Alkuperäinen kirjoittaja: Hannu Tiainen

Hieno juttu turkulaisilta. Siinä mallia muille paikkakunnille joissa vielä nukutaan ruususen unta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Sandberg

Portieerien mukaan Klubilla oli noin 450 asiakasta paikalla.
Erittäin onnistunutta toimintaa, varsinkin nuoriso saatiin hienosti ajattelemaan Nato- kysymystä tarjoamalla hieman poppia politiikan kera.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Sandberg

ja vielä tarkennan että kaikki 450 naulakkolappua oli siis käytössä. se tarkoittaa että yleisömäärä saattoi hipoa jopa täyttä salia eli 550-600 asiakasta.
iltaa voidaan siis pitää suurena yleisömenestyksenä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kirsti Era

Tosi hienoa! Toivottavasti touhu jatkuu ja tuo myös Pulupiiriin nuoria jäseniä. Oliko jäsenhankintaa näkyvillä?

Alkuperäinen kirjoittaja: kaija

TÄYDENNYS: tuo tietoni kolmestasadasta onkin toki vasta kymmennen aikaan, jolloin baarimikko totesi tuon määrän...silloin kun itse olin jo lähdössä ja tein tilaa muiden viisi-kuusikymppisten kanssa nuoremmille...

JA KIRSTILLE - jäsenhankintaa ei harmi kyllä aktiivisesti ollut, mutta RAUHAN PUOLESTA lehteä oli pöydillä jaossa...

Alkuperäinen kirjoittaja: adde

nyt nato kyllä jo pelkää

Alkuperäinen kirjoittaja: Ei Natolle, Kyllä Varsovan liitolle

Suomen pitäisi auttaa aatetovereitaan lämimaastossa ja herättää henkiin Varsovan Liiton., Siitä saisimme kelpo solidarisen liikkeen Yhdysvaltojen ja Ruotsin uhkaan

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Rauhan puolustaminen juuri edellyttää NATO:n voimistamista jolloin eivät muutkaan niin helposti ala änkyröimään. Mitä enemmän on kaltaisianne sodanrakastajia niin sen lähempänä ovat rettelöt.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Mitähän uhkaa meille on viime vuosikymmeninä ollut Ruotsista tai Yhdysvalloista? Saatikka NATO:sta? Ainoa vaara joka meitä uhkaa on nykyisen Venäjän taholta, sillä kun on tupannut olemaan tapana alistaa naapureitaan vielä nykyäänkin.

Itse ensin raunioitti läntiset naapurinsa miehittämällä niitä ja estämällä normaalin talouskasvun ja nyt kun ne ovat heidän syystään pulassa niin lopettaa kaasunsyötön silloin kun sitä eniten tarvittaisiin. Venäjä ei pysty koskaan maksamaan noille maille sitä vahinkoa jonka se Neuvostoliittona niille tuotti niiden lähes 50 vuoden aikana kun sosialismia yritettiin huonolla menestyksellä rakentaa.

Venäjähän on niin pököpää jotta se ei halua edes puolustukseen tarkoitettuja torjuntaohjuksia sijoitettavaksi Eurooppaan, mitä vaaraa on torjunnasta jos ei suunnittele hyökkäystä? Itse ne sen sijaan uhoavat hyökkäykseen tarkoitetulle kalustolla vuosittain ja vähän välilläkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: yksin vai yhdessä

Elämme rauhan aikaa, sotilasliitot tuntuu olevan kaukaisa. Mahdollisen kriisin sattuessa olisi edullista, ettemme jäisi yksin, niinkuin viimeksi (talvisota)
Lopputulos tunnetaan, hätäinen allianiis saksan kanssa jatkosodassa tunnetuin seurauksin...

mitkä ovat mahdollisuutemme NYT!

-NATO
-Varsovan Liitto ?
-EU puolustusliitto ??
-Al Qaida ???
- Taliban ????
-NRA ?????
-joku muu, mikä

näistä jokainen voi valita mielessaan parhaan vaihtoehdon

Minkä sinä valitsisit

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Sandberg

Joo. olet oikeassa työeläkeläinen, Uraliin vaan niin että nuppi tutisee!!
Hyökkäys on paras puollustus.
Miten ihmeessä suomalaisen muisti voi olla noin lyhyt?
Samat termit on näköjään taas kaiveltu esiin jostain suojeluskuntamuseoiden homeisista nurkista. Naton rinnalla emme voi hävitä, vai voimmeko sittenkin? Sodittaanko suomessa taas sitä kuuluisaa erillissotaa? Vai pitääkö meidän, kuten muidenkin jäsenmaiden, tehdä mitä talli määrää?

