Alkuperäinen kirjoittaja: ATK ajaa Suomen konkurssiin

Todellinen kärsijä ATK lakossa on suomalainen työläinen.
Pääoma ja suurteolliosuus voi aina siirtää tuotantonsa ulkomaille, tai ainakin väliaikaisesti korvata suomalaisen tuotannon ulkomaiselle, jos suomalaisten tuotteiden vienti ei ole mahdollista satamalakon takia, kuten tapahtuu juuri paperiteollisuudessa ja nostolaiteteollisuudessa (Kone Granes)
Työmies sensijaan ei voi lähteä karkuun tilannetta, vaan sen on tyydyttävä osaasa heikkenevinä työ ja ansiomahdollisuuksina.
Ahtaajat edustavat jo nyt teollisuuden toiseksi korkeimmin palkattua ammattiryhmää, korkeammalla on vain paperimiehet. Palkkojen, muutosturvien ja muiden etuisuuksien parantamispaineet ovat täysin toisaalla kuin ahtaajien piirissä.
Kyllä meidän pitää alkaa ajaa yhteiskuntamme heikompiosaisten, siivoojien, naisvaltaisten teollisuusalojen, apuhoitajien, kouluavustajien, pätkätyöläisten, vuokratyölaisten etuja.
Solidaarisuutta ja tasa-arvoa toverit.
Auttakaa bniitä jotka apua tarvitsevat, ja alkää tukeko yhteiskunnassa nioitä, joilla on jo kaikkea, kuten kapitalisteja ja ahtaajia!

Alkuperäinen kirjoittaja: Reijo Sutinen

kaikki tuki ahtaajien lakolle ja lakkolaisille

Uusi suunta Rakennusliitolle–ryhmä antaa täyden tuen ahtaajien lakkokampailulle. Teidän kamppailun merkitys on suuri koko ammattiyhdistysliikkeelle. irtisanomissuojan parantaminen on eriomaisen tärkeä kaikille työntekijöille. Sillä työntekijöiden irtisanominen maassamme on erittäin helppoa ja halpaa työnantajille.
Ahtaajat tarvitsevat koko ay-liikkeen tuen ja voiman työtaistelulleen. EK:lle on näytettävä kaapinpaikka. Tulemme vaikuttamaan omalta osaltamme, että mahdollisimman moni rakentaja osallistuisi torstaina 11.3 klo 15.00 Helsingin Hakaniementorilta lähtevään mielenosoitus kulkueeseen Eduskuntatalolle.
Uusi suunta Rakennusliitolle –ryhmä
Reijo Sutinen
puheenjohtaja
Rakennusliiton valtuuston jäsen

Alkuperäinen kirjoittaja: Älä tye eliittiä

Reijo, oletko järjiltäsi, edustat rakentajia. Rakentajat ovat jo ahtaalla huonon työmarkkinatilanteen kanssa . Pienen ahtaajien ammattieliitin muutosturvavaatimuksen kanssa olet valmis riskeeraamaan oman ammattiryhmäsi toimeentulon.
Lakoilla ja työtaisteluilla haluamme ajaa niiden osaa, joilla on jo nyt heikoin asema ja tukalin tilanne muutosturvan suhteen. Se ryhmä ei todellakaan ole elitistinen ahtaajien ammattiryhmä.
Reijo, mikä on omien jäsenisie muutosturva, tai palkkataso verrattuna ahtaajiin, Vertaa hyvä mies lukuja ja etuja. Luuletko tosiaan, että ahtaajien saamat edut sitten ölakon jälkeen annetaan myös muille ammattiryhmlle, kuten rakennusmiehille, metallimiehille, apuhoitajille etc.
Olewtko tosiaan niin lapsellinen, että luulet, että kaikille ammattiryhmille toteutuu yhden vuoden palkka irtisanomisen yhteydessä. Luuletko tosiaankin, että kaikki palkansaajat nauttivat tälläisistä eduista edes pitkällä aikajänteella. Mainitse joku maa tai kaupunki maailmassa, missä on edes lähelläkään tälläiset suunnitelmat.
Sorry, näin ei ole missään, eikä nain tule koskaan olemaan. Vain pieni eliitti voi saada erikoisetuja, mutta koko kansaa se ei tule koskaan koskemaan, ei koskaan.
Reijo, otetko tosiaankin kirjoittanut kommettisi omalla nimelläsi allekirjoitettuna. Onko Uusi Suunta Rakennusliitto tosiaankin sinisilmäisen hölmön puheenjohdettavana.
Herää Reijo?

