Kreikassa ei ole tarvittu löysiä puheita, siellä ainakin Syrzaa äänestänyt kansanosa oli jo valmiiksi niin sittuuntunut, että heille ei tarvinnut kuin järjestää kanava mitä kautta he pääsivät osoittamaan mielipiteensä ja Syriza antoi sen kanavan heille. Eikä peli ole vielä pelattu, antaahan ajan ehtiä, kaikkea ei vielä tiedetä, eikä osata aavistaakaan, Merkkel sanoi haluavansa Kreikan pitää eurossa, se tietää jatkossakin kompromisseja ja kreikkalaisille itsenäisempää päätöksentekoa.
Sairas rahatalous ei korjaannu ennenkuin suoritetaan täydellinen verouudistus, verouudistus ilman porsaanreikiä. Niinkauan kuin kansallisvarallisuus vuotaa rahaparatiiseihin on pakko ottaa velkaa, tai ajaa yhteiskunta ryysyrannan tasolle. Luulisi rikkaallekin olevan parempi, kun maksaa rehellisesti taksan mukaan veronsa, niin voi rehelliseti sanoa:"tämä on nyt minun osuuteni" kansan kakusta, eikä tarvitse kantaa rosvon viittaa ja konnan imakoa.
reino heiskanen, kyllä minäkin suuttuisin kun minun lainanantaja tulisi vaatimaan minulle lainaamiaan rahoja ja vielä pitäisi maksaa valtiolle/alueille verojakin! Sitähän Syriza lupasi, että kyllä me neuvottelemme, että "velatkin muuttuu saataviksi"!
Merkel sanoi haluavansa pitää Kreikan Eu/Eurossa siksi, että se kuitenkin tuo vakautta koko EU-alueelle, mutta mitä kun Saksan kansa sanookin Merkelille, että Kreikka pitää potkaista ulos! Mikä onkaan loppujen lopuksi Merkelillekin tärkeää? Puutarhan hoito vai jokin muu.
Millä maalla on enää itsenäinen päätöksenteko ja onko sitä edes oikeus vaatia, jos Valtion velka on 180% kansantuotteesta? Tätä tarkoittaa se, että EU pääsisi "vahtimaan" kansallisvaltioiden budjetteja ennen kuin ollaan lähelläkään Kreikan lähellä olevaa konkurssia. Ei siinä ole "itsenäisyyden menetyksestä" kyse, vaan siitä, että joku takoo järkeä politikkojen päihin kun oma järki ei riitä!
Itsehän EU alkoi rikkomaan omia söääntöjään, ensin joku ylitti sen 3% kynnyksen ja sitten toinen ja kolmas, pian kaikki olivat pahasti miinuksen puolella. Ymmärtääkseni se johtui siitä, että pankeilla oli paljon laiskaa
rahaa ja ne halusivat sijoittaa sitä, niin sylttytehtaalla oltiin jokseenkin hiljaa ja anettiin homman pyöriä. Muistan kyllä jotakin puhetta alkuaikoina olleen lehdissä, että nyt se
tai se ylittää rajan, mutta ei sen kummempaa. Näin nämä kuplat syntyivät.
Pankkien piti saada raha kirtoon hankkimaan uutta rahaa, se on kapitalismin laki, jos teet rahasta aarteen se ei poiji, velka on kapitalismin turbo, tehdään rahalla rahaa painokoneiden painamien rahojenlisäksi, tai nykyäänhän raha tehdään sähköisesti bitteinä, painetaan vain nappia, niin näytöllä pyörii miljoonat, kuten Helsingin velka taulussa.
reino heiskanen, ei tämäkään mennyt niin kuin sanoit/kirjoitit! Kreikka pääsi mukaan Euro-alueeseen/ Euroon väärentämällä kaikkia taloustilastojaan ja kun tämä huomattiin alettiin EUn piirissä laatimaan sääntöjä maiden budjettien rakenteen/ velkapääoman suhteesta.Sitten alkoi älämölö, että EU vie päätösvallan Brysseliin, ei suinkaan sieltä vain "varoittava sormi heiluu, että tien päässä on monttu"! Moni muukin Euro-maa on sovittuja, oliko vähän yli 60% ylittänyt ja Suomi on nyt siinä juuri rajan alla, mutta meillä Vasemmistoliiton johdolla vaaditaan vain lisää lainaa ulkomailta, "kun se on niin halpaa" verukkeella, mutta lastenlapsemmeko sen vihdoin saa maksetuksi?
PSillanpää 1.4-15. Nytpä varmaan ymmärrät kuinka vasten mielistä Syrizan on maksella niitä entisten hallitsijoiden valheella ottamia velkoja. Ei ne ole menneet edes kansalle, vaan kapitalistien omiin tarkoituksiin. Siitähän on ollut kysymys koko ajan, kansa on ollut niin loppuun asti sittuuntunut, että vaihtoivat jopa ideologin, porvaritkin. Näin se käy vielä meilläkin ja kaikkialla muuallakin. Kapitalismi´on järjestelmä kriisissä, se on käynyt yhteiskunnallisen kehityksen jarruksi, mauri on tehnyt tehtävänsä, mauri saa mennä. Keinotekoisesti vielä elvytetään jo aivokuollutta järjestelmää.
Suomessa kansan elämä on hiinä ja hiinä,
köyhiä jo on ja keskiluokka on vaipumassa köyhyyteen, heiltä ei ole enää vara ottaa ja rikkaat ei tahdo antaa, kyynelet valuvat ja paetaan maasta. Onko paljon vaihtoehtoja? Viisaat (kai)näitä on miettineet.
Nyt toverit hatut kiertämään ja keräämään kolehtia Kreikalle ja solidaarisuutta osoittamaan! Kreikka ilmoitti juuri tänään, että rahat loppuu ensi torstaina, jos jostain ei saa avustuksia. Euro-maille ei tämän hetken esitetyt "silmänkääntötemput" riitä, jotta Kreikan talous saataisiin tasapainoon.
reino heiskanen, en todellakaan tiedä mihinkä ne Kreikan Valtion Pankin lainaamat rahat ovat menneet, mutta senaikaiset vallassa (vaaleilla valitut, kuten nytkin) olleet poliitikot ovat ne "kansan nimissä ja vakuuttamana" lainanneet maailmalta!
Kyllähän Kreikalla on ollut vuosikymmeniä se ongelma, että valtion kassaan verotuloina tulleet varat on olleet pienemmät (veronkierto/korruptio) mitä olisi tarvittu ja siksi on lainattu "syömävelkaa" maailmalta kansan nimissä.
Muuten reino heiskanen, Suomessa kansan elämä on kohta samaa kuin Kreikan kansan elämä, ei enää "hiinä ja hiinä", jos jatkamme kommunistien suosittamaa "lainarahalla elvytystä".
Meillä Suomessa on sanonta, "velka on veli otettaessa ja velipuoli maksettaessa", sitä viisautta Kreikassakin olisi pitänyt muistaa! Ei tämä nykyinen tilanne ole Syrizan syy, mutta Syriza lupasi vaaleissa muuttaa/kääntää velatkin saataviksi ja kuinka juuri nyt onkaan käymässä?
Hyvä ajatus PSillanpäältä, mutta emme mekään tunne kovin suurta kiinnostusta erilaisten junttien tekemiin velkoihin sijoittaa. Kyllä se on Saksan huki maksaa nekin sotakorvaukset Kreikalle,jotka Hitleri aiheutti, samoin Suomelle, hävinnyt aina maksaa olipa sitten sodasta tai pokerista kyse.
Saksa on nykyään sama kuin EU tai päinvastoin. Saksa tuottaa ja määrää tahdin, reuna-alueet ovat markkina -aluetta, Ransaka ja Englanti on työnnetty sivurooliin, mitä Merkkel sanoo se pitää. Eihän se näin pitänyt mennä, EU:n piti olla auvoinen yhteenliittymä, demokratian ja tasapuolisuuden perikuva, mutta nyt ollaan keskusvaltainen, keskitetty järjestelmä. Euroopan keskuspankki on itseasiassa Entinen Saksan pankki sääntöineen ja ohjelmineen, komissio peesaa Saksan politiikkaa.Oikaiskoon joku jos näin ei ole.
Nyt arvon toverit on aika osoittaa solidaarisuutta käytännössä Kreikalle tyhjien julistusten sijaan, mikäli tiedot viimeisiin uutisiin Kreikan maksukyvyttömyydestä pitää paikkansa! Eihän siellä ole ollut myöskään maksu halukkuutta, mutta suuria vaalilupauksia on kyllä tällä uudella Hallituksella ollut. Eli hatut kiertämään.
Kun menee vuosia takaisin niin Suomi maksoi viimeiseen laivaan ja veturiin "lainaamansa" rahat Neuvostoliitolle, vaikka ei niitä koskaan Suomelle "toimitettu" muuta kuin lentopommien muodossa! Siinä kreikkalaisille esimerkkiä.
PSillanpää 30.04-15, Nyt puhut taas ilman, että ajatuksesi olosi mukana kotrolloimassa, mitä hampaitesi takaa tullee. Älä ole liian kiireinen, ei Roomaakaan rakennettu ajalla ajattomalla.Eikä meidän hattutemppu pystyisi pelastamaan sentään valtakuntia, kyllä siihen tarvitaan tuotannon uudelleen organisointia, niin meillä, kuin muuallakin. Tuskien ja kiirastulen läpi Kreikka ja kreikkalaiset joutuvat kulkemaan tämän kapitalismin loppukouristuksen. Muistelit kirjoituksessasi jotakin veturikauppaa, taisi syttyä välillemme vihanpito ennen tavaran toimitusta. Mutta toinen kauppa samoilta ajolta. Suomalaisilta kerättiin kaikki kulta sormukset ja arvoesineet lentokoneiden ostoa varten Ameriikasta, kullat ja korut meni, mutta yhtään lentokonetta ei tullut Suomelle, että sattuu sitä.
Solidaarisuus kasvaa kreikkalaisia ja kreikkaa kohtaan: Etole yksin Kreikka.
Saksan liittotasavallan presidentti on laittanut hattunsa kiertämään puolestasi.
En haluaisi olla se pahanilmanlintu, joka kolme kuukautta sitten sanoi, "ei ne Kreikan velat minnekään katoa", vaikka Syrisa niin löysillä vaalilupauksillaan kertoi! Nyt on kesäkuun loppu edessä ja Kreikan olisi maksettava noin 7miljardia euroja velkoja maailmalle! Millä maksaa kun viikko takaperin ei ollut muutamaa sataatuhatta velkojen maksuun. Kreikan Hallitus on vain vitkuttelemalla ja erilaisia selityksiä esittämällä yrittänyt selvitä tilanteesta, mutta nyt näyttää olevan tosi kysymyksessä, kun Kreikan kaverit yksi toisensa jälkeen katoavat. Ei kansainvälinen yhteisö voi sallia sitä, että jotkut elävät toisten maiden kansalaisten kustannuksella.
Nyt arvon toverit Kreikka tarvitsee joko rahaa tai solidaarisuutta!