Klubilla paikalla oli enimmäkseen nuoria. Nämä naton puollustajat taas tuntuvat olevan enemmänkin Entistennuortensävellahjan kuuntelijakuntaa. Varmaan se kovin harmittaa kun ei ole itse päässyt koskaan oikein kunnolla koittamaan Venäläisten kanssa voimiaan, mutta miksi sitä turhautumista on pakko nuorten niskaan syytää?

Alkuperäinen kirjoittaja: Ei Nato Uralille halua, se on puolustusliitto

Mieti Antti tätä;
Jos Suomi olisi voinut liittyä Natoon jo vuonna 1938 (valitettavasti, Nato optiota ei tuolloin vielä ollut)
Olisimme Vapaa demokratia, kuten tänääkin. Emme olisi joutunut alueluovutuksiin . Olisimme voineet välttää Yöpakkaset, Suomettumiset, ja kaiki nuo kauheudet, jotka nyt mustaavat historiamme

Alkuperäinen kirjoittaja: Kirsti Era

Vai että Natoon vuonna 38? SUomihan oli silloisen "NAton" so Hitler-Saksan liittolainen ja juuri siksi se yhtäältä kaatoi Moskovan neuvottelut ymmärtämättä Leningradin puolustuksen realiteetteja ja toisaalta koulasi suojeluskunnissa väkeä sodan varalta, harjoitustauluna "Iivanan" kuvia.
Kansainvälinen politiikka ei ole ollut ns. isänmaallisten suomalaisten vahva laji oikein koskaan. Nykytilanteessa typerin kansainvälispoliittinen siirto mitä ajatella voi on SUomen lähentyminen Natoon - siis juuri se mitä Kokoomus on toteuttamassa. Jo nyt Suomen kansainvälinen asema on hyvin epäselvä, ja Nato-harjoituksissa tilanne vain pahenee.
Kuten Pulujen Matinpuro sanoo, turvallisuus on jakamaton. Ei meidän turvallisuutemme sillä lisäänny, että lähialueitten tilanne kiristyy. Baltian neropateille emme voi mitään, mutta edes omat asiat voisi pitää selkeinä. Sotilallinen liittoutumattomuus on uskottavan rauhanpolitiikan edellytys ja sillä saralla olisi paljon tehtävää - ja velvoittavat perinteet 70-luvulta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"
Olisimme voineet välttää Yöpakkaset, Suomettumiset, ja kaiki nuo kauheudet, jotka nyt mustaavat historiamme
"

Hyvällä terapialla ja oikealla lääkityksellä noista kauhuista voi päästä eroon.

Kannattaa heti aamulla toistaa kymmenen kertaa:
Yöpakkaset eivät oikeasti olleet pakkasia.
Suomettuminen ei oikeasti ollut suomettumista.

Sitten reippaasti lenkille raittiiseen ulkoilmaan!

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Todellisuudessa Antti olen koetellut ja köykäiseksi havainnut, siis noita voimia venäläisten tai oikeammin neukkujen kanssa aikoinaan ja kevyeksi havainnut. Tämä tosin tapahtui muulla saralla kuin sotatoimissa.

Osa nuorista ei ole saanut sitä oikeaa tietoa Venäjän ja sen edeltäjän toimista meidän itsesensuurimme vuoksi eivätkä he tajua koko totuutta kunnes se paljastuu jollain karmealla tavalla.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Näin jälkeenpäin on tietysti helppoa arvostella esi-isien päätöksiä mutta sanopa Kirsti keneltä muulta olisimme saaneet apua Neuvostoliiton aggressioita vastaan? Talvisodan aikana emme saaneet juuri mitään muuta kuin myötätuntoa ja jatkosodassa oli Saksa auttamassa vaikka sitten ei pystynytkään pitämään lupauksiaan lähinnä USA:n toiminnan vuoksi.

Nuo Iivana harjoitustauluthan osoittautuivat aivan oikeaksi valinnaksi koskapa itse änkeytyivät myöhemmin maaleiksi ihan väkipakolla. Olipa tuttu maali, kuten olemme Tuntemattomasta oppineet, joskin siellä se tuttuus oli toista laatua.

Ihmetteletkö sinä balttien NATO halukkuutta? Minä en, he ovat saaneet tuta vuosikymmeniä venäläisten sortoa ja ryöstelyä omassa maassaan. Minä ihmettelen niitä jotka ihmettelevät, he ovat sokeita poliittisesti.