Alkuperäinen kirjoittaja: J Näsi

Ensimmäiselle kommentoijalle: Kuten sanoitte, kärsijä on suomalainen työläinen - niinpä on! Siksi ei työehtoja ainakaan soisi heikennettävän.

Olet toki oikeassa, että missään palkkakuopassa ahtaajat eivät ole verrattuina moniin muihin aloihin, mutta kapitalistihan heikentää työehtoja niin kauan kuin niitä ei enää ole...joten onko syytä antaa myönnytyksiä?

Ulkoistamista, firmojen ulkomaille siirtämistä ja valtionyhtiöiden lahtausta on nähty jo paljon eikä se sillä lopu että suostutaan huonoihin / huonompiin työehtoihin.

Alkuperäinen kirjoittaja: solidaarisuutta

AKT tappelee nyt etunenässä tärkeän asian eli muutosturvan puolesta. Eli kapitalisti ei menetä euroakaan, mikäli ei turhaan irtisano porukkaa. Suomessa on huono irtisanomis turva, vaikka sitä on Euroopan eri maiden ja alojen välillä vaikea vertailla.
Palkkaahan AKT:n ahtaajat ei oo vielä vaatineet euroakaan tai prosentin osia. Palkan osalta linja tullee olemaan kuljettajien vastaava eli ei suurista rahoista puhuta.
Euroopassa kuten Kreikassa tapellaan nyt siitä, kuka maksaa pörssiherrojen keinottelulaskut. Onko se mukisematta duunari vai leikataanko kenties jotain kapitalistilta.
Duunari ei Suomen taloutta karille aja, sen ovat tehneet kapitalistit huonojen hallitusten avulla jo pitkään.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Totta kirjoittelette täälä osastolla. Kapitalistin pyrkimys on heikentää työoloja maksimoidakseen omaa tuottavuuttaan ja nain pyrkien voiton maksimointiin. Työläisten tulee puolustaa asemaansa ja pyrkia vastaavasti parantamaan työoloja.
Surkeat ja epätoivoiset työolot, surkeat palkat, pätkätyö, palkkakuopat ovat kuitenkin aivan muualla kuin elitistisillä ahtääjilla. Heidän palkkatasonsa paperimiehien kanssa on teollisuuden korkein. He eivät tee pätkätöitä. Heillä ei ole (muihin verratttuna) heikko irtisanomissuoja. He ovat eliittia.
Nyt kun me kaikki muut työläiset äänekkäästi tuemme omaa "eliittijoukkuettattamme" unohtaen ne todelliset hädässä olijat (siivoojat, pätkötyöläiset, jne) teemme itsemme kai vain naurunalaisiksi kapitalistien silmissa. Neidän joukkovoimamme näyttää vain rähisevältä poikajoukolta, joka "elitistien" yllyttämänä on valmis taisteluun kuin taisteluun.
Siis näytämme yksinkertaisesti hölmöiltä ja muiskin epäsolidaarisilta.
Eikö solidaarisuus ole meidän kommunistien kaikkein tärkein ohjenuora. Autetaan hädässä olevia. Autetaan heikompia. Autetaan niitä jotka eivät siihen itse kykene. Taistellaan ruiistäjie vastaan. Riistaja on se joka ottaa yhtesestä kakusta "liian suuren palan" itselleen.
Miettikää tätä vakavasti. Koittakaa antaa adrenaliinin laskeutua verestänne. Älkää taistelko taistelun vuokis, se eo ole itseisarvo. Älkää tykeko niitä, joilla jo on, tukekaa niitä joilla eivielä ole