Ei tämä Kreikan tilanne yllätyksenä ole tullut, EU on kapitalismin päälinnake Euroopassa ja siellä ei tunneta solidaarisuutta sosialistista ajattelua kohtaan pätkääkään. Kreikan ja Euroopan vasemmiston kannalta on tärkeää, että taistellaan, se ei mene koskaan hukkaan, yhteishenki ja luokkatietoisuus siinä kasvaa. Tuskin EU:n tekee toista kertaa samaa virhettä, että ottaa pankkien velat veronmaksajien maksettavaksi erimaissa, kuten Kreikassa tehtiin. Mikään yhteiskunnallinen toiminta ei ole turhaa, dialektiikka toimii näin: teesi, antiteesi ja synteesi. Aina jotakin jää käteen tulevaisuudelle. Ei nämä kriisit tähän lopu, koska ne ovat kapitalismin jokapäiväistä kauraa ja jos ne lopetetaan, niin kapitalismikaan ei ole enää kapitalismia, vaan jotakin muuta. Sosialismissa on ne hallintalaitteet jolla yhteiskunta muutetaan hallittavaksi kokonaisuudeksi. Emme kuitenkaan voi arvata montako "Kreikkaa" tarvitaan, ennenkuin kamelin selkä katkeaa. Sen haluan vielä tähdentää, että globaalin maailman politiikan kehä ja se mitä me teemme täällä, yhdeessä vaikuttavat kumouksellisesti pikkuhiljaa, tuhansissa asioissa ja miljoonissa ihmisissä. Suurin huolemme on jokapäiväinen leipä ja siihen kuuluvat inhimilliset lisukkeet, jotka on todella vaarassa nyky politiikalla.
reino heiskanen, mihinkä uneen tuo sinun ajatus perustuu, että "Saksan liittotasavallan Presidentti on pistänyt hatun kiertämääm Kreikan hyväksi" , juuri sma kuin meidän oma Niinistömme olisi pistänyt hatun kiertämään "langentteiden merimiehien leskien hyväksi"!
Paluumuuttaja toivoo "hiukan armollisuutta kreikkalaisille". Suomalainen Lenita fi-maisteri, 20v Kreikassa asunut Raumalainen, nyt paluumuuttajana perheineen sanoo: "valtio ja talouseliitti ovat suistaneet Kreikan allikkoon, eivät kansalaiset". Tavallinen kreikkalainen ei ole työtä vieroksuva lusmuilija, kuten suomessakin yleistetään. Vuosikymmenien mädättävä korruptio ja rahaeliitin suhmurointi, pankkien holtiton rahan jako talous eliitille ja valtion takaukset pankkien veloille. Kaiken kukkuraksi tämä EU:n viimeinen veto pelastaa kansainväliset pankit Kreikan veloista ja siirtää velat eurooppalaisten veronmaksajien maksettavaksi. Nyt me kaikki: vaikka emme haluaisikaan, olemme kuristamassa tavallista kreikkalaista tunnetuin seurauksin. Se peruspääoma, mikä kierrätettiin Kreikan pankkien kautta on turvassa ja se velka, jonka se jätti kreikkalaisille, sekin raha on turvassa kreikkalaisten raha-eliitin tileillä tai omaisuutena ympäri maailmaa. Meidät ihmispolot on näin ovelasti asetettu vastakkain Kreikassa ja muualla EU:ssa.
Anteeksi, kirjoitin muunneltua totuutta epähuomiossa! Kreikan pitäisi saada 7miljardia vielä avustusta, mutta se ei ole valmis tekemään niitä uudistuksia mitä kansainväliset rahoittajat vaativat ja siitä seuraa, että pankrotti kolkuttaa Kreikan ja kreikkaisten ovia!
Äkkiseltään monesta näyttää ja tuntuu turhalle Kreikassa käytävä poliittinen taistelu, mutta näinhän ei ole. Vaikka pohjamutien kautta kuljettaisiin, niin kreikkalaiset ovat voittajia. Kun mitta on täynnä Sparttalainen luonne ei peräänny loputtomiin, he eivät myy kunniaansa painostuksenkaan alla. Nähtäväksi jää kuinka pitkä taival hellä on, täytyykö koko maratooni käydä läpi ja kamppailla. Kysymyshän on kansainvälisen kapitalismin kuristusotteesta raaimmillaan talouspolitiikassa eurooppalaisessa maassa ja valtiossa. Muuallakin on jännitteet päällä, osalla on paremmin homma omissa käsissään, toiset ovat alistuneet ja toteuttavat juntan määräyksiä. Syriza on tällähetkellä taistelu asemissa, joka taistelee sen kansan puolesta ja Äiti-Kreikan koskemattomuudesta. Rahamaailman ruhtinaat haluaisivat ostaa Kreikan pala palalta ja juuri tässä vaikeassa tilanteessa pilkka hinnalla.Kapitalismi riistää ja tappaa.
Solidaarisuutta edelleen Kreikalle!
Tänään selallessani lehtiä tarkemmin huomasin pienen artikkelin asiasta ja lukaisin sen. Siinähän selvisikin aikamoinenen osa tuota Kreikan ongelmaa. Kreikka haluaisi supistaa ja leikata sotilasmenoista, nutta IMF:lle se ei käynyt. IMF vaatii leikkaukset tehtäväksi eläkkeistä.
Kreikan hallitus ei itse saa päättää mistä leikataan, sikäläinen Boprikof troikka ja EU vaativat leikkaamaan juuri sieltä, mikä tuntuu kipeimmin kansan tuntoon, eläkkeistä ja vielä sitten lisäksi muustakin tarpeellisesta.
Sama kaiku on askelten. Suomessakin lisätään sotamateriaalin ostoja tähtitieteellisillä summilla ja leikataan eläkeläisiltä, vanhuksilta, lapsilta, koulutuksesta. Jne. Onko järkee vai ei?
reino heiskanen, olisit nyt kuitenkin laittanut sen lehden nimen , jossa moista vaadittiin EUn nimissä! Ei tuo ainakaan minulle muuten mene läpi, on se niin paksua juttua!
Reino Heiskaselta populistista heittoa esim. kreikkalaisten eläkkeistä. Kylläpä niiden eläkeasioita voi ja pitää korjata. Missään muualla EU maissa ei pääse liki täydellä palkalla eläkkeelle 33-37 työvuoden jälkeen. Suomessakin pitää olla töissä paljon pidempään.
Mielenkiinnolla jään odottamaan P. Sillanpään tavoin mistä lehdestä uutisia on tullut luettua.
Tuskin tulee vastausta. Helppoa heitellä,ja paasata, mutta kun pitäisi pysyä asiassa totuudenmukaisesti niin silloin vaietaan.
Pääasia että saa haukkua fasistit ja kehua Venäjää.
reino heiskanen, miten sinä suhtaudut siihen TV1 iltauutisten (tiistai) tietoon, että EU vaatii Kreikkaa leikkaamaan 200miljonaa puolustusmenoistaan menojen pienentämisen vuoksi?
PSillanpää ja Antti Hikkaharju 23.06-15, en arkistoi lukemiani, enkä näinollen muista lehteä enkä tarkkaa aikaa, mutta se oli niihin aikoihin, kun Kreikka teki IMF: esityksen velkojensa hoidosta ja siihen vastattiin tylysti, että vaihtoehtoja ei ole "Eläkkeet on leikattava" muunmuassa.
Olin muutaman päivän käymättä kijastossa, tänään olikin paljon selattavaa ja vähän luettavaakin. Varsinkin eilisissä lehdissä, niin maakunta, kuin HS:kin oli Kreikan asiaa sivutolkulla, sitä samaa mistä minäkin mainitsin, joten pojat sieltä löytyy perustelut. Eniten minua kiinnosti kuitenkin pitkä kirjoitus siitä, kuinka Kiina infestoi nykyään paljon Saksaan. Kiinan infestoinnit ylittävät Amerikan infestoinnit ja tahti kuulema kiihtyy. Ajatteli lukiessani: ja vähän jälkeenkin päin, että näinköhän Kiina vapauttaa Saksan Amerikan holhouksesta ja tietenkin samalla koko mannes Euroopan. Taloushan on tunnetusti tehokas konsultti, muu eurooppa seuraa vanavedessä. Jenkit hilluvat hillumisiaan, rahtaavat Eurooppaan sotakalustoa ja rakentavat tukikohtia Iätä-Eurooppaan. Muu Eurooppa katsoo jo uutta aamun koittoa kohti Itään.
Tämän aamun päivälehdessä (SK) kirjoitti eräs henkilö: MEDIA HAKOTEILLÄ KREIKASTA JA SYRIZASTA.
Siinä hän kertoo seikkaperäisesti Syrisan Tessalonikan ohjelman ja sanoo sen olevan perinteisen sosiaalidemokraattisen ohjelman siltä ajalta, kun sosialidemokratia oli vielä: sosiaalidemokratia. Ilmeisesti sen vuoksi Kreikan Kommunistinen puolue ei ole siinä mukana puolueena, mutta yksityishenkilöinä kylläkin mukana. Se, että me suomalaiset kommunistit tunnemme lukkarinrakkautta Syrizaa ja sen toimintaa kohtaan, on tietenkin Syrizan sinänsä oikea mielinen ohjelma tämän hetken Kreikan kansaa ajatellen ja poikkeus jo sinänsä EU:n kuuluviin sosiaalidemokratioihin verrattuna ja mehän olemme tunnetusti kaiken oikeudenmukaisuuden kannattajia ja henkisiä tukijoita, näin myös Syrizan.
EU troikan ajatellut leikkaukset tulevat köyhdyttämään Kreikan työväestöä, ja pienempiä maanviljelijöitä.
Voi lukea PAMEN, Kreikan ammattiyhdistysliikkeen raportin, jossa sanotaan leikkauksien (jos sopimus syntyy)olevan 2,5% joka vuosi BKT:stä. Siis 4 miljardia euroa joka vuosi.
Kreikan ei tule suostua sellaiseen. EU ja IMF käyttäytyvät kuin kolonialistit konsanaan.
On puhuttu myös että Kreikan pitää jättää Euro valuutta.
Kreikkalaiset bloggarit kirjoittivat heti, "että miksi eivät Saksa ja Ranska palaa vanhoihin valuuttoihinsa"? Miksi Kreikkalaisten täytyisi tehdä se?
Kreikkalaiset ovatkin tyhjentäneet pankkitilinsä, siinä pelossa että menettävät säästönsä.
Kreikan sotilasmenot ovat suurimmat koko euroopassa per capita. Heillä on suurimmat ilmavoimat EU:n Nato-maista.
Venäläiset ovat tarjonneet ennakkomaksua tulevan kaasuputken kauttakulku tuotosta. Sen sijaan Venäläiset eivät kuitenkaan halua tukiostaa Kreikan valtion obligaatioita.
Mauri Avelin, meillä on sanonta, "kuka tilaa, se maksaa" ja taitaa sama sanonta olla myös siellä lahden takana!
Sehän on ihan talousoppien mukaista, jos tuotantoa ja sitä kautta verotuloja ei saada kasvamaan on aino tie "leikkauksien tie"!