Rauhanpolitiikkaa Venäjä ja Neuvostoliitto eivät ole koskaan noudattaneet, heidän ”rauhanpolitiikkansa” on ollut pakottamista ja painostamista josta me kaikki naapurit olemme saaneet kärsiä, Suomi mukaan luettuna.

Mehän pärjäsimme hyvin II maailmansodan melskeissä verrattuna, Englantia lukuun ottamatta, muihin Euroopan maihin, meitä ei miehitetty kertaakaan kun taas Baltian maat ja Puola miehitettiin ainakin kahdesti ja se toinen vielä jäi sinne vuosikymmeniksi haittaamaan talouden ja politiikan kehitystä.

Suomen poliitikot ja sodanjohto onnistuivat luovimaan varsin kustannustehokkaasti sodan melskeissä ja pääsimme varsin vähällä jos vertaa moneen muuhun maahan. Ainoa mikä on jäänyt kangertamaan on kieltäytyminen sodan jälkeen tarjotusta lännen avusta jolla olisimme päässeet jaloillemme huomattavasti kivuttomammin. Venäläisethän eivät ketään auttaneet vaan pyrkivät viemään vahvemman oikeudella viimeisetkin tuhkat pesästä. Periaate jonka vuoksi moni on saanut leikkikehässä korvatillikan.

Vain Venäjän täysi linjanmuutos vie nuo kauhukuvat historiaan, joka Matille todettakoon.

Alkuperäinen kirjoittaja: Antti Sandberg

" Rauhanpolitiikkaa Venäjä ja Neuvostoliitto eivät ole koskaan noudattaneet, heidän ”rauhanpolitiikkansa” on ollut pakottamista ja painostamista "
Saanko kysyä millaista rauhanpolitiikkaa Nato on noudattanut? Venäjän sotimiset tuntuvat pelottavan mutta Nato, joka on ennen muuta USA:n johtama liitouma, ei sitten viissiin mitään rauhaanpakottamis sotia käy? Miksi sitä sitten ylipäätään sanotaan SOTILASliitoksi jos se kerran on rauhan asialla?
Miksei kukaan enää puhu YK:n roolista?
Siksi että USA on määrätietoisella toiminnallaan turvallisuusneuvostossa ampunut alas kaikki tärkeät aloitteet ja vahvistanut näin samalla Naton roolia konfilktien ratkaisijana. Länsimailta tällainen piiloterrori voidaan näköjään huolettomasti hyväksyä. NIelkää te Natointoilijat rauhassa mitä vaan, minä en aio sitä tehdä, sillä osaan ajatella kriittisesti molempiin suuntiin, sekä Itään että Länteen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Minä katson asiaa Suomen näkökulmasta, NATO ei ole koskaan uhannut Suomea vastoin kuin Venäjä/Neuvostoliitto vuosisatoja.

NATO ei myöskään ole samanlainen roisto kuin Neuvostoliitto oli pitäessään hallinnassaan useita valtioita nimellisessä itsehallinnossa Moskovan määräillessä ja lähettäessä tankit jos sana ei kuulu (Berliini, Budapest, Praha).

Nytkin NATO:n joukoilla on suunnitelma lähteä Irakista ja varmasti myöhemmin myös Afganistanista. Se ei aio jäädä entisen itäisen kilpailijansa lailla miehittämään noita maita.

NATO on demokraattisten valtioiden puolustusliitto eikä diktatuurin vallitsema kuten Varsovan liitto oli.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

HEI!

Minä olen muistaakseni kysynyt monta kertaa Teiltä SINIMUSTAT-yhteisön jäsenet sitä, että miksi Te ette halua julkaista Talvisodan Sotataktisia karttoja. Onko Teillä Arvoisat SINIMUSTAT jotain salattavaa? Olen myös ihmetellyt sitä, että miksi Te väitätte Venäjä- ja NL-asiassa kaikenlaista, mutta kun kysyy edes jonkinlaista lähdeaineistoa Teidän SINIMUSTAT väitteidenne tueksi, niin ei kuulu muuta kuin sitä, että Kommunistilla on värilliset silmälasit ja että näiden silmälasien läpi kaikki näkyy vain punaisen kommukkavalheen siivittäminä.