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Ootteko kuullu, että lakoista kärsii
eniten muut työläiset ei kapitalistit. AKT:n pitäisi muka vihdoin tajuta, että lakot ovat vanhanaikaisia modernissa jälkikapitalistisessa yhteiskunnassa, jossa meidän tarkein tehtävä on pitää esim. suurpankit pystyssä meidän rahoilla. Että ei ole varaa muutosturvalle, vaikka se on jo laskelmissa.

Nyt kannattaa alistua, koska pääoma voi suuttua ja karata käsistä ulkumaille. Mutta karkasi se ennenkin? No Onko nyt niin, että paperilla ei ole vastuuta?

Nyt heikompiosaiset saavat huomiota, mutta missä olitte silloin kun köyhien asioita ajettiin. Ei palkankorotukset ja
muutosturva heitä hetkauta päinvastoin kaikki työläiset tarvitsevat muutosturvaa laman oloissa.

Palkan suuruus perustuu alan kannattavuuteen ja voittoihin ja tietenkin alan työntekijöiden valmiuteen tajuta heille kuuluva osuus. Se ei ole pois muilta. Esim. paperimiehet eivät ole mitanneet ulos itseään palkoilla, vaan syynä on
viennin tyrehdys ja pääoman tendenssi hakea suurempia voittoja riistopalkoilla.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Kiinalaiset ovat aina osanneet soveltaa. Korruptoitunut Guomuntang vaihdettiin Maon kommunismiin. Marx, Lenin ja

Stalin oli kätilöinä.
Vallankumous oli onnistunut, maa saatiin kokonaan kontrolliin. Välissä oli pari harha askelta, kuten Suuri harppaus

ja Kulttuurivallankumous. Tälläisiä "harha askelia sattuu aina yksinvallassa, koska siinä puuttu sisäinen

kontrolli, jioka syntyy sananvapaudessa ja demiokratiassa.
Lopputuloksena kuitenkin oli voimakas Kiina Kansantasavalta.
Kiinalaiset osaavat myös mukautua ja soveltaa. He eivät jääneet polkemaan paikalleen. Kommunistinen puolue oivalti,

että kommunismin pitää kehittyä ja muuttua.
KKP on siirtynyt pois monista Marxin opeista, mutta jättänyt jäljelle monia reaalisosialismin ja reaali kmmunismin

peruselementtejä nerokkaalla tavalla.
Kiina on kommunistisen puolueen nerokkuudella osannut muodostaa valtion, joka toimii yhtä tehokkaasti kuin

kapitalistinen yritys. Maa on keskusjohtoinen, ylhäältä päin johdettu, niikuin yrityskin. Päätökset tehdään

keskuskomiteassa ja oppositiota ei tarvitse ottaa huomioon, se voidaan jopa vaientaa lain sallimin keinoin.

Vaaralliset ainmekset voidaan vaientaa hallitsemalla suojeleva sensuuri (Google esimerkki). Työn arvoa ei tarvitse

jakaa kapitalisteille, eikä sitä kannata jakaa kansallekkaan, Työn arvo pidetään valtion kassassa ja sillä rahalla

voidaan syödä kapitalistit (ostamalla esim Volvo)
Länsimaat on hätää kärsimässä, Länsimailla ei ole tätä keinovalikoimaa käytössään. Ja kuten näemme Kiinan

