Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

Kreikassa käydään kovaa kamppailua leikkauspolitiikkaa vastaan. Kreikan työläiset taistelevat nyt kaikkien maiden työläisten yhteisten etujen puolesta uusliberaalia EU-komentoa vastaan.

Koska Suomessa herätään ruususen unesta?

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Taitaa olla sekä TA että Kreikan ammattiliitot kumpikin todella kuutamolla, mitä Kreikassa todella tapahtuu. Vahvan euron turvin Kreikan valtio otti lainaa lainan perään Lainarahoilla ostettiin kansansuosiota vaaleissa. Kreikan kilpailukyky ja julkinen talous ei juuri kohentunut tässä hurjassa menossa. Sitten tuli pää vetävän käteen. Kreikka on nyt elänyt yri varojen. Sen nyt pitäisi lapsikin ymmärtää, vaan TA ja Kreikan ammattiyhdistysliike sitä ei halua tajuta. Syylliseksi etsitään vasemmiston iän ikuista syntipukkia, suurpääomaa ja kapitalismia. Tätä jargonia sitten (pieni)osa kansasta uskoo ja liitto joitain ihmisiä kadulle.

Mutta hei, miten liitto tai TA ratkaisevat Kreikan velanoton ongelman. Siis ongelman missä Kreikka syö enemmän kuin tienaa. Ja tuhlaus tapahtuu nimenomaan julkisen hallinon pyolella, siis ei siellä kapitalistipiireissä, vaan vasemmistohallituksen johtanmassa julkisessa taloudessa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kyllähän se on parempi, että sosialismi tappaa kreikkalaiset kuin kapitalismi kun mielenosoittajien iskulaueet toistivat:"Emme anna kapitalismin tappaa meitä".
Sakke tuossa edellä sanoi totuuden kuin se pikku lapsi "Eihän keisarilla ole vaatteita". Ei sitä vain vielä kaikki kreikkalaiset ole tajunneet.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Joutomiehelle ja hengenheimolaisille pitäisi olla jo takavuosilta varottavana esimerkkinä Neuvostoliitto; kun syö enemmän kuin tienaa tulee lopulta konkurssi ja tästä samasta asiasta on myös Kreikan kohdalla kysymys yksinkertaisuudessaan. Ikiliikkuja on mahdoton rakentaa tämänhetkisen tiedon pohjalta.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Täytyy sanoa Kreikasta, että politiikkoja ja virkamieskoneistoa ei ole kiinnostanut siellä saada massivista veronkiertoa kuriin.

Verovarojen kulutuspuolella on ongelmia Kreikassa, mutta samoin on verojen keräämisen suhteen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

Onhan semmoistakin esitetty, että velkasaneerauksen kautta laitettaisiin riskisijoituksia tehneet kärsimään vahinko. Eikös se näin pitäisi mennä?

Vai onko Sakke sitä mieltä, että voitot yksityisille ja tappiot veronmaksajille.

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Saksalaislehti Handelsblatt on kirjannut listan kreikkalaisen julkisen sektorin työntekijän lisiä. Yksi merkillisimmistä on rautatietyöläisten 420 euron lisä kuukausiansioon, jos työntekijä pitää huolta henkilökohtaisesta hygieniastaan ja pesee käsiään riittävän usein.

Veturinkuljettajien kuukausiansio on noin 7 000 euroa, jonka lisäksi he saavat lisää jokaisesta ajetusta kilometristä. Heidän vapaapäivänsä eivät koostu normaalista 24 tunnista vaan se lasketaan 28 tunnin mukaan.

Osittain yksityistetyn teleoperaattori OTE:n työntekijä saa 25 euroa kuukaudessa lisäpalkkaa työsuhdeautonsa lämmittämisestä.

Ministereiden avustajat saavat 290 euroa kuukaudessa ”raskaan työn lisää”, kun he itse kantavat työpapereitaan.

Näiden lisäksi työntekijät saavat kuukausilisiä ilmaantuessaan työpaikalleen ajoissa tai käyttäessään kopiokonetta

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

"Vai onko Sakke sitä mieltä, että voitot yksityisille ja tappiot veronmaksajille."