Onhan jonkinlaisen sotakiihotuksen harjoittajalle kuten Herra Työeläkeläinen tärkeää se, että leimaa vastaväitteiden esittäjän joksikin sekopääkomukaksi, jotta oma erinomainen totuus tulisi kirkkaana esiin. Kun luin Teidän kirjoitustanne Herra Työeläkeläinen, niin tuli mieleeni se, että mikä tai mitkä Kokkariremmin KORVA- ja TOIVO-osastot ovat taas iskeneet periaatteella "RYSSÄ on aina RYSSÄ", vaikka voissa paistaisi.

Nyt myös tuli mieleeni Teidän puheet ja kirjoitukset Neuvostopartisaaneista esimerkiksi Lappi-nimessä paikassa ja neuvostopartisaanien tekemistä hirmutöistä. Oletteko Herra Työeläkeläinen unohtanut ns. Suomen Armeijan Kaukopartiomiehet ja heidän tiedustelu- ja tuhoamisretket Venäjän Karjalassa? Ajatteletteko Te Herra Työeläkeläinen siten, että Suomen Kaukopartiomiehet tekivät vain pelkkiä pyhimystekoja Venäjän Karjalassa?

Onko Teille SINIMUSTAT tulleet koskaan mieleen se, että neuvostopartisaanien sotateot LAPPI-nimessä paikassa olivat vain kostotehtäviä siitä syystä, kun Suomen Kaukopartiomiehet kohtelivat Venäjän Karjalan venäjänkielistä väestöä erittäin kovalla raa-alla ja julmalla tavalla? Onhan sekin asia hyvä huomata, että sota on sellainen asia, että tuhoa vihollinen ennen kuin vihollinen ehtii tuhota sinut; siis sota on kaikkea muuta kuin puhdasta ja kaunista Ihantola rp:tä vaan kovaa ja karua tuhoamistoimintaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Se vähä mitä tiedän suomalaisten kaukopartiomiesten toimista rintaman takana on lähinnä tiedustelua ja puna-armeijan kohteiden tuhoamisia. Siviiliuhreja pyrittiin välttämään jota taas partisaanit eivät tehneet.

On tarkoituksen mukaista tuhota ja haitata vihollisen sotilaita ja sotaan liittyvää kalustoa sekä varastoja ja ne ovat yleisesti ottaenkin sodassa laillista saalista mutta siviilit eivät.

Jos kostamisesta puhutaan niin ainoat joilla oli kostamista olivat suomalaiset, venäjän pojat kun alkoivat ammuskelun.

En usko niiden naisten, vanhusten ja lapsien olleen mitenkään vaaraksi suurelle ja mahtavalle, vai mitä mietit?

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

HEI!

Muistaakseni Herra Työeläkeläinen kirjoitin siten, että Neuvostoparisaanien toiminnat olivat kostoiskuja siitä syystä, kun Suomen Armeijan Kaukopartiomiehet kohtelivat äärimmäisen julmalla ja raa-alla tavalla Venäjän Karjalan venäjänkielistä väestöä, ei siis Venäjän Karjalan suomenkielistä väestöä. On myös hyvä muistaa se asia, että jos kaksi tappelee, niin yksi ei ole syytön vaan syyllisiä on niin sysissä kuin sepissäkim.

Minä ainakin ihmetelen vielä kerran sitä, että miksi Herra Työeläkeläinen korostaa joka paikassa, missä Hän Kokkarien Korva- ja Toivo-remmin käskytyksessä tekee kirjoitustyötään sitä asiaa, että kaiken pahan ja kauhean lähde sekä aiheuttaja on PAHA ITÄ, mutta ei kuitenkaan muista sitä, että on olemassa myös HYVÄ LÄNSI. Miksi Hän Työeläkeläinen ei nyt katso peiliin ja mieti myös sitä asiaa, että eikö Ryssälläkin ole täysi oikeus puolustautua hyökkäävää asevoimaa vastaan niin Talvisodassa kuin myös Jatkosodassa?

Miksi SINIMUSTAT-yhteisö ei halua julkaista Talvisodan Sotataktisia karttoja? Onko Teillä jotain salattavaa, koska vieläpä kielletään kaikenlaisten sotataktisten karttojan olemassaolo? Minä ainakin tiedän erinäisistä syistä johtuen sen, että Päämajakaupunki Mikkeli rp:ssä tehtiin jokaikisestä Talvisotapäivästä sotatapahtuien osalta sotataktinen kartta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Tuosta kaukopartiomiesten venäläisiin siviileihin kohdistuneesta väkivallasta lienee sinulla linkkejä joita laittanet. Moisesta en ole kuullut joskin ne kaukopartiot varmasti aiheuttivat sotilaskohteille ja henkilöille tappioita mutta sehän juuri oli sodan tarkoitus.