Kommunistinen Puoliue nujertaa Lännen kapitalistit heidän omalla myrkyllää, Kiina ostaa pikku hiljaa Lännen rahalla

jonka lansimainen kuluttaja on Kiinalle maksanut ostaessaa kiinalaisia hyödykkeita.
Valtavan nerokasta ja tehokasta.
Siis toverit, älkää juuttuko 1800 Marxin oppeihin, vaan soveltakaa niitä vuonna 2010.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Lakko-oikeus on tärkeä osa työmarkkinajärjestelmää. Se on ainoa keino, millä pieni ja heikko (työläinen) voi puolustautua vahvempäänsa vastaa (kapitalisti). Lienee naurettavaa ajatella, että ilman tyämarkkinajärjestöjä ja heille kuuluvaa lakko oikeutta voitaisiin puolustaa heikkojen oikeutta.
Tälläinen tilannhan on juuri parhaillaan Kiinassa. Ammattiyhdistystoiminta ja lakko on rangaistuksen uhalla kielletty. Seuraukset me tunnemme.
Lakko oikeudella meidän tulisi pyrkia poistamaan epäkohtia, joita työelämässä näemme. Epäkohdat ovat pätkätyö, alipalkatut alat, kuten siivoustyö jne.
Jos ahtaajat olisi lakossa ajaakseen pätkätyölaisten tai siivoojien asemaa, tarina olisi uskottava. Mutta ahtaajat on lakossa saadakseen ITSELLEEN VIELÄKIN ENEMMÄN.

Alkuperäinen kirjoittaja: adde

etukäteen tätä mainostettiin suurmielenosoituksena. mikä vitsi. 150 paikalla , 5 % lakkolaista, ei tukijoita

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Vain viisi prosenttia mukana, niistäkin osa karnevaalimielellä (uutisissa oli kännisiä mieleosoittajia). Missä on se kansan enemmistön tuki. Tukea löytyy lähinnä jostain ammattiliitoista, kuten paperiliitosta. Paperilla on varmasti koura haudattuna, koska he voisivat vaatia ahtaajien lakon onnistuttua itselleen samoja etuja. Paperiliitto on toinen elitistinen liitto, joka on pystynyt omalla avainasemallaan kiristämään parempia etuja kuin muut pystyvät edes uneksimaan.
Kansa enemmistö tarkoittaa 2,5 miljoonaa ihmistä viidestä miljoonasta. Tämän viiden miljoonan kansantalouttaan tässä vahingoitetaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

älä tue eliittiä kirjoittaa, siis jos varsinkin on kommunisti, varsin läheltä totuutta. Ainoa suurempi virhe oli mainita kapitalisti tässä viestissä. Todellisia kapitalisteja kun ei ole yhden käden sormilla laskettavaa enempää jos ei puhuta vanhoista puusepistä joilla saattaa olla tarve käyttää molempia käsiään niiden laskemiseen.

Pääosa eli lähes kaikki yritykset ovat yhtiöitä joilla on monia suuria omistajia mm. työeläkeyhtiöt ja ammattijärjestöjen rahastot. Tuossa mainitussa kapitalistissa koira puree omaa häntäänsä, yhteiskunta kun on aivan erilainen kuin sata vuotta sitten. Tätä ei ammattiyhdistys tai ainakaan osa niistä ole vielä huomannut vaan edelleen toimii 1800 luvun lopun mallilla.

AKT:n vaatimuksissa on uusi komponentti joka yleisesti voimaan tullessaan olisi taas uusi naula meidän työllisyytemme ja kilpailukykymme arkkuun. Jos se tulee voimaan yleisesti pitää muita palkkoja alentaa vastaavasti tai työttömyys lisääntyy markkinointi vaikeuksien vuoksi. Myös monet yhtiöt siirtänevät toimintaansa ulos mikä nykyään on varsin helppoa ja helppona sen tuleekin pysyä koska pahintahan on jos yhtiöt, suuret ja pienet kuolevat ja niihin sijoitettu pääoma haihtuu.