Kyllä se kreikkalaisten on otettava "hattu kauniiseen käteen" ja alkaa vastaamaan sitoumuksistaan ja purkamaan sekavaa eläkejärjetelmää ja sitä pyrittävää virkakuntaa ja jo verojen keräys nykyisin kun saataisiin toimimaan niin sekin toisi jo rahaa Valtion kassaan!
Kreikan suuret sotilasmenot ovat peruja siitä kun Turkki otti laittomasti puolet Kyproksesta haltuunsa ja täysimittaisen sodan maiden välillä on estänyt vain molempien NATO-jäsenyys! Nythän yhtenä säästökeinona vaaditaan Kreikan supistavan sotilasmenojaan.
Sanoin jo aiemmin, "Syrizan löysät vaalilupaukset ovat tämän nykyisen solmun taustalla"! Muut vaikeuksissa olevat maat kyllä näyttävät nousevan ja vastaavan vastuistaan, miksi se ei käy Syrizalle?
reino heiskanen, kannattaisi pitää kynää ja paperia mukana, jolloin kannattaisi pistää "tietolähteen" nimi ylös, jos aikoo esittää näin yleisestä mediasta poikkeavia tietoja.
Miksi Kiina investoi Saksaan? No siksi ensiksi, että heillä on ylimääräistä rahaa ja siksi, että Saksassa tuotanto pelaa kilpailukykyisin hinnoin ja tuotteet ovat hyviä (Mersuja, Audeja, Bemareita j,n,e)! Mikseivät he investoi sitten Suomeen? Kyllä meilläkin Mersuja tehdään, mutta muu tuotanto ei ole kilpailukykyistä globaalisti, paitsi nyt myös taas loistoristeilijöiden, mutta nekin saksalaisten johtamina.
Mauri Avelin, mihin tietolähteeseen perustat heittosi, "heillä on suurimmat ilmavoimat EUn Nato-maista", tarkoittanen Kreikkaa.
Itse yritin katsoa tilastoja YAHOOn kautta mutta en näis yösydännä löytänyt. Mauri tai joku muu asiaa tunteva voisi valaista minua ko. asiassa.
Tuntuu uskomattomalta sillä EUssa on isoja NATO-maita joilla on suuri lentokoneteollisuus myös sotilaskone puolella.
Onko niitä hevosmiesten tietotoimiston tietoja?
Tässä lauantaiaamun uutisia kuunnellessa (27.6.), jäi suu ihmetyksestä auki. Tsipras ilmoitti, että Kreikassa järjestetään heinäkuun alkupäivinä kansanäänestys periaatteessa siitä, tarvitseeko Kreikan maksaa velkansa!
Mitä varten Kreikassa oli Parlamenttivaalit kolme kuukautta sitten, muuta kuin saamaan Kreikalle Hallitus, joka johtaa Kreikkaa, myös näissä neuvotteluissa talouden saamiseksi tasapainoon? Nyt Hallitus menee "kansanäänestyksen" selän taa, kun ei pysty lunastamaan löysiä vaalilupauksiaan!
Meilläkin voitaisiin järjestää "kansanäänestys" leikkauksista, joita tarvitaan Suomen talouden korvaamiseksi. Kaikki tietävät, että vyötä pitää kiristää, mutta ei minun vyötäni.
Kreikka on nyt sen kuilun reunalla ja juuri ottamassa sitä askelta, joka vie kuilun pohjalle pankrottiin.
Siprasin päätös suorituttaa kansanäänestys on ainoa järkevä tapa tällä haavaa ratkaista Kreikan kysymys. EU tietoisesti ajoi Kreikan vastakkain asetteluunn rahaliittoon kuuluvien maiden meronmaksajien kanssa siir- tämällä yksittäisten kapitalisti pankkien holtittomat lainat, valtioiden veloiksi. Tämä ei ole enää kapitalismia, se on sosisalismia VÄÄRINPÄIN. Katsotaan nyt mitä kansa päättää Kreikassa, toivottavasti asettuvat yhtenäisesti vastarintaan ja julistautuvat varattomiksi. Uskoisin vapailta markkinoilta apua löytyvän uuteen alkuun, että kreikkalaiset saisivat ihmisarvonsa ja kunniansa takaisin ja pääsisivät kansakuntana muiden vapaiden kansakuntien joukkoon. Voisivat jälleen muistella Aiskhylosta, Sofoklesta, Europidesta ylpeänä juuristaan.
PSillanpää, ei Syriza kansanäänestystä järjestä jättääkseen lainat maksamatta, säähän ny varsinainen hönöpää olet,
vaan otetaanko lisälainaa, eli lainaohjelmasta.
Edelliset Kreikan hallitukset ovat ajaneet Kreikan talouden umpikujaan, ei Syriza.
Ranska ja Saksa ovat olleet suurimmat lainoittajat, ja tajonneet Kreikalle halpoja lainoja.
Näitä lainoja ei käytetty Kreikan kansaan, ei yhteiskunnan kehittämiseen, vaan Kreikan pankkien tukemiseen ja erityisesti älyttömän suuriin asehankintoihin.
Kreikka on Natomaa.
Kun edellinen Kreikan hallitus ajoi Kreikan talouden täydelliseen umpikujaan, alkoi korot nousta sitä mukaan kun luottoluokitus laski.
Tarvittin lisää lainaa jotta Kreikka selviäisi pelkistä koroista.
Kierre oli valmis, jossa syyttömiä oli Kreikan kansa, mutta lasku langetettiin juuri heille.
Köyhyys ja työttömyys on aivan käsittämättömän korkealla.
Talous taantunut rajusti, ja verotuloja ei tule, rikkaat ovat rahansa siirtäneet muualle Kreikasta, puhumattakan muusta omaisuudesta.
Syriza kuuntelee, poiketen edellisistä hallituksista ja puolueista, kansaa.
Sitä sanotaan demokratiaksi, PSillanpää.
PSillanpää, me Suomi olemme aivan samalla tiellä: kohti taloudellista umpikujaa.
Veropohja on murennettu, rikkaat käytännössä vapautettu veronmaksuista.
Tulonsiirrot jo ennenstään rikkaille on aiheuttanut ettei verotulot riitäkään yhteiskuntamme ylläpitoon.
On säästettävä ja leikattava.
Kierre valmis, kun säästetään ja leikataan, verotulot vähenevät entisestään, se lisää työttömyyttä, ja veronmaksajia on entistä vähemmän.
On siis säästettävä ja leikattava entistä enemmän.
Varakkaalle väelle meidän nykyinen hallitus eli SSS miehet, esittää vapaaehtoisuutta, mutta pienituloisille, köyhille, eläkeäläisille ei esitetä mitään vapaaehtoisuutta, vaan demokratian vastaisesti säästetään ja leikataan kysymättä.
Puolustuskyvyttömiltä on porvarin tosi helppo siivet nyppiä!!!
PSillanpää: sieg heil!!!
Jyrki Laukkanen, anteeksi, se "hatun kiertämään laitto tukimielenosoituksessa" olisi tietenkin pitänyt mennä Sippo Kähmille neljä kuukautta sitten!
No nyt ollaan neljä kuukautta viisaimpia. Ei taida edes muutama hatullinen kolehtia enää riittää heidän viimeyön kansanäänestyspäätöksen perästä ja kun Kreikan rahoittajat sanoivat päivällä, "kuun loppu on myös rahoituksen loppu"!
Aamulla ennustamani askel kuilun reunalta on toteutunut Siprasin typerän ja ylimielisen käytöksen myötä ja nyt on "vapaa pudotus" menossa kreikkalaisilla ja kohta tömähtää! Ennustan.
PSillanpää, sitäpaitsi, muistatkos miten meidän Suomen taloudellinen umpikuja saatettiin ja keiden toimesta?
Ai et muista?
Muistatkos Korpilammen seminaarin -77?
Ai et?
Muistatkos Harri Holkerin kokoomus hallituksen vuonna -87.
Ai et?
Muistatkos kuinka Harri Holkerin porvarihallitus vapautti rahan ja markkinat?
Ai et?
Muistatkos kuinka pahasti tuloksena Suomen talous meni polvilleen?
ai et?
Muistatkos miksi raha ja markkinat vapautettiin?
Ai et?
Siksi, että Suomi valmisteltiin liittymään EU:hun, eli laitettiin EU kuntoon.
Sen teki Lipposen demarihallitus.
Muistatkos?
Muistatkos miten Suomen teollisuudelle kävi, pienille ja keskisuurillekin yrityksille?
Suomeen alkoi virrata halpaa tavaraa ja Suomen teollisuus joutui häviöön.
Suurteollisuus hävisi lähes kokonaan Suomesta, ja muuttui varsin kapea-alaiseksi.
Hallitukset toisensa jälkeen alensi yhteisöveroja, osinkotuloja verotettiin aina vaan vähemmän.
Miksi?
Siksi kun uskoteltiin investointien lisääntyvän ja Suomen muuttuvan kiinnostavaksi ulkomaisille sijoittajille.
Työnantajien Kelamaksutkin poistettiin.
Mitä tapahtui PSillanpää?
Lisääntyikö investoinnit, tuli yrityksiä Suomeen?
Ei.
Mutta voitot, Suomesta ulos lisääntyi lujasti.
Voitot, joita Suomen yhteiskunta olisi kipeästi tarvinnut, meni muiden taskuihin.
Tein jutun taannoin kilpailukyvystä aamulehteen jossa aasinselässä muutama ukkeli pakettiauton korissa.
Suomen kilpailukyky saadaan kuntoon kun palkkamme on alle Intian duunarin palkkatason.
Tosin ei ole varaa yhteiskuntamme infraan, kuten ei Intiassakaan.
Rikkaudet ovat todella harvan taskuissa.
Varmaan tiedätkin, että 84 maailman rikkainta omistaa yhtä paljon kuin 4,5 miljardia köyhintä.
Ei tällä jaolla maailmaa rakenneta, vaan maailma ja yhteiskunnat taantuvat.
Siitä on nyt kapitalismissa ja sen kriisissä on kyse.
Mauri Avelin, kyllä se on maalla helppo olla viisas kun merellä vahinko tapahtuu! Sinun on helppo neuvoa kreikkalaisia sieltä Ruotsista päin, miten pitää toimia ja mitä ei ainakaan pidä tehdä! Mikä onkaan Ruotsin taloudellinen tilanne Kuninkaan (Kaarle XVI-Kustaan) johdossa?
Me suomalaiset maksoimme jo Talvisodan oikeudettomat korvaukset hyökkääjälle aluemenetyksinä ja Jatkosodan "sotakorvauksetkin" maksoimme viimeiseen höyryveturiin asti, miksi Kreikan pitäisi olla maksamatta vuosien holtittoman poliittisen menojen kuluja? Me suomalaiset emme ainakaan niitä halua maksaa, Varapääministeri Soinia lainaten Eduskunnan kyselytunnin mukaan, joka tilaa maksaa! Ehkä meidän Arhinmäen (hänhän oli jopa tanssimassa Zorbasin-tanssia Ateenassa juhlien Syrizan vaalivoittoa. Taisi olla Pyrroksen voitto!) Vasemmistoliitto ja muutama kommunisti täältä TAn kannattajista voisi maksaa, kruunutkin kelpaa sanomana sinne Ruotsiin!