Olisiko venäläisten sittenkin pitänyt paremmin harkita Suomen alistamisyrityksiään jos se noin kovalle otti kun toiset puolustautuvat?

Vai on MESTARIN sotataktiset kartat edelleen kateissa, ehkä ne eivät ole tarkoitetut sinun silmillesi. Mitä ne tosiasiassa kertoisivat? Ehkä erilaisista taktisista hypoteeseistä joita on mietitty Suomen puolustuksen toteuttamiseksi. Käytännön toimet ovat ne jotka ratkaisevat ja ne voi lukea jokaisesta historiankirjasta.

Suomen kannalta katsoen ryssä oli juuri se hyökkäävä asevoima sekä talvi että jatkosodassa, jatkosota kun oli nimensä mukaan jatkoa edelliselle. Ei se ryssä meitä talvisodan rauhankaan aikana rauhaan jättänyt vaan pyrki koko ajan sekaantumaan maamme politiikkaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

HEIPPA!

Onhan olemassa iso liuta sissisotakirjoja Vienan Karjalan sotaretkistä, joten lukemaan Herra Työeläkeläinen!

Kyllä minua kiinnostaa tavattomasti mainitsemani sotataktiset kartat. Kysynkin vielä kerran sitä, että miksi SINIMUSTAT-yhteisö ei halua väitteitään todistaa oikeaksi millään tavalla.

Voimmehan sanoa ja väittää, että jos SINIMUSTAT tuo jotain kaiken kansan katsottavaksi,niin on varmasti kyseessä sovellettu totuus. Minä olisin myös kiinnostunut erilaisista viritelmistäkin sen kovan ja karun sotakiihotuksen sijaan, joka nyt ainakin Tietosanakirjoissa ilmenee.

Niin oikea historiatiede edellyttää aina jonkinlaisen lähdeaineiston olemassaoloa, jos jotain haluaa väittää. Siis lähdeaineistoja esiin Hyvät SINIMUSTAT sekä Kokkarien KORVA- ja TOIVO-remmi!

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

HEIPPA!

Lisäisin vielä mainitsemieni sissisotakirjojen kohdalla sen, että kyllä suomalaiset sotakirjailijat ovat tehneet sotakijoja myös niistä sissiretkistä joita tehtiin Vienan Karjalan lisäksi myös yleensä Venäjän Karjalaan. Jos Te Herra Työeläkeläinen luette kaikki Suomen Kaukopartiomiehistä tehdyt kirjat, niin Teillä on edessänne iso urakka. Voin sanoa sen, että monet sissikirjat ovat olleet suosittua isäinpäivälukemistoa.
Niin onnea matkalla Arvoisat Kokkarien Korva- ja Toivoremmin iskurit.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kalle-Armas, ajattelinpa pistää lusikkani myös tähän soppaan, kun olen selaillut näitä eri nettikirjoituksia. En ennen vain Tiedonantajaa vuosikausia vakituisesti lukeneena ja takavuosina myös Neuvosto Karjalaa, että täällä netissä käy näikin vilkas keskustelu, jossa myös "njet-mielipiteet" saavat palstatilaa.
Olet monessa yhteydessä mainostanut nähneesi Suomen Armeijan hyökkäyskarttoja ja jopa RAuKn aikana jutelleesi näistä Sotilasmestarin kanssa. Sanoisin näin itsekkin Raukin käyneenä, että tällaiset suunnitelmat ja harjoitukset hyökkäyksen ja puolustuksen varalta ovat nimenomaan sitä mitä sotaväessä pitää opettaa ja suunnitella! Kyllä palomiehiäkin opetetaan hyökkäämään tulta vastaan ja torjumaan sitä ihmisiä ja materiaalia puolustaen.
Meillähän oli II-maailmansodan jälkeen ainoa virallisesti ja poliittisesti korrekti vihollisen tulosuunta Itä-meri!
Vielä, Talvisodan Stalinin joukkojen mukaansa varaamat torvet, pasuunat ja psalttarit olivat tuskin Suomalaisten ylistykseen Senaatin Torilla varatut.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kirsti Era, kertaappa vuosilukuja ja historiaa! Suomi ei ollut kenenkään kanssa liitossa -38 vaan luotti Kansaianliiton takuisiin! Vuonna 1939 Natsi-Saksa ja Neuvostoliitto tekivät hyökkäämättömyyssopimuksen ja myöhemmin paljastuneen lisäpöytäkirjan, jossa Eurooppa jaettiin etupiireihin sopijoiden kesken! Ja jota jo -39 alettiin toteuttaa!! Hyökkäys Puolaan ja Talvisota tekaistujen Mainilanlaukausten vuoksi.
Sitä en tiedä mitä Suojeluskunnissa on tehty mutta vielä 60-kymmen luvulla pioneerit kesäleireillään Neuvostoliitossa harjoittelivat ammuntaa ja maahan hyökkäävän kapitalistin torjuntaa! Satun tuntemaan monta Venäläistä ihmistä, joiden kanssa olen keskustellut vodka-lasin ääresessä ja jopa ilman vodkaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kerran vielä Kalle-Armas. Minusta kaukopartiomiehet yrittivät olla mahdollisimman huomaamattomia rajan takana. Tehtävänähän oli tiedustelu vihollisesta, eikä veritöistä siviilejä kohtaan ei ole yksiselitteistä faktaa. Kannattaisi kysyä presidentti Koivistolta! Mitä sanot siihen kun sankarilliset partisaanit tappoivat Lokan kylän mummut, papat,ja lapset, sekä loput mukaansa ottamat naiset matkan varrella takaisin Neuvostoliiton puolelle. Näitä on monta muutakin kylää on lapissa, missä viattomat siviilit kokivat saman kohtalon.
Näitä sotakirjoja Suomalaisista on pilvin pimein, mutta samaa voin sanoa "voittamattoman Puna- Armeijan sankariteoista" Neuvostokirjallisuudessa ja elokuvissa. Veikkaisin, että hyllymetreissä häviämme reilusti.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