Alkuperäinen kirjoittaja: vesa

Ahtaustyön tekeminen on jatkunut Vuosaaressa menestyksekkäästi koko lakon ajan ja iloksemme huomasimme että Tornion satama on avattu uudelleen. Tsemppiä kaikille ahtaustöihin, jatkakaaa samaa rataa, akt:sta eroavien työmyönteisten kavereidenne joukko kasvaa nopeasti ja tilanne korjaantuu itsestään.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"
Tämän viiden miljoonan kansantalouttaan tässä vahingoitetaan.
"
Juuri niin. Pieni niljakas avainryhmä, kourallinen vastuutomia sijoittajia hamuaa itselleen sellaisia etuja joista kansan enemmistö ei osaa haaveillakaan.

Kommunistiselta Puolueelta löytyy lääkkeet kapitalistien edesvastuuttomalle niskuroinnille.

Nyt pitää kaikkien kaikkien uikuttajienkin alkaa vaatimaan muiltakin puolueilta sellaista suoraselkäisyyttä mitä tässä tilanteessa tarvitaan että koko kansantalous ei joutuisi kärsimään kapitalistien niskuroinnin vuoksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Matti, riidassa on aina kaksi osapuolta. EK ja AKT. He eivät ole päässet sopuun, jonka takia satamat on kiinni.
Kumpikin osapuoli esittää oman näkemyksen asiasta ja väittää olevan oikeassa.
Erikoista asiassa on se ettää sekä EK:n että AKT:n edustajat ovat huippujuristeja, joten mistää amatöörimäisesta huolimattomasta pöytäkirjanpitoverheestä johtuvasta tulkintaongelmasta on kyse.
Uskoisin, että kyse on suuremmista asioista. EK haluaa osoittaa lakolla, että AKT ei ole vakavasti oleva sopijaosapuoli ja siirtää sopimisen paikalliselle tasolle. AKT taas haluaa nostaa profiiliaan ja osoittaa jäsenistölleen olevansa vahva ja vaikutusvaltainen.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Vai löytyy Matin kommunisteilta lääkkeitä! Veikkaan niiden olevan jotain muuta kuin rakentavia. Missä sosialistimaassa on noilla keinoin ylletty edes köyhän Suomen keskimääräiseen elintasoon Matti? Kerropas se meille!

Matin uho on kuin sen vitsin miehen joka sängyn alta huutaa vaimolleen, KYLLÄ KULTASENI. Toisin sanoen kuolevan viimeisiä kouristuksia ja se kuoleva on noin asiaan suhtautuva kommunismi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Vai löytyy TE:n kapitalisteilta myrkkyjä
jotka viimeksi halvaannuttivat globaalin
talouden kuplivan finanssitalouden ja sen lamauttaman reaalitalouden kautta. Entä miten kävi? Katainen jo itki, kaa-
tuuko koko kapialismi. Sitten tämä por-
vari, jonka ihannemaa myös Stubbin, on USA, sanoi lahjakkaasti, ettei koske Suomea, jonka jo me muut tiesimme koske-
van.

Ja jäljet on pahan näköiset, viennin ja tuotannon alasajo, kasvava työttömyys ja
varsinkin nuorison oikeuksien läimin-
lyönti, leipäjonoja oikeusvaltiossa.
Köyhyysrajan alapuolella, virallinen luku on ainakin 700 000. Sitä paitsi
työttömyyslukuja kikkailaan. Seuraavan
kerran, kun pataa soimaat, huomaat
sun kattilas on musta. Pari tommosta
rommausta, niin good by capitalism (sano
vat monet kapitalistitkin). Työnteki-
jöille turvaa, muutosturvaa, turvatto-
massa maailmassa. Muuten Ranskan alue-
vaalit voittaa vasemmisto.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Arvolla alkaa jutut mennä jo loanheiton puolelle. Jos kuitenkin koitettais vaikka palata takaisin keskustelumoodiin.

Mietitään niitä mahdollisuuksia, joita meillä on realistisesti käytettävissämme. Elämme gobaalissa markkinataloudessa. Vallankumoukseen ei meidän 1% kannatus riitä. Globaalissa markkinataloudessa aina vahvin voittaa ja heikoin häviää, vain paras voittaa.