On erittäin hyvä, että Euroopassa joku uskaltaa tehdä jotakin ratikaalia, edes yrittää muuttaa suuntaa tälle huvattomalle menolle. Toisaalta tämä oli demokraatisista demokraattisin päätös kysyä kansalta ja kunniaksi demokratian synnyttäneelle maalle. Niin sitä pitää, ottakaapas oppia Suomen herrat. Vaalien jälkeenhän avautuu monta mahdollisuutta. Rahvas äänestää varmaankin etujensa mukaisesti nykyisiä sopimuskaavailuita vastaan. Varakkaampi väki taas päinvastoin antaa sille tukensa. Kumpi on enemmistö? Syntyy uusi asetelma ja EU:ssa on alettu perua kovia uhkauksia, voi syntyä uusi sopimus, tai sitten ei. Tiedetään kuitenkin kansan enemmistön kanta, jos rikas kansan yläreuna voittaa, on helppo tehdä sopimus ja syöttää sitten se EU:n tarjoama käärmekeitto rikkailla Kreikkalaisilla, he ehkä ovat hyötyneetkin näistä veloista joskus.
reino heiskanen, kansanäänestys päätös on varmaankin demokratian huippua, mutta mitä todellakaan tavalliset ihmiset ymmärtävät rahapolitiikasta, kun näyttää,että edes Kreikan poliitikot eivät ole ymmärtäneet mihin holtiton rahapolitiikka johtaa. Turha sitä on nyt piiloutua kansan selän taakse "kansanäänestyksen" varjolla! Olisivat poliitikot aikoinaan tehneet oikeita päätöksiä. Näyttää, että oikeisto ja vasemmisto ovat vuorovaalikausin tehneet yhtä huonoja päätöksiä.
phj, sinäkin voisit haukkua Kreikan poliitikkoja minun sijaan, sillä en ole koskaan päässyt äänestämään Kreikassa tai vielä vähemmän tuputtamaan holtittomasti lainarahaa!
PSillanpää 29.06-15, kyllä se niin on, että se osa kansasta, jotka ovat joutuneet kärsimään siitä talouspolitiikasta ymmärtävät varsin hyvin sopimuksen merkityksen. Televisiossa oli kuva Kreikasta ja siinä kertoi eräs yrittäjä tehneensä kolme vuotta sitten konkan ja käy nyt anopin luona päivittäin syömässä. Kreikassa on paljon puutteenalaisia, joilla ei ole anoppia, jolta saisi ruokaa. Uskon Raimo Sailasta, kun hän sanoo, ettei Kreikka tule koskaan selviämään niistä veloista ja velvoitteista, joita sille on asetettu, ne olisivat saaneet mennä pankkien tappioiksi, on valitettavaa, että ne siirrettiin syyttömille veronmaksajille, näin asetettiin meidät ja kreikkalaiset vastakkain. Voi JUTTA, JUTTA ja konsensus SDP. Menkää kynnellekykenevät turistiksi Kreikkaan ja käyttäkää siellä vähän reilummin mukaanne ottamaa käteistä. Apu se on pienikin apu.
Aivan kuten Pääministeri Tsipras sanoo: "Kansanäänestys vahvistaa Kreikan neuvotteluasemia"!
Mutta Eurooppalaisia pankkeja, ja finanssikapitaalia ei demokratia asiat kiinnosta, päinvastoin, Troikka_ECB, IMF, Komissio, käyttäyvät kuin keisarit, jossa näkyy vanhojen kolonialistien ylimielisyys ja röyhkeys.
Jo aikaisemmin mainitsin että Venäjä on valmis maksamaan rahaa ennakkona Kreikan läpi tulevan kaasuputken tuotosta. Jos lainoista puhutaan, niin Venäläisten lainaehdot ovat parempia, he eivät vaadi esim. sosiaaliturvan ja eläkkeiden leikkaamista, tai valtion yritysten (yhteiskunnan omaisuuden)myymistä.
"Eurooppaa ei hajoita Kreikka, vaan Ransaka ja Italia". Näin sanoo espanjalainen El Economista. Aijemmin Ausralialainen, Financil Times- lehden kolumnisti Satyajit Das oli samaa mieltä.
phj, kirjoitat 4.3.-15, että "joukko taloustieteilijöitä seisoon takanasi", ottaisin tämän melkein kohteliaisuutena, mutta paljonko vastaavia on sinun selän takana seisomassa, jos käännyt katsomaan, voi olla jono ja joukkovoima kadonnut!
Nyt on 30.6. ja Kreikan vitkuttelu on tiensä päässä, eli ei sitä tietä edes 5.7. "kansanäänetys" jatka, vaan kreikkaisten on todella aika alkaa töihin ja ennen kaikkea maksamaan veroja Valtiolle ja paikallishallinnolle!
jos finassitalouden perusteet on hukassa,niin sille en voi mitään.Kreikan kriisin lähtökohta oli finassikriisi 2008,jolloin pankit sosialisoitiin meidän veronmaksajien iloksi.Kreikan oikeistohallitus on yhdessä Yhdysvaltalaisen pankkijätin kanssa väärentänyt tilastoja,joita EU:n itsekehittämät mittarit eivät voineet hyväksyä.taustalla oli hätä KONKURSSIKYPSIEN pankkien saatavista,jotka olivat ostaneet mm.kreikan valtion lainoja yhdessä kaikenlaisen muun roskan kanssa (ns.subprime kriisi).Päätettiin pelastaa pankit ja antaa Kreikan mennä.Nyt on säästetty Kerikassa 5 vuotta,niin että luu paistaa ja sitten sillanpään tapainen suuri pohdiskelija syyttää kreikkalaisia yli varojen elämisestä,kun kansa on kurjistettu siihen pisteeseen,että koulutetut muuttavat muualle ja itsemurhat ovat jo kansan tauti.Häpeäisit sillanpää jos vielä hävetä osaat,syyttämällä tätä kurjuudessa elävää kansaa yli varojen elämisestä.Eivätkö pankit sitten ole eläneet yli varojensa.Islanti hoiti asian omatoimisesti ja sai taloutensa kuntoon,kun teki justiinsa päinvastoin kuin eu:n komissio määräsi.Nyt Kreikka on toteuttanut 5 vuotta komission ohjeita ja tulos on tässä.Rikkaathan ovat päässeet kuin koira veräjästä ja veroparatiisit sen kuin pullistelevat.Sanon,vaan että on se suomalainenkin kaduntallaaja sitten tavallisen tyhmä,kun elää iltapulujen varassa eikä viitsi ottaa asioista selvää.
Jotta asia olisi selvääkin selvempi Kreikan lainojen kohtalo on seuravaa:Kreikan lainat kierrätetään suoraan Kreikan keskupankin kautta n iille pankeille,jotka velkakirjoja omistavat.Eli jokaisesta lainatusta 100 eurosta pankeille menee 98,50 eur.Jotta finassipirujen tarkoitukset tulisivat selville,niin Kreikan maksukyvyttömyyden puolesta on laskettu liikkeelle arvopapereita,joilla tienaa huikeasti,jos Kreikka menee konkurssiin.Eli Kreikan romahduksesta joku lyö rahoiksi aivan kuten punnan upottoja Soros nosti aikoinaan ison tilin.Tämän finassipelin takia Kreikan valtionlainojen korot ovat huikeat samalla kun ohjauskorko huitelee nollassa.Tämmöisen moraalittomaan ahneuteen finanssimaailma on johtanut.Koronkiskurien ja sijoittajahuijarien pelihelvettiin.Kreikan kansa ei nauti lainaamistaan rahoista vaan finanssihuijarit,Ja uutta kuplaa puskee.
Ne ropinat on sitten pidetty, tarkoitan Kreikan vaalit. Tulos oli paras mahdollinen tähän tilanteeseen. EU:n herrat kotsoivat Syrizan hallitusta, kuin halpaa makkaraa, mutta kokonaista kansaa uskoakseni ei heilläkään ole varaa pitää pilkkanaan. Tämä Kreikan kysymys kytkeytyy tiukasti kansanvälisen kaupan kiemuroihin. Kiina, ei myöskään Venäjä halua mitään häiriöitä maailmankauppaan ja toivovat Kreikan pysyvän Eurossa, näin olen ymmärtänyt joistakin irtovihjeistä. EU ja USA on jo törkeällä käytöksellään Venäjää kohtaan aiheuttanut suurta haittaa sikäläiseen kaupankäyntiin poikoteillaan, myös poliittisella puolella mm.ETYK. Nopeuttaako Kiina ja Venäjä investointeja Kreikkaan ja sitä kautta auttavat maan jaloilleen aikaa myöten. Tavalliset ihmiset voisivat suunnata lomamatkansa Kreikkaan suurin joukoin ja ottaa riittävästi rahaa mukaan, myös täällä kotimaassa voimme katsoa kaupassa, jos löytyy Kreikkalaista tuotetta, niin ostaa sitä ensisijaisti, se on pientä, mutta kansan käsi on karttuisa. Me ollaan syöty Kreikkalaisia kirsikoita urakalla.
Varmaan on hyvä sekin, että henkilöä vaihdetaan valtivarainministeriksi Kreikan puolelta, samoin toivoisi EU:n tekevän.
reino heiskanen, kuinka paljon Kreikan Valtion kassaan tulikaan rahaa näiden vaalien ja varsinkin tuloksen perusteella? Vastaan puolestasi, ei euron euroa eikä edes senttejä! Kyllähän siinä varmaan kreikkalaisten omanarvontunto kasvoi kun sai näyttää EUlle pitkää nenää, mutta se olikin ainoa tulos. Kyllä kreikkalaisten pitäisi jo itse alkaa maksamaan juhlintansa, muu Eurooppa on kyllästynyt moiseen touhuun.
Mistä Venäjä lisää investointeja, kun omakin kassa on melkein tyhjä ja Kiina tekee vain niitä investointeja, jotka sitä itseään hyödyttää. Sosiaaliapu on aivan muualla!
Muuten mikä maa alkoikaan käyttäytyä törkeästi? Mielestäni se oli Venäjä, joka hyökkäsi suvereeniin itsenäisen Valtion alueelle lupaa kysymättä ja aseistaa paria "Kansantasavaltaa"!