En oikein tiedä mihin retkiin ja koska nuo viittauksesi K-A osoittavat. Onko kyseessä tapahtumat 1939 - 1944 vai Kalevalan aika Väinämöisineen ja Joukahaisineen?

Niillä retkillä jotka tehtiin viime sotien aikana ja joista olen lukenut ei siviilejä pyritty vahingoittamaan vaan retket olivat tiedustelua jolloin oltiin piilossa tai sotilaskohteiden tuhoamisia kuljetusyhteydet mukaan lukien.

Epäilen tietolähteesi tulevan rajan takaa jos siinä muuta väitetään. Neuvostopartisaanit taas eivät yleensä erotelleet mummuja ja lapsia vaan periaate oli kaikki kapitalistit hengiltä.

Kaikkia kirjoja en aio lukea mutta jos jossain todella kerrotaan noista mummojen ja kersojen tappamisista tarkoituksella niin kunhan kerrot nimen ja suomalaisen kirjoittajan niin haen sen kirjastosta oitis. Venäläisten kirjoittamiin en usko, joka tiedoksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

MOLSKIS!

On olemassa mahdollisena tietolähteenä sellainen lehtisarja kuin Kansa Taisteli, Miehet kertovat. Kun olen lukenut näitä Kansa Taisteli, Miehet kertovat -lehden juttuja, niin monta kertaa korostettiin sitä, että jos tulee ilmi jossain karjalaiskylässä, niin on parempi tuhota koko kylän väki kuin säästää. Kirjoitettiin myös siten, että jokaisessa Venäjän Karjalan Kylässä on NKVD:n järjestämä suojaosasto, joka tarvittaessa hälyttää Armeijan.

Nyt pitää huomata, että tässä maailmassa me voimme väittää kaikenlaista, jos ei ole minkäänlaista todistamisvelvoitetta. Olen korostanut sitä, että on olemassa Uskomustodistus ja Tietoteoriatodistus. Pitää huomata se, että USKONTO ja AATE ovat sellaisia varsinkin, jos kuvioon ei kuulu millään tavalla Filosofia, että näiden todistamiseen oikeaksi ei ole mitään muuta keinoa kuin USKOMUSTODISTUS. Jos uskot, että on totta, niin on totta, ja jos et usko, että on totta, niin on ERHE eli VALE.

Tietoteoriatodistus vaatii aina sitä, että on käytössä sopiva Lausepuu peruslauseineen ja vieläpä siten, että Peruslauseen pitää aina kestää romahtamatta Realismitesti ja Logiikkatesti. Kun me suoritamme varsinaista tutkimusta historiatieteellisessä mielessä, niin pitää olla käytössämme myös sopiva Lähdeaineisto. Niin missä on Teidän SINIMUSTAT-yhteisö se Lähdeaineisto, jonka pohjalta Te voitte todistaa kiistattomasti sen, että NL aloitti Talvisodan ja että NKVD tappoi KATYN-metsikössä suuren joukon vankeina olleita puolalaisupseereita?

