
Alkuperäinen kirjoittaja: Karjalan Priha
Tervehdy höpöttäjä Havukka-ahon ajattelija 2 ja muutkin väärässä historiassa elävät. Tässä hieman kertausta luuloihinne
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Venaja_liittoutui_saksan_ka...
Komu-sosialistit Lenin ja Stalin tapattivat miljoonia noin niinkuin sosialismien kunniaksi jo vuosia ennen kansallissosialisti Hitlerin valtaannousua.
Oikea Havukka-ahon ajattelija oli sentään perillä monioista asioista
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Niin, Putin on kokoomuksen veljespuolueen, yhtenäinen venäjä puolueen keulahahmo.
Entinen "takinkääntäjä".
Vai oliko?
Tarkoitan, oliko koskaan kommunisti.
Neuvostoliitossa oli yksipuoluejärjstelmä, ja eteenpäin omalla urallaan pääsi vain liittymällä puolueeseen.
Joten...puolueeseen liittyi materiaalia, jotka eivät mitenkään olleeet edes kusaisseet, vahingossakaan kommunismiin päin.
Mitä oli voinut olla tiedossa, tulossa, kuin mitä tapahtui.
Olin opiskelemassa -85 -87 välillä Neukuissa.
Sanoin sen suomessa ollessani lomalla välillä joillekin tovereille huolissani...
Stalinin vainon uhreista porvariston taholta...on huvittavaa luetavaa, aina.
Samaan aikaan Suomessa työväenliikkeen vainoissa ei kuollut juuri kukaan, samojen porvarien propagandassa.
Propaganda on aina oikeata eli objektiivista vallassa olioiden taholta.
Jos Stalinin vainoissa (en kannata Stalinismia) olisi kuollut niin paljon kuin Suomen porvarsto propagoi, ei olisi toiseen maailman sotaan riittänyt kuin vähän naisia ja lapsia, jos niitäkään.
Toisessa maailman sodassa kuoli 27 miljoonaa Neuvostoliittolaista.
Parhaimmillaan Neuvostoliitossa asukkaita oli 1985 noin 250 miljoonaa.
Tyhmempikin (kuin minä) ymmärtää mitä puppua suollettiin porvariston taholta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
Fiksummat kommarit kuin minä ovat vielä hiljaa.
Ehkä varmuuden vuoksi vakuuttavat itselleen omissa blogeissaan (0 lukijaa, 0 kommenttia) että ovat oikeassa.
On helpompaa, kun kaikki (0 lukijaa , 0 kommenttia) ovat samaa mieltä.