Onko niin reino heiskanen ja kumppanit, että Kreikka saa heiluttaa ja viedä kuin pässiä narussa muuta Eurooppaa? Minulla ainakin täällä Suomessa alkaa ymmärrys loppumaan ja luulen, että monella muullakin Euroopassa on sama tilanne! Mitä se olikaan tämä demokratian voitto Kreikassa "kansanäänestyksen" muodossa? Paljonko tulikaan lisää rahaa valtion kassaan? Siinä sinulle reino lisää demokratiaa.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Kreikassa ei ole tarvittu löysiä puheita, siellä ainakin Syrzaa äänestänyt kansanosa oli jo valmiiksi niin sittuuntunut, että heille ei tarvinnut kuin järjestää kanava mitä kautta he pääsivät osoittamaan mielipiteensä ja Syriza antoi sen kanavan heille. Eikä peli ole vielä pelattu, antaahan ajan ehtiä, kaikkea ei vielä tiedetä, eikä osata aavistaakaan, Merkkel sanoi haluavansa Kreikan pitää eurossa, se tietää jatkossakin kompromisseja ja kreikkalaisille itsenäisempää päätöksentekoa.Sairas rahatalous ei korjaannu ennenkuin suoritetaan täydellinen verouudistus, verouudistus ilman porsaanreikiä. Niinkauan kuin kansallisvarallisuus vuotaa rahaparatiiseihin on pakko ottaa velkaa, tai ajaa yhteiskunta ryysyrannan tasolle. Luulisi rikkaallekin olevan parempi, kun maksaa rehellisesti taksan mukaan veronsa, niin voi rehelliseti sanoa:"tämä on nyt minun osuuteni" kansan kakusta, eikä tarvitse kantaa rosvon viittaa ja konnan imakoa.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, kyllä minäkin suuttuisin kun minun lainanantaja tulisi vaatimaan minulle lainaamiaan rahoja ja vielä pitäisi maksaa valtiolle/alueille verojakin! Sitähän Syriza lupasi, että kyllä me neuvottelemme, että "velatkin muuttuu saataviksi"!Merkel sanoi haluavansa pitää Kreikan Eu/Eurossa siksi, että se kuitenkin tuo vakautta koko EU-alueelle, mutta mitä kun Saksan kansa sanookin Merkelille, että Kreikka pitää potkaista ulos! Mikä onkaan loppujen lopuksi Merkelillekin tärkeää? Puutarhan hoito vai jokin muu.
Millä maalla on enää itsenäinen päätöksenteko ja onko sitä edes oikeus vaatia, jos Valtion velka on 180% kansantuotteesta? Tätä tarkoittaa se, että EU pääsisi "vahtimaan" kansallisvaltioiden budjetteja ennen kuin ollaan lähelläkään Kreikan lähellä olevaa konkurssia. Ei siinä ole "itsenäisyyden menetyksestä" kyse, vaan siitä, että joku takoo järkeä politikkojen päihin kun oma järki ei riitä!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Itsehän EU alkoi rikkomaan omia söääntöjään, ensin joku ylitti sen 3% kynnyksen ja sitten toinen ja kolmas, pian kaikki olivat pahasti miinuksen puolella. Ymmärtääkseni se johtui siitä, että pankeilla oli paljon laiskaarahaa ja ne halusivat sijoittaa sitä, niin sylttytehtaalla oltiin jokseenkin hiljaa ja anettiin homman pyöriä. Muistan kyllä jotakin puhetta alkuaikoina olleen lehdissä, että nyt se
tai se ylittää rajan, mutta ei sen kummempaa. Näin nämä kuplat syntyivät.
Pankkien piti saada raha kirtoon hankkimaan uutta rahaa, se on kapitalismin laki, jos teet rahasta aarteen se ei poiji, velka on kapitalismin turbo, tehdään rahalla rahaa painokoneiden painamien rahojenlisäksi, tai nykyäänhän raha tehdään sähköisesti bitteinä, painetaan vain nappia, niin näytöllä pyörii miljoonat, kuten Helsingin velka taulussa.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, ei tämäkään mennyt niin kuin sanoit/kirjoitit! Kreikka pääsi mukaan Euro-alueeseen/ Euroon väärentämällä kaikkia taloustilastojaan ja kun tämä huomattiin alettiin EUn piirissä laatimaan sääntöjä maiden budjettien rakenteen/ velkapääoman suhteesta.Sitten alkoi älämölö, että EU vie päätösvallan Brysseliin, ei suinkaan sieltä vain "varoittava sormi heiluu, että tien päässä on monttu"! Moni muukin Euro-maa on sovittuja, oliko vähän yli 60% ylittänyt ja Suomi on nyt siinä juuri rajan alla, mutta meillä Vasemmistoliiton johdolla vaaditaan vain lisää lainaa ulkomailta, "kun se on niin halpaa" verukkeella, mutta lastenlapsemmeko sen vihdoin saa maksetuksi?Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 1.4-15. Nytpä varmaan ymmärrät kuinka vasten mielistä Syrizan on maksella niitä entisten hallitsijoiden valheella ottamia velkoja. Ei ne ole menneet edes kansalle, vaan kapitalistien omiin tarkoituksiin. Siitähän on ollut kysymys koko ajan, kansa on ollut niin loppuun asti sittuuntunut, että vaihtoivat jopa ideologin, porvaritkin. Näin se käy vielä meilläkin ja kaikkialla muuallakin. Kapitalismi´on järjestelmä kriisissä, se on käynyt yhteiskunnallisen kehityksen jarruksi, mauri on tehnyt tehtävänsä, mauri saa mennä. Keinotekoisesti vielä elvytetään jo aivokuollutta järjestelmää.Suomessa kansan elämä on hiinä ja hiinä,
köyhiä jo on ja keskiluokka on vaipumassa köyhyyteen, heiltä ei ole enää vara ottaa ja rikkaat ei tahdo antaa, kyynelet valuvat ja paetaan maasta. Onko paljon vaihtoehtoja? Viisaat (kai)näitä on miettineet.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Nyt toverit hatut kiertämään ja keräämään kolehtia Kreikalle ja solidaarisuutta osoittamaan! Kreikka ilmoitti juuri tänään, että rahat loppuu ensi torstaina, jos jostain ei saa avustuksia. Euro-maille ei tämän hetken esitetyt "silmänkääntötemput" riitä, jotta Kreikan talous saataisiin tasapainoon.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, en todellakaan tiedä mihinkä ne Kreikan Valtion Pankin lainaamat rahat ovat menneet, mutta senaikaiset vallassa (vaaleilla valitut, kuten nytkin) olleet poliitikot ovat ne "kansan nimissä ja vakuuttamana" lainanneet maailmalta!Kyllähän Kreikalla on ollut vuosikymmeniä se ongelma, että valtion kassaan verotuloina tulleet varat on olleet pienemmät (veronkierto/korruptio) mitä olisi tarvittu ja siksi on lainattu "syömävelkaa" maailmalta kansan nimissä.
Muuten reino heiskanen, Suomessa kansan elämä on kohta samaa kuin Kreikan kansan elämä, ei enää "hiinä ja hiinä", jos jatkamme kommunistien suosittamaa "lainarahalla elvytystä".
Meillä Suomessa on sanonta, "velka on veli otettaessa ja velipuoli maksettaessa", sitä viisautta Kreikassakin olisi pitänyt muistaa! Ei tämä nykyinen tilanne ole Syrizan syy, mutta Syriza lupasi vaaleissa muuttaa/kääntää velatkin saataviksi ja kuinka juuri nyt onkaan käymässä?
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Hyvä ajatus PSillanpäältä, mutta emme mekään tunne kovin suurta kiinnostusta erilaisten junttien tekemiin velkoihin sijoittaa. Kyllä se on Saksan huki maksaa nekin sotakorvaukset Kreikalle,jotka Hitleri aiheutti, samoin Suomelle, hävinnyt aina maksaa olipa sitten sodasta tai pokerista kyse.Saksa on nykyään sama kuin EU tai päinvastoin. Saksa tuottaa ja määrää tahdin, reuna-alueet ovat markkina -aluetta, Ransaka ja Englanti on työnnetty sivurooliin, mitä Merkkel sanoo se pitää. Eihän se näin pitänyt mennä, EU:n piti olla auvoinen yhteenliittymä, demokratian ja tasapuolisuuden perikuva, mutta nyt ollaan keskusvaltainen, keskitetty järjestelmä. Euroopan keskuspankki on itseasiassa Entinen Saksan pankki sääntöineen ja ohjelmineen, komissio peesaa Saksan politiikkaa.Oikaiskoon joku jos näin ei ole.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Nyt arvon toverit on aika osoittaa solidaarisuutta käytännössä Kreikalle tyhjien julistusten sijaan, mikäli tiedot viimeisiin uutisiin Kreikan maksukyvyttömyydestä pitää paikkansa! Eihän siellä ole ollut myöskään maksu halukkuutta, mutta suuria vaalilupauksia on kyllä tällä uudella Hallituksella ollut. Eli hatut kiertämään.Kun menee vuosia takaisin niin Suomi maksoi viimeiseen laivaan ja veturiin "lainaamansa" rahat Neuvostoliitolle, vaikka ei niitä koskaan Suomelle "toimitettu" muuta kuin lentopommien muodossa! Siinä kreikkalaisille esimerkkiä.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 30.04-15, Nyt puhut taas ilman, että ajatuksesi olosi mukana kotrolloimassa, mitä hampaitesi takaa tullee. Älä ole liian kiireinen, ei Roomaakaan rakennettu ajalla ajattomalla.Eikä meidän hattutemppu pystyisi pelastamaan sentään valtakuntia, kyllä siihen tarvitaan tuotannon uudelleen organisointia, niin meillä, kuin muuallakin. Tuskien ja kiirastulen läpi Kreikka ja kreikkalaiset joutuvat kulkemaan tämän kapitalismin loppukouristuksen. Muistelit kirjoituksessasi jotakin veturikauppaa, taisi syttyä välillemme vihanpito ennen tavaran toimitusta. Mutta toinen kauppa samoilta ajolta. Suomalaisilta kerättiin kaikki kulta sormukset ja arvoesineet lentokoneiden ostoa varten Ameriikasta, kullat ja korut meni, mutta yhtään lentokonetta ei tullut Suomelle, että sattuu sitä.Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Solidaarisuus kasvaa kreikkalaisia ja kreikkaa kohtaan: Etole yksin Kreikka.Saksan liittotasavallan presidentti on laittanut hattunsa kiertämään puolestasi.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