Ensimmäisessä KATYN-tutkimuksessa oli mukana suomalainen Helsingin Yliopiston patologian professori SAXEN ja että nyt viimeisessä KATYN-tutkimuksessa oli myös mukana suomalainen Hammaslääketieteen tohtori RANTA. Voin sanoa, että minua kiinnostaa se, että MIKSI näissä KATYN-tutkimuksissa oli mukana suomalainen mutta vain YKSI. Mitä Te Hyvät Täydellisen totuuden omistajat Herra PSillanpää ja Herra Työeläkeläinen haluatte vastata ihmettelyyni? Niin Mikä on Totuus ja vielä kerran TOTUUS?

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Et sitten K-A ole vieläkään päässyt selkokieleen!

Kyllä yksi suomalainen riittä noihin tutkimuksiin, eivätkä he käsitykseni mukaan olleet kummallakaan kertaa ainoat tutkijat joten lienemme saaneet varsin monelta taholta perusteltua tietoa. Minulle sitä paitsi riittää jo se Saxenin ja hänen kumppaniensa suorittama tutkimus jona aikana ajoitus oli varmasti helpompi suorittaa kuin tänään yli 50 vuotta myöhemmin.

Toisaalta Helena Rannan Katyn tutkimuksista en ole löytänyt viitteitä joten kertonet koska hän ne on tehnyt ja mistä dokut löytyvät. Ranta on suorittanut noita tutkimuksia ympäri maailmaa mutta Katyn puuttuu luettelosta hänen tiedoissaan.

Sinä et tosin vaikuta totuuden etsijältä koska olet varsin sitoutunut tuohon kommunistiseen näkökulmaan, liberaalimpi ajatusmaailma varmasti kirkastaisi Puutarhamestariakin saatikka Kalle-Armasta.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kalle-Armas, eikö nyt kannattaisi tulla sieltä lausepuun oksalta alas ja alkaa kirjoittamaan sellaista tekstiä mitä tällainen yliopistoa käymätön tavis myös ymmärtäisi!
Tiedäthän, että juuri uskonnon ja aatteen nimissä on tapettu miljoonia ihmisiä ja sillä minä itse suhtaudun pienellä varauksella kiihkomielisiin kummankin lajityypin edustajiin.
Sitä en tiedä mikä on lopullinen TOTUUS, mutta olen kuullut sanottavan, että kun menee vällyn alle naisen kanssa niin totuus alkaa valkenemaan kuin itsestään!

Alkuperäinen kirjoittaja: Pekka Virtanen

Naton toimistot Helsingissä löytyvät Yrjönkadulta Ruttopuiston korttelista Elinkeinoelämän Valtuuskunnan EVA:n tiloista. Siellä pitää majaa Suomen Atlanttiseura. Suomen Amerikka Yhdistysten liitto taas löytyy Mechelininkatu 10 A:sta. Nämä kaksi
toimivat Nato-myönteisen ilmapiirin
lämmittämiseksi maassamme.
Kansallinen Kookoomus taitaa olla suomalainen poliittinen vastapuoli kun
meitä nyt kiihotetaan Nato klimaxiin.
Pilapiirtäjä Kari Suomalainen kuvasi
kokoomusta kypäräpäiseksi papiksi.
Nyt saksalainen kypärä on vaihtumassa
amerikkalaiseen ja pappi naispapiksi.
Sama kaiku on askelten.

Alkuperäinen kirjoittaja: Kalle-Armas

Kysyn sitä asiaa, että MIKSI Chigacon pojat saivat vallan Neukkulassa. MIKSI Monetarismi pääsi määräämään kaikessa NL:ssä silloin, kun Presidentti Boris Jeltsin ja Kumppanit pääsivät valtaan? Minä myös kysyn sitä, että mikä oli NL:ssä Marxilainen Sosiologia ja Filosofia rp:n asiantuntemus.

Mitä voisi sanoa marxismi-leninismistä, kun se ei varoittanut Neukkuja mahdollisista ongelmista tarpeeksi ajoissa? Miksi neukut eivät huomanneet sitä, että monetarismi on sama asia kuin Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli? Miksi ei huomattu sitä, että Monetarismi ja Tarjonnan Taloustiede vie lamaan ja samalla erittäin suuriin ongelmiin? Tässä on muutama kysymys sellaisille henkilöille, jotka vielä vannovat Marxilais-Leniniläinen Filosofia ja Yhteiskuntatiede rp:n nimeen.