Noh....en tietenkään ole tätä mieltä...Joutomies, olenko jossain näin väittänyt.

MUTTA, tässä Kreikan komujen ja ammattiyhdistysliikkeen lakkoilussa vastustetaan säästötoimia, millä Kreikan taloutta yritetään saada raiteilleen.

Komujen ja AY liikkeen johdolla jäisi julkisen talouden tervehdyttäminen toteuttamatta. Silloin ei tulisi lisärahoitusta EU:lta, eikä pankeilta. Kreikalta loppuisi rahat muutamassa viikossa. Tämä tietäisi maan konkurssia ja IMF:n tiukkoja toimia. Silloin ei olisi enää kenbelläkään Kreikkalaisella kivaa

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kreikkahan taitaa olla se demokratian kehto josta koko demokratiakin on nimensä saanut. Nyt ne tollot eivät ymmärrä äänestäjän vastuuta, hehän ovat ihan itse valinneet nuo poliitikot jotka ovat ajaneet maan kuralle, laskutaidottomat miehet joiden pääasia on ollut pysyä vallassa jakamalla lainarahaa ilman pienintäkään ajatusta siitä miten se maksetaan takaisin.

Toivottavasti oppivat ja oppivat muutkin, että taloudessa pitää tulojen pääsääntöisesti olla menoja suuremmat eikä velkaa saa ottaa kuin tuottaviin investointeihin. Muutoin on pidettävä suu säkkiä myöden.

Miten ne luulevat lakoilla ja muulla metelillä saavansa rahaa velkojen maksuun, sanon kuten aiemminkin, että menemällä töihin ja lahjoittamalla päivän koko ansion valtiolle velan maksuun olisi ollut maan taloudelle parempi vaikutus ja saman kokoinen lovi työläisten kukkarolle eli plussan puolelle olisi menty.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Tuntuu kyllä aika uskomattomalta, että Kreikassa bussikuski saa 300€ lisää palkka kuukaudessa, että tulee vain ajoissa töihin. On siinä meidän komukoilla vielä tekemätöntä työtä työläisen hyväksi!

Alkuperäinen kirjoittaja: Solidaarisuutta Kreikalle

Voisiko eräs syy sille, että Kreikan ay-liike vastustaa talouskuuria olla se, että talouskuuri ei toimi:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/07/asiantuntija_kreikan_...

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Jos talouskuuri ei toimi, mikä sitten?

Kreikan talous ei toiminut edes ensi tilassa, joten tuossa tilanteessa ei voi vain odotella passiivisesti paremman suhdanteen tuloa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Onkos se Kreikan talous ollut kovasti voitollista yhteiskunnan kannalta ja yleensä tähän mennessä? Ne on Kreikan pojat ja tytöt huoletta laittaneet lainarahaa syömävelkaan ja tulos on katastrofi.

Suuri virhe tapahtui silloin kun ei tarpeeksi tutustuttu Kreikan todelliseen tilaan kun se hyväksyttiin euron käyttäjäksi. Se porukka joka silloin oli selvityksistä vastuussa pitää saada tiilenpäitä lukemaan.

Nyt saattaa olla mahdollisuus pienentää vahinkoa pitkittämällä tilannetta jolloin saatamme saada laina aikoja pidennettyä, korkoja laskuun ja ainakin muiden taloutta nousuun koska juuri on selvitty yhdestä laman poikasesta. Homma on helpompi hoitaa jo 5 vuoden kuluttua. Jos hyvin menee niin saatammehan me saada Kreikan jaloilleen uudelleen joskin vuosien urakka siinä lienee. Tämä tilanne kuitenkin osoittaa yhteisen valuutta-alueen haavoittuvuuden jos sen jäseniin ei voi täysin luottaa ja siksi pitäisikin olla parempi valvonta jos haluaa pysyä euron jäsenenä.

Se mistä pitäisi neuvotella velkojien kanssa on noiden Kreikan lainojen korot, jos kerran muut euro maat takaavat niin ei ole mitään syytä pitää korkoja yli 3 - 4% tasossa. Korkeat korothan pyrkivät kompensoimaan luottoriskiä mutta Eurooppa takaajana laskee sitä riskiä huomattavasti.