En haluaisi olla se pahanilmanlintu, joka kolme kuukautta sitten sanoi, "ei ne Kreikan velat minnekään katoa", vaikka Syrisa niin löysillä vaalilupauksillaan kertoi! Nyt on kesäkuun loppu edessä ja Kreikan olisi maksettava noin 7miljardia euroja velkoja maailmalle! Millä maksaa kun viikko takaperin ei ollut muutamaa sataatuhatta velkojen maksuun. Kreikan Hallitus on vain vitkuttelemalla ja erilaisia selityksiä esittämällä yrittänyt selvitä tilanteesta, mutta nyt näyttää olevan tosi kysymyksessä, kun Kreikan kaverit yksi toisensa jälkeen katoavat. Ei kansainvälinen yhteisö voi sallia sitä, että jotkut elävät toisten maiden kansalaisten kustannuksella.Nyt arvon toverit Kreikka tarvitsee joko rahaa tai solidaarisuutta!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Ei tämä Kreikan tilanne yllätyksenä ole tullut, EU on kapitalismin päälinnake Euroopassa ja siellä ei tunneta solidaarisuutta sosialistista ajattelua kohtaan pätkääkään. Kreikan ja Euroopan vasemmiston kannalta on tärkeää, että taistellaan, se ei mene koskaan hukkaan, yhteishenki ja luokkatietoisuus siinä kasvaa. Tuskin EU:n tekee toista kertaa samaa virhettä, että ottaa pankkien velat veronmaksajien maksettavaksi erimaissa, kuten Kreikassa tehtiin. Mikään yhteiskunnallinen toiminta ei ole turhaa, dialektiikka toimii näin: teesi, antiteesi ja synteesi. Aina jotakin jää käteen tulevaisuudelle. Ei nämä kriisit tähän lopu, koska ne ovat kapitalismin jokapäiväistä kauraa ja jos ne lopetetaan, niin kapitalismikaan ei ole enää kapitalismia, vaan jotakin muuta. Sosialismissa on ne hallintalaitteet jolla yhteiskunta muutetaan hallittavaksi kokonaisuudeksi. Emme kuitenkaan voi arvata montako "Kreikkaa" tarvitaan, ennenkuin kamelin selkä katkeaa. Sen haluan vielä tähdentää, että globaalin maailman politiikan kehä ja se mitä me teemme täällä, yhdeessä vaikuttavat kumouksellisesti pikkuhiljaa, tuhansissa asioissa ja miljoonissa ihmisissä. Suurin huolemme on jokapäiväinen leipä ja siihen kuuluvat inhimilliset lisukkeet, jotka on todella vaarassa nyky politiikalla.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, mihinkä uneen tuo sinun ajatus perustuu, että "Saksan liittotasavallan Presidentti on pistänyt hatun kiertämääm Kreikan hyväksi" , juuri sma kuin meidän oma Niinistömme olisi pistänyt hatun kiertämään "langentteiden merimiehien leskien hyväksi"!Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Paluumuuttaja toivoo "hiukan armollisuutta kreikkalaisille". Suomalainen Lenita fi-maisteri, 20v Kreikassa asunut Raumalainen, nyt paluumuuttajana perheineen sanoo: "valtio ja talouseliitti ovat suistaneet Kreikan allikkoon, eivät kansalaiset". Tavallinen kreikkalainen ei ole työtä vieroksuva lusmuilija, kuten suomessakin yleistetään. Vuosikymmenien mädättävä korruptio ja rahaeliitin suhmurointi, pankkien holtiton rahan jako talous eliitille ja valtion takaukset pankkien veloille. Kaiken kukkuraksi tämä EU:n viimeinen veto pelastaa kansainväliset pankit Kreikan veloista ja siirtää velat eurooppalaisten veronmaksajien maksettavaksi. Nyt me kaikki: vaikka emme haluaisikaan, olemme kuristamassa tavallista kreikkalaista tunnetuin seurauksin. Se peruspääoma, mikä kierrätettiin Kreikan pankkien kautta on turvassa ja se velka, jonka se jätti kreikkalaisille, sekin raha on turvassa kreikkalaisten raha-eliitin tileillä tai omaisuutena ympäri maailmaa. Meidät ihmispolot on näin ovelasti asetettu vastakkain Kreikassa ja muualla EU:ssa.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Anteeksi, kirjoitin muunneltua totuutta epähuomiossa! Kreikan pitäisi saada 7miljardia vielä avustusta, mutta se ei ole valmis tekemään niitä uudistuksia mitä kansainväliset rahoittajat vaativat ja siitä seuraa, että pankrotti kolkuttaa Kreikan ja kreikkaisten ovia!Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Äkkiseltään monesta näyttää ja tuntuu turhalle Kreikassa käytävä poliittinen taistelu, mutta näinhän ei ole. Vaikka pohjamutien kautta kuljettaisiin, niin kreikkalaiset ovat voittajia. Kun mitta on täynnä Sparttalainen luonne ei peräänny loputtomiin, he eivät myy kunniaansa painostuksenkaan alla. Nähtäväksi jää kuinka pitkä taival hellä on, täytyykö koko maratooni käydä läpi ja kamppailla. Kysymyshän on kansainvälisen kapitalismin kuristusotteesta raaimmillaan talouspolitiikassa eurooppalaisessa maassa ja valtiossa. Muuallakin on jännitteet päällä, osalla on paremmin homma omissa käsissään, toiset ovat alistuneet ja toteuttavat juntan määräyksiä. Syriza on tällähetkellä taistelu asemissa, joka taistelee sen kansan puolesta ja Äiti-Kreikan koskemattomuudesta. Rahamaailman ruhtinaat haluaisivat ostaa Kreikan pala palalta ja juuri tässä vaikeassa tilanteessa pilkka hinnalla.Kapitalismi riistää ja tappaa.Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Solidaarisuutta edelleen Kreikalle!Tänään selallessani lehtiä tarkemmin huomasin pienen artikkelin asiasta ja lukaisin sen. Siinähän selvisikin aikamoinenen osa tuota Kreikan ongelmaa. Kreikka haluaisi supistaa ja leikata sotilasmenoista, nutta IMF:lle se ei käynyt. IMF vaatii leikkaukset tehtäväksi eläkkeistä.
Kreikan hallitus ei itse saa päättää mistä leikataan, sikäläinen Boprikof troikka ja EU vaativat leikkaamaan juuri sieltä, mikä tuntuu kipeimmin kansan tuntoon, eläkkeistä ja vielä sitten lisäksi muustakin tarpeellisesta.
Sama kaiku on askelten. Suomessakin lisätään sotamateriaalin ostoja tähtitieteellisillä summilla ja leikataan eläkeläisiltä, vanhuksilta, lapsilta, koulutuksesta. Jne. Onko järkee vai ei?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, olisit nyt kuitenkin laittanut sen lehden nimen , jossa moista vaadittiin EUn nimissä! Ei tuo ainakaan minulle muuten mene läpi, on se niin paksua juttua!Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju
Reino Heiskaselta populistista heittoa esim. kreikkalaisten eläkkeistä. Kylläpä niiden eläkeasioita voi ja pitää korjata. Missään muualla EU maissa ei pääse liki täydellä palkalla eläkkeelle 33-37 työvuoden jälkeen. Suomessakin pitää olla töissä paljon pidempään.Mielenkiinnolla jään odottamaan P. Sillanpään tavoin mistä lehdestä uutisia on tullut luettua.
Tuskin tulee vastausta. Helppoa heitellä,ja paasata, mutta kun pitäisi pysyä asiassa totuudenmukaisesti niin silloin vaietaan.
Pääasia että saa haukkua fasistit ja kehua Venäjää.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, miten sinä suhtaudut siihen TV1 iltauutisten (tiistai) tietoon, että EU vaatii Kreikkaa leikkaamaan 200miljonaa puolustusmenoistaan menojen pienentämisen vuoksi?Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää ja Antti Hikkaharju 23.06-15, en arkistoi lukemiani, enkä näinollen muista lehteä enkä tarkkaa aikaa, mutta se oli niihin aikoihin, kun Kreikka teki IMF: esityksen velkojensa hoidosta ja siihen vastattiin tylysti, että vaihtoehtoja ei ole "Eläkkeet on leikattava" muunmuassa.Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Olin muutaman päivän käymättä kijastossa, tänään olikin paljon selattavaa ja vähän luettavaakin. Varsinkin eilisissä lehdissä, niin maakunta, kuin HS:kin oli Kreikan asiaa sivutolkulla, sitä samaa mistä minäkin mainitsin, joten pojat sieltä löytyy perustelut. Eniten minua kiinnosti kuitenkin pitkä kirjoitus siitä, kuinka Kiina infestoi nykyään paljon Saksaan. Kiinan infestoinnit ylittävät Amerikan infestoinnit ja tahti kuulema kiihtyy. Ajatteli lukiessani: ja vähän jälkeenkin päin, että näinköhän Kiina vapauttaa Saksan Amerikan holhouksesta ja tietenkin samalla koko mannes Euroopan. Taloushan on tunnetusti tehokas konsultti, muu eurooppa seuraa vanavedessä. Jenkit hilluvat hillumisiaan, rahtaavat Eurooppaan sotakalustoa ja rakentavat tukikohtia Iätä-Eurooppaan. Muu Eurooppa katsoo jo uutta aamun koittoa kohti Itään.Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Tämän aamun päivälehdessä (SK) kirjoitti eräs henkilö: MEDIA HAKOTEILLÄ KREIKASTA JA SYRIZASTA.Siinä hän kertoo seikkaperäisesti Syrisan Tessalonikan ohjelman ja sanoo sen olevan perinteisen sosiaalidemokraattisen ohjelman siltä ajalta, kun sosialidemokratia oli vielä: sosiaalidemokratia. Ilmeisesti sen vuoksi Kreikan Kommunistinen puolue ei ole siinä mukana puolueena, mutta yksityishenkilöinä kylläkin mukana. Se, että me suomalaiset kommunistit tunnemme lukkarinrakkautta Syrizaa ja sen toimintaa kohtaan, on tietenkin Syrizan sinänsä oikea mielinen ohjelma tämän hetken Kreikan kansaa ajatellen ja poikkeus jo sinänsä EU:n kuuluviin sosiaalidemokratioihin verrattuna ja mehän olemme tunnetusti kaiken oikeudenmukaisuuden kannattajia ja henkisiä tukijoita, näin myös Syrizan.
Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
EU troikan ajatellut leikkaukset tulevat köyhdyttämään Kreikan työväestöä, ja pienempiä maanviljelijöitä.Voi lukea PAMEN, Kreikan ammattiyhdistysliikkeen raportin, jossa sanotaan leikkauksien (jos sopimus syntyy)olevan 2,5% joka vuosi BKT:stä. Siis 4 miljardia euroa joka vuosi.
Kreikan ei tule suostua sellaiseen. EU ja IMF käyttäytyvät kuin kolonialistit konsanaan.
On puhuttu myös että Kreikan pitää jättää Euro valuutta.
Kreikkalaiset bloggarit kirjoittivat heti, "että miksi eivät Saksa ja Ranska palaa vanhoihin valuuttoihinsa"? Miksi Kreikkalaisten täytyisi tehdä se?
Kreikkalaiset ovatkin tyhjentäneet pankkitilinsä, siinä pelossa että menettävät säästönsä.
Kreikan sotilasmenot ovat suurimmat koko euroopassa per capita. Heillä on suurimmat ilmavoimat EU:n Nato-maista.
Venäläiset ovat tarjonneet ennakkomaksua tulevan kaasuputken kauttakulku tuotosta. Sen sijaan Venäläiset eivät kuitenkaan halua tukiostaa Kreikan valtion obligaatioita.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, meillä on sanonta, "kuka tilaa, se maksaa" ja taitaa sama sanonta olla myös siellä lahden takana!Sehän on ihan talousoppien mukaista, jos tuotantoa ja sitä kautta verotuloja ei saada kasvamaan on aino tie "leikkauksien tie"!
Kyllä se kreikkalaisten on otettava "hattu kauniiseen käteen" ja alkaa vastaamaan sitoumuksistaan ja purkamaan sekavaa eläkejärjetelmää ja sitä pyrittävää virkakuntaa ja jo verojen keräys nykyisin kun saataisiin toimimaan niin sekin toisi jo rahaa Valtion kassaan!