Kun monet henkilöt ovat väittäneet sitä, että Neukut eli NL on myöntänyt aloittaneensa Talvisodan ja myös sen, että NKVD on murhannut KATYN-metsikössä 20000 puolalaista upseeria, niin on tässäkin yhteydessä hyvä korostaa sitä, että Chicagon Pojat vaativat sitä, että heidän käskytystä pitää noudattaa kaikessa. Kun oli vielä muistissa KYLMÄ SOTA, niin olihan siihen asiaan suuri houkutus, että lyödään neukkuja eli NL:ää kuin vierasta sikaa, kun kerran on tilaisuus. Tähän NL:n syyttelyyn kuului Chicagon poikien taholta kaikenlainen jäynä pyrkimyksenä ilmeisesti se, että kun on neukut pihdeissä, niin tehdään Kylmä Sota rp:n ajan vihollisesta selvää niin kovalla tavalla, että neukut eivät enää nouse uhkaamaan Vapaa Maailma rp:tä. Kun neukut nyt olivat Cicagon poikien vallassa, niin eiväthän neukkupomot uskaltaneet vastustaa Hyvä Länsi rp:n kannattajakunnan syyttelyä.

Mikä on totuus Talvisota- ja KATYN-asiassa? Olisiko vielä hyvä katsoa seuraava YLE:n ohjelma Areenasta: Keskiviikko 21.04.2010 kello 22.50-0.05; Dokumenttiprojekti, Sokkihoito?

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Kalle-Armas, älä nyt sotke oikeushammaslääkäri Rantaa näihin Katynin tutkimuksiin, hänhän oli vain tämän dokumentin yhtenä asintuntijana antamassa lausuntoa miten kuolleita ihmisiä tunnistetaan esim. hammaskarttojen mukaan kuten Bosniassa.
Vahinko, että joudun lähtemään tuonne suolaisille vesille purjehtimaan muutamaksi viikoksi, mutta tulen takaisin keskusteluun.

Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää

Työeläkeläiseltä kysyisin, satuitko lukemaan Erkkolaisen "tiedotusmafian" Iltasanomat lehdestä 24.04 juttua Katyn/Hatyn sumutuksesta. Kaikkea sitä keksitäänkin! Sen olin lukenut, että USA´n presidenttiä (oliko Nixon?) käytettiin samalla muistomerkillä, mutta, että Kekkostakin.
Kyllähän se on totuus, että kellä on parhaat konsultit ja valokuvien retusoijat niin he ovat voitolla tiedotussodassa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työläinen

"NATO on demokraattisten valtioiden puolustusliitto". Ei ole. NATO on valtioterrorismia ja hyökkäyssotia vuosikymmeniä harjoittaneen Yhdysvaltain johtama sotilasliitto, jonka ensisijainen tehtävä on tasoittaa pelikenttä sopivaksi kapitalistisen suurpääoman toiminnalle ja "tehdä tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä", siis kieltäytyä ilman pään menetystä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Pekka Virtanen

Jos vertaamme Prahan ja Budapestin valtausta vaikkapa Belgradin,Bagdadin
ja Kabulin pommituksiin niin kylla
jenkkiarmeijan vapauden levitys on ollut melkoisesti rajumpaa kuin venalaisten.
Suomea ovat ajamassa Natoon omat
bilderbergilaisemme , jotka taas saavat toimintaohjeensa suoraan
Wall Streetin nokkamiehilta.

Google: Bilderberg group

etsimalla suomalaiset tajuaa mista on kysymys.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

En ole PSillanpää lukenut tuota IS juttua mutta tuon väärän muistomerkin jonne Urkkikin vietiin muistelen jostain kuulleeni.

Kyllä NATO on maailman demokraattisimpien maiden puolustusliitto. Varsinkin USA on oppinut parista maailmansodasta joihin se joutui sekaantumaan meidän ollessamme Euroopassa kykenemättömiä hoitamaan omia riitojamme, että kahinat pitää aina pyrkiä lopettamaan ennen kuin ne paisuvat maailmansodanluokkaan. NATO noudattanee näin opittua oppia.

Et voi verrata Budapestiä ja Kabulia toisiinsa. Budapestissä pyrittiin kohti demokratiaa mutta tapahtuiko sitä Kabulissa aikoinaan? Muutoin tuo juttusi kuuluu enemmän tuonne salaliittoteorioiden ryhmään Pekka.