Minä vaatisin takaajana lainat nolla tai 1% korolle hieman tapauksesta riippuen ja pääomat maksettaisiin alkuperäisen suunnitelman mukaan tai jos rahoittajat eivät suostu niin hänen osaltaan annetaan sen korkoa nostaneen epävarmuuden toteutua. Kyllä yhden pankin konkurssista vielä selvitään kunhan muut pysyvät pystyssä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

Sakelle ja muillekin tiedoksi: Media on väsymättä todistanut sitä, miten kreikkalaisesta taksikuskista ravintolanpitäjään ja tavalliseen työläiseen on harjoittanut veronkiertoa. Mutta mainitsematta on suomalaiselta medialta jäänyt kreikkalaisten miljonäärien ja miljardöörien veronkierto, joista tosin suurin osa elää ulkomailla. Saksalaisen Handelsblatt- talouslehden (vertaantuu Suomessa kauppalehteen) mukaan kreikkalaisten yksityishenkilöiden sijoitukset ulkomaille (erityisesti Sveitsin pankkeihin ja veroparatiiseihin) on noin 560 miljardia euroa. Summaa voi verrata Kreikan BKT:hen, joka oli vuonna 2010 230,2 mrd. euroa. Muuten rikkain kreikkalais-kreikkalainen perhe on Latsisin perhe, jonka omaisuuden arvo on noin 3,38 mrd. euroa.

Asiaan voi tutustua lisää

http://www.greekrichlist.com/category
/news/

Mahtaisikko sittenkin olla tarvetta ja mahdollisuuksia toisenlaiseen politiikkaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

Joutomiehelle; veronkierto on paheksuttavaa, oli se sitten taksikuskin tai patruunan tekemmää.


Sen sijaan, jos jollakin Latsisin perheellä on omaisuutta noin 3,38 mrd, voidaan sitä pitää vain positiivisena asiana.

Parempi, että edes joku pystuu säästämään, eikä koko porukka vaan tuhlaa velaksi, vai mitä

Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies

Rikkaiden ulkomaille veroparatiiseihin sijoittamat varat ovat poissa reaalitaloudesta. Niillä on kätevä harjoittaa finanssikeinottelua ja olla mukana horjuttamassa kokonaisten maiden kansantaloutta, kuten Kreikassa ja muuallakin euroalueella nyt tapahtuu.

Näitä keinottelijoiden ottamia riskejä pelastetaan veronmaksajien varoilla ja leikataan julkisia menoja ja yksityistetään yhteistä omaisuutta EU-maissa.

Siis "voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan", kuten lentävä lause kuuluu. En ole huomannut, että Sakke olisi tästä huolissaan, joten olen vetänyt sen johtopäätöksen, että kannatat tätä touhua.

Alkuperäinen kirjoittaja: sakke

"voitot yksityistetään ja tappiot sosialisoidaan" ei edusta Saken arvoja.

Lähinnä tappioiden sosialisointi on nykyisten europoliitiikkojen taktiikka yrittää pelastaa konkurssimaita ja euroa. Saapikka nähdä onnistuuko hanke, vai pahentaako se vain tilannetta!

Voittojen yksityistäminen ei taas ole aivan noin mustavalkoisesta. Yksityisen pääoman tuottama pääoman tuotto (voitto)on sekä yksityista että julkista. Voitoistahan maksetaa, kuten suomessa 28% pääomavero, loput jää sijoittajalle "voitoksi", elikkä niillä rahoitetaan riski.

Puhtaassa markkinaliberalismissa ei julkinen valta puutu talouselämään millään tavalla. Tätä markkinaliberalismia emme kuitenkaan uskalla toteuttaa, koska pelkäämme taloudellisten heilahtelujen vaikutusta yhteiskuntaamme. Lienee tärkeä muistaa, että pankkikriisi tai lama ei ainoastaan vaikuta "kapitalistin" elämään, vaan vaikuttaa suuriin väestönosiin työttömyytenä.