Kreikan suuret sotilasmenot ovat peruja siitä kun Turkki otti laittomasti puolet Kyproksesta haltuunsa ja täysimittaisen sodan maiden välillä on estänyt vain molempien NATO-jäsenyys! Nythän yhtenä säästökeinona vaaditaan Kreikan supistavan sotilasmenojaan.
Sanoin jo aiemmin, "Syrizan löysät vaalilupaukset ovat tämän nykyisen solmun taustalla"! Muut vaikeuksissa olevat maat kyllä näyttävät nousevan ja vastaavan vastuistaan, miksi se ei käy Syrizalle?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, kannattaisi pitää kynää ja paperia mukana, jolloin kannattaisi pistää "tietolähteen" nimi ylös, jos aikoo esittää näin yleisestä mediasta poikkeavia tietoja.Miksi Kiina investoi Saksaan? No siksi ensiksi, että heillä on ylimääräistä rahaa ja siksi, että Saksassa tuotanto pelaa kilpailukykyisin hinnoin ja tuotteet ovat hyviä (Mersuja, Audeja, Bemareita j,n,e)! Mikseivät he investoi sitten Suomeen? Kyllä meilläkin Mersuja tehdään, mutta muu tuotanto ei ole kilpailukykyistä globaalisti, paitsi nyt myös taas loistoristeilijöiden, mutta nekin saksalaisten johtamina.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, mihin tietolähteeseen perustat heittosi, "heillä on suurimmat ilmavoimat EUn Nato-maista", tarkoittanen Kreikkaa.Itse yritin katsoa tilastoja YAHOOn kautta mutta en näis yösydännä löytänyt. Mauri tai joku muu asiaa tunteva voisi valaista minua ko. asiassa.
Tuntuu uskomattomalta sillä EUssa on isoja NATO-maita joilla on suuri lentokoneteollisuus myös sotilaskone puolella.
Onko niitä hevosmiesten tietotoimiston tietoja?
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Tässä lauantaiaamun uutisia kuunnellessa (27.6.), jäi suu ihmetyksestä auki. Tsipras ilmoitti, että Kreikassa järjestetään heinäkuun alkupäivinä kansanäänestys periaatteessa siitä, tarvitseeko Kreikan maksaa velkansa!Mitä varten Kreikassa oli Parlamenttivaalit kolme kuukautta sitten, muuta kuin saamaan Kreikalle Hallitus, joka johtaa Kreikkaa, myös näissä neuvotteluissa talouden saamiseksi tasapainoon? Nyt Hallitus menee "kansanäänestyksen" selän taa, kun ei pysty lunastamaan löysiä vaalilupauksiaan!
Meilläkin voitaisiin järjestää "kansanäänestys" leikkauksista, joita tarvitaan Suomen talouden korvaamiseksi. Kaikki tietävät, että vyötä pitää kiristää, mutta ei minun vyötäni.
Kreikka on nyt sen kuilun reunalla ja juuri ottamassa sitä askelta, joka vie kuilun pohjalle pankrottiin.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Siprasin päätös suorituttaa kansanäänestys on ainoa järkevä tapa tällä haavaa ratkaista Kreikan kysymys. EU tietoisesti ajoi Kreikan vastakkain asetteluunn rahaliittoon kuuluvien maiden meronmaksajien kanssa siir- tämällä yksittäisten kapitalisti pankkien holtittomat lainat, valtioiden veloiksi. Tämä ei ole enää kapitalismia, se on sosisalismia VÄÄRINPÄIN. Katsotaan nyt mitä kansa päättää Kreikassa, toivottavasti asettuvat yhtenäisesti vastarintaan ja julistautuvat varattomiksi. Uskoisin vapailta markkinoilta apua löytyvän uuteen alkuun, että kreikkalaiset saisivat ihmisarvonsa ja kunniansa takaisin ja pääsisivät kansakuntana muiden vapaiden kansakuntien joukkoon. Voisivat jälleen muistella Aiskhylosta, Sofoklesta, Europidesta ylpeänä juuristaan.Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
PSillanpää, ei Syriza kansanäänestystä järjestä jättääkseen lainat maksamatta, säähän ny varsinainen hönöpää olet,vaan otetaanko lisälainaa, eli lainaohjelmasta.
Edelliset Kreikan hallitukset ovat ajaneet Kreikan talouden umpikujaan, ei Syriza.
Ranska ja Saksa ovat olleet suurimmat lainoittajat, ja tajonneet Kreikalle halpoja lainoja.
Näitä lainoja ei käytetty Kreikan kansaan, ei yhteiskunnan kehittämiseen, vaan Kreikan pankkien tukemiseen ja erityisesti älyttömän suuriin asehankintoihin.
Kreikka on Natomaa.
Kun edellinen Kreikan hallitus ajoi Kreikan talouden täydelliseen umpikujaan, alkoi korot nousta sitä mukaan kun luottoluokitus laski.
Tarvittin lisää lainaa jotta Kreikka selviäisi pelkistä koroista.
Kierre oli valmis, jossa syyttömiä oli Kreikan kansa, mutta lasku langetettiin juuri heille.
Köyhyys ja työttömyys on aivan käsittämättömän korkealla.
Talous taantunut rajusti, ja verotuloja ei tule, rikkaat ovat rahansa siirtäneet muualle Kreikasta, puhumattakan muusta omaisuudesta.
Syriza kuuntelee, poiketen edellisistä hallituksista ja puolueista, kansaa.
Sitä sanotaan demokratiaksi, PSillanpää.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
PSillanpää, me Suomi olemme aivan samalla tiellä: kohti taloudellista umpikujaa.Veropohja on murennettu, rikkaat käytännössä vapautettu veronmaksuista.
Tulonsiirrot jo ennenstään rikkaille on aiheuttanut ettei verotulot riitäkään yhteiskuntamme ylläpitoon.
On säästettävä ja leikattava.
Kierre valmis, kun säästetään ja leikataan, verotulot vähenevät entisestään, se lisää työttömyyttä, ja veronmaksajia on entistä vähemmän.
On siis säästettävä ja leikattava entistä enemmän.
Varakkaalle väelle meidän nykyinen hallitus eli SSS miehet, esittää vapaaehtoisuutta, mutta pienituloisille, köyhille, eläkeäläisille ei esitetä mitään vapaaehtoisuutta, vaan demokratian vastaisesti säästetään ja leikataan kysymättä.
Puolustuskyvyttömiltä on porvarin tosi helppo siivet nyppiä!!!
PSillanpää: sieg heil!!!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Jyrki Laukkanen, anteeksi, se "hatun kiertämään laitto tukimielenosoituksessa" olisi tietenkin pitänyt mennä Sippo Kähmille neljä kuukautta sitten!No nyt ollaan neljä kuukautta viisaimpia. Ei taida edes muutama hatullinen kolehtia enää riittää heidän viimeyön kansanäänestyspäätöksen perästä ja kun Kreikan rahoittajat sanoivat päivällä, "kuun loppu on myös rahoituksen loppu"!
Aamulla ennustamani askel kuilun reunalta on toteutunut Siprasin typerän ja ylimielisen käytöksen myötä ja nyt on "vapaa pudotus" menossa kreikkalaisilla ja kohta tömähtää! Ennustan.
Alkuperäinen kirjoittaja: Markku Huhtala
PSillanpää, sitäpaitsi, muistatkos miten meidän Suomen taloudellinen umpikuja saatettiin ja keiden toimesta?Ai et muista?
Muistatkos Korpilammen seminaarin -77?
Ai et?
Muistatkos Harri Holkerin kokoomus hallituksen vuonna -87.
Ai et?
Muistatkos kuinka Harri Holkerin porvarihallitus vapautti rahan ja markkinat?
Ai et?
Muistatkos kuinka pahasti tuloksena Suomen talous meni polvilleen?
ai et?
Muistatkos miksi raha ja markkinat vapautettiin?
Ai et?
Siksi, että Suomi valmisteltiin liittymään EU:hun, eli laitettiin EU kuntoon.
Sen teki Lipposen demarihallitus.
Muistatkos?
Muistatkos miten Suomen teollisuudelle kävi, pienille ja keskisuurillekin yrityksille?
Suomeen alkoi virrata halpaa tavaraa ja Suomen teollisuus joutui häviöön.
Suurteollisuus hävisi lähes kokonaan Suomesta, ja muuttui varsin kapea-alaiseksi.
Hallitukset toisensa jälkeen alensi yhteisöveroja, osinkotuloja verotettiin aina vaan vähemmän.
Miksi?
Siksi kun uskoteltiin investointien lisääntyvän ja Suomen muuttuvan kiinnostavaksi ulkomaisille sijoittajille.
Työnantajien Kelamaksutkin poistettiin.
Mitä tapahtui PSillanpää?
Lisääntyikö investoinnit, tuli yrityksiä Suomeen?
Ei.
Mutta voitot, Suomesta ulos lisääntyi lujasti.
Voitot, joita Suomen yhteiskunta olisi kipeästi tarvinnut, meni muiden taskuihin.
Tein jutun taannoin kilpailukyvystä aamulehteen jossa aasinselässä muutama ukkeli pakettiauton korissa.
Suomen kilpailukyky saadaan kuntoon kun palkkamme on alle Intian duunarin palkkatason.
Tosin ei ole varaa yhteiskuntamme infraan, kuten ei Intiassakaan.
Rikkaudet ovat todella harvan taskuissa.
Varmaan tiedätkin, että 84 maailman rikkainta omistaa yhtä paljon kuin 4,5 miljardia köyhintä.
Ei tällä jaolla maailmaa rakenneta, vaan maailma ja yhteiskunnat taantuvat.
Siitä on nyt kapitalismissa ja sen kriisissä on kyse.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Mauri Avelin, kyllä se on maalla helppo olla viisas kun merellä vahinko tapahtuu! Sinun on helppo neuvoa kreikkalaisia sieltä Ruotsista päin, miten pitää toimia ja mitä ei ainakaan pidä tehdä! Mikä onkaan Ruotsin taloudellinen tilanne Kuninkaan (Kaarle XVI-Kustaan) johdossa?Me suomalaiset maksoimme jo Talvisodan oikeudettomat korvaukset hyökkääjälle aluemenetyksinä ja Jatkosodan "sotakorvauksetkin" maksoimme viimeiseen höyryveturiin asti, miksi Kreikan pitäisi olla maksamatta vuosien holtittoman poliittisen menojen kuluja? Me suomalaiset emme ainakaan niitä halua maksaa, Varapääministeri Soinia lainaten Eduskunnan kyselytunnin mukaan, joka tilaa maksaa! Ehkä meidän Arhinmäen (hänhän oli jopa tanssimassa Zorbasin-tanssia Ateenassa juhlien Syrizan vaalivoittoa. Taisi olla Pyrroksen voitto!) Vasemmistoliitto ja muutama kommunisti täältä TAn kannattajista voisi maksaa, kruunutkin kelpaa sanomana sinne Ruotsiin!
Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju
http://maanpuolustus.net/threads/euroopan-ilmavoimat-2014.3456/Tuolta voi lukea jotain Euroopan ilmavoimista. Tietoja en pysty vahvistamaan.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
On erittäin hyvä, että Euroopassa joku uskaltaa tehdä jotakin ratikaalia, edes yrittää muuttaa suuntaa tälle huvattomalle menolle. Toisaalta tämä oli demokraatisista demokraattisin päätös kysyä kansalta ja kunniaksi demokratian synnyttäneelle maalle. Niin sitä pitää, ottakaapas oppia Suomen herrat. Vaalien jälkeenhän avautuu monta mahdollisuutta. Rahvas äänestää varmaankin etujensa mukaisesti nykyisiä sopimuskaavailuita vastaan. Varakkaampi väki taas päinvastoin antaa sille tukensa. Kumpi on enemmistö? Syntyy uusi asetelma ja EU:ssa on alettu perua kovia uhkauksia, voi syntyä uusi sopimus, tai sitten ei. Tiedetään kuitenkin kansan enemmistön kanta, jos rikas kansan yläreuna voittaa, on helppo tehdä sopimus ja syöttää sitten se EU:n tarjoama käärmekeitto rikkailla Kreikkalaisilla, he ehkä ovat hyötyneetkin näistä veloista joskus.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, kansanäänestys päätös on varmaankin demokratian huippua, mutta mitä todellakaan tavalliset ihmiset ymmärtävät rahapolitiikasta, kun näyttää,että edes Kreikan poliitikot eivät ole ymmärtäneet mihin holtiton rahapolitiikka johtaa. Turha sitä on nyt piiloutua kansan selän taakse "kansanäänestyksen" varjolla! Olisivat poliitikot aikoinaan tehneet oikeita päätöksiä. Näyttää, että oikeisto ja vasemmisto ovat vuorovaalikausin tehneet yhtä huonoja päätöksiä.phj, sinäkin voisit haukkua Kreikan poliitikkoja minun sijaan, sillä en ole koskaan päässyt äänestämään Kreikassa tai vielä vähemmän tuputtamaan holtittomasti lainarahaa!
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
PSillanpää 29.06-15, kyllä se niin on, että se osa kansasta, jotka ovat joutuneet kärsimään siitä talouspolitiikasta ymmärtävät varsin hyvin sopimuksen merkityksen. Televisiossa oli kuva Kreikasta ja siinä kertoi eräs yrittäjä tehneensä kolme vuotta sitten konkan ja käy nyt anopin luona päivittäin syömässä. Kreikassa on paljon puutteenalaisia, joilla ei ole anoppia, jolta saisi ruokaa. Uskon Raimo Sailasta, kun hän sanoo, ettei Kreikka tule koskaan selviämään niistä veloista ja velvoitteista, joita sille on asetettu, ne olisivat saaneet mennä pankkien tappioiksi, on valitettavaa, että ne siirrettiin syyttömille veronmaksajille, näin asetettiin meidät ja kreikkalaiset vastakkain. Voi JUTTA, JUTTA ja konsensus SDP. Menkää kynnellekykenevät turistiksi Kreikkaan ja käyttäkää siellä vähän reilummin mukaanne ottamaa käteistä. Apu se on pienikin apu.Alkuperäinen kirjoittaja: mauri avelin
Aivan kuten Pääministeri Tsipras sanoo: "Kansanäänestys vahvistaa Kreikan neuvotteluasemia"!Mutta Eurooppalaisia pankkeja, ja finanssikapitaalia ei demokratia asiat kiinnosta, päinvastoin, Troikka_ECB, IMF, Komissio, käyttäyvät kuin keisarit, jossa näkyy vanhojen kolonialistien ylimielisyys ja röyhkeys.
Jo aikaisemmin mainitsin että Venäjä on valmis maksamaan rahaa ennakkona Kreikan läpi tulevan kaasuputken tuotosta. Jos lainoista puhutaan, niin Venäläisten lainaehdot ovat parempia, he eivät vaadi esim. sosiaaliturvan ja eläkkeiden leikkaamista, tai valtion yritysten (yhteiskunnan omaisuuden)myymistä.
Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
"Eurooppaa ei hajoita Kreikka, vaan Ransaka ja Italia". Näin sanoo espanjalainen El Economista. Aijemmin Ausralialainen, Financil Times- lehden kolumnisti Satyajit Das oli samaa mieltä.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
phj, kirjoitat 4.3.-15, että "joukko taloustieteilijöitä seisoon takanasi", ottaisin tämän melkein kohteliaisuutena, mutta paljonko vastaavia on sinun selän takana seisomassa, jos käännyt katsomaan, voi olla jono ja joukkovoima kadonnut!Nyt on 30.6. ja Kreikan vitkuttelu on tiensä päässä, eli ei sitä tietä edes 5.7. "kansanäänetys" jatka, vaan kreikkaisten on todella aika alkaa töihin ja ennen kaikkea maksamaan veroja Valtiolle ja paikallishallinnolle!
Alkuperäinen kirjoittaja: phj
jos finassitalouden perusteet on hukassa,niin sille en voi mitään.Kreikan kriisin lähtökohta oli finassikriisi 2008,jolloin pankit sosialisoitiin meidän veronmaksajien iloksi.Kreikan oikeistohallitus on yhdessä Yhdysvaltalaisen pankkijätin kanssa väärentänyt tilastoja,joita EU:n itsekehittämät mittarit eivät voineet hyväksyä.taustalla oli hätä KONKURSSIKYPSIEN pankkien saatavista,jotka olivat ostaneet mm.kreikan valtion lainoja yhdessä kaikenlaisen muun roskan kanssa (ns.subprime kriisi).Päätettiin pelastaa pankit ja antaa Kreikan mennä.Nyt on säästetty Kerikassa 5 vuotta,niin että luu paistaa ja sitten sillanpään tapainen suuri pohdiskelija syyttää kreikkalaisia yli varojen elämisestä,kun kansa on kurjistettu siihen pisteeseen,että koulutetut muuttavat muualle ja itsemurhat ovat jo kansan tauti.Häpeäisit sillanpää jos vielä hävetä osaat,syyttämällä tätä kurjuudessa elävää kansaa yli varojen elämisestä.Eivätkö pankit sitten ole eläneet yli varojensa.Islanti hoiti asian omatoimisesti ja sai taloutensa kuntoon,kun teki justiinsa päinvastoin kuin eu:n komissio määräsi.Nyt Kreikka on toteuttanut 5 vuotta komission ohjeita ja tulos on tässä.Rikkaathan ovat päässeet kuin koira veräjästä ja veroparatiisit sen kuin pullistelevat.Sanon,vaan että on se suomalainenkin kaduntallaaja sitten tavallisen tyhmä,kun elää iltapulujen varassa eikä viitsi ottaa asioista selvää.Alkuperäinen kirjoittaja: phj
Jotta asia olisi selvääkin selvempi Kreikan lainojen kohtalo on seuravaa:Kreikan lainat kierrätetään suoraan Kreikan keskupankin kautta n iille pankeille,jotka velkakirjoja omistavat.Eli jokaisesta lainatusta 100 eurosta pankeille menee 98,50 eur.Jotta finassipirujen tarkoitukset tulisivat selville,niin Kreikan maksukyvyttömyyden puolesta on laskettu liikkeelle arvopapereita,joilla tienaa huikeasti,jos Kreikka menee konkurssiin.Eli Kreikan romahduksesta joku lyö rahoiksi aivan kuten punnan upottoja Soros nosti aikoinaan ison tilin.Tämän finassipelin takia Kreikan valtionlainojen korot ovat huikeat samalla kun ohjauskorko huitelee nollassa.Tämmöisen moraalittomaan ahneuteen finanssimaailma on johtanut.Koronkiskurien ja sijoittajahuijarien pelihelvettiin.Kreikan kansa ei nauti lainaamistaan rahoista vaan finanssihuijarit,Ja uutta kuplaa puskee.Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
pohj 01.07-15, hyvä, selkokielellä sanottu. Aamen!Alkuperäinen kirjoittaja: reino heiskanen
Ne ropinat on sitten pidetty, tarkoitan Kreikan vaalit. Tulos oli paras mahdollinen tähän tilanteeseen. EU:n herrat kotsoivat Syrizan hallitusta, kuin halpaa makkaraa, mutta kokonaista kansaa uskoakseni ei heilläkään ole varaa pitää pilkkanaan. Tämä Kreikan kysymys kytkeytyy tiukasti kansanvälisen kaupan kiemuroihin. Kiina, ei myöskään Venäjä halua mitään häiriöitä maailmankauppaan ja toivovat Kreikan pysyvän Eurossa, näin olen ymmärtänyt joistakin irtovihjeistä. EU ja USA on jo törkeällä käytöksellään Venäjää kohtaan aiheuttanut suurta haittaa sikäläiseen kaupankäyntiin poikoteillaan, myös poliittisella puolella mm.ETYK. Nopeuttaako Kiina ja Venäjä investointeja Kreikkaan ja sitä kautta auttavat maan jaloilleen aikaa myöten. Tavalliset ihmiset voisivat suunnata lomamatkansa Kreikkaan suurin joukoin ja ottaa riittävästi rahaa mukaan, myös täällä kotimaassa voimme katsoa kaupassa, jos löytyy Kreikkalaista tuotetta, niin ostaa sitä ensisijaisti, se on pientä, mutta kansan käsi on karttuisa. Me ollaan syöty Kreikkalaisia kirsikoita urakalla.Varmaan on hyvä sekin, että henkilöä vaihdetaan valtivarainministeriksi Kreikan puolelta, samoin toivoisi EU:n tekevän.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
reino heiskanen, kuinka paljon Kreikan Valtion kassaan tulikaan rahaa näiden vaalien ja varsinkin tuloksen perusteella? Vastaan puolestasi, ei euron euroa eikä edes senttejä! Kyllähän siinä varmaan kreikkalaisten omanarvontunto kasvoi kun sai näyttää EUlle pitkää nenää, mutta se olikin ainoa tulos. Kyllä kreikkalaisten pitäisi jo itse alkaa maksamaan juhlintansa, muu Eurooppa on kyllästynyt moiseen touhuun.Mistä Venäjä lisää investointeja, kun omakin kassa on melkein tyhjä ja Kiina tekee vain niitä investointeja, jotka sitä itseään hyödyttää. Sosiaaliapu on aivan muualla!
Muuten mikä maa alkoikaan käyttäytyä törkeästi? Mielestäni se oli Venäjä, joka hyökkäsi suvereeniin itsenäisen Valtion alueelle lupaa kysymättä ja aseistaa paria "Kansantasavaltaa"!
Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Hiekkaharju
Osta oliiveja kanssa äläkä pelkkiä kirsikoita.Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Onko niin reino heiskanen ja kumppanit, että Kreikka saa heiluttaa ja viedä kuin pässiä narussa muuta Eurooppaa? Minulla ainakin täällä Suomessa alkaa ymmärrys loppumaan ja luulen, että monella muullakin Euroopassa on sama tilanne! Mitä se olikaan tämä demokratian voitto Kreikassa "kansanäänestyksen" muodossa? Paljonko tulikaan lisää rahaa valtion kassaan? Siinä sinulle reino lisää demokratiaa.Alkuperäinen kirjoittaja: jore
https://www.youtube.com/watch?v=P84tN0z4jqMSivut