Tämä aiheuttaa ristiriidan meidän työpaikoillamme. Tyontekijä haluaa hyvän palkan ja vakaan työsuhteen. Työnantaja haluaa maksaa pienen palkan ja joustavat työsuhteet, jotka sopeutuvat kulloisiinkin markkinoihin ja maksimoi voitot.

Homma toimi ihan hyvin 90 luvulla kun talous kasvoi kohisten ja työpaikkoja syntyi ja palkat ja voitot kasvoi (Olimme gobalisaation voittajia, Suomi ja Nokia) Nyt globalisaation voittajat ovat ihan muualla ja meidän kakku pienenee.

Emme saa ajautua tilanteeseen, missä yksittäinen työntekija sopii työsuhteestaan monikansallisen konsernin kanssa (kauhuskenaario paikallisesta sopimisesta)

Toisaalta on turha kuvitella, että me joukkovoimalla voimme muuttaa maailmantalouden realiteettejä, ja nostaa työmme hinta korkeammalle kuin sen maailanmarkkinahinta on (väärinkohdistunut lakko).

Jostain välimaastosta se kompromissi löytyy. Parhaiten sillä tavalla, että kummatkin osapuolet ymmärtää mahdollisimman paljon toistensa näkemuksia (silti myymättä omiaan)

Arvo, loanheitolla se ei ainakaan onnistu

Alkuperäinen kirjoittaja: Pekka Rumpu

Irtisanomissuojasta on luotu ”uusi aave” koko Suomen työmarkkinoiden keskuuteen. Valtakunnan sovittelijakin on asettunut työmarkkinajärjestön puolelle ja neuvottelut ovat jumiutuneet. Herää kysymys onko Esa Lonka tehtäviensä tasalla, jos ei edes kompromissiratkaisua, jonka avulla neuvotteluja voisi jatkaa, ei synny.

Eihän irtisanomissuoja ole missään muotoa paha ajatus. Jos yritys on hyvinvoiva, eivät työntekijät joudu koskaan käyttämään suojausta. Jokainen yritys joka laajentaa Suomeen joutuu sitoutumaan kestävään ja suomalaisia työllistävään liiketoimintaan. Liikemaailman ”onnen onkijoille” tämä olisi selvä viesti, että suomalaiset työntekijät ovat oman arvonsa tietäviä. Yrityksien johtajistojen on korkea aika ottaa uusi asenne alaistensa kohteluun. Kasvottomat pörssiomistajat ovat tällöin myös velvoitettuja jossain määrin huolehtimaan loppumattoman voiton tavoittelusta johtuvien tuotannon supistuksien aiheuttamista pienten ihmisten ongelmista. Irtisanomissuoja on hyvä keino laittaa kapuloita uusliberalistisen talouspolitiikan aiheuttamien tuhojen rattaisiin. Moraalisesti ajateltuna irtisanomissuoja on täysin oikeutettu vaatimus nykyisen työllisyystilanteen aikana.

Alkuperäinen kirjoittaja: Pekka Rumpu

(jatkoa)
Suomessa on hyvä koulutus järjestelmä, joka luo hyvän pohjan kehittymiseksi ammatti-ihmiseksi. Suomessa on työntekijöillä hyvä ammattitaito, jonka avulla suomen teollisuus on tuottanut laadukkaita tuotteita. Tuskin mikään yritys on valmis siirtämään tuotantoaan ulkomaille pelkästään irtisanomissuojan takia. On aivan oikeutettua että tulevissa työehtosopimusneuvotteluissa myös muut liitot ottavat irtisanomissuojan käsiteltäväksi.Irtisanomissuoja tasoittaisi suuresti paikallisen suurteollisuuden alasajosta aiheutuvien rakennemuutosalueiden vaikutuksia niin työntekijä puolella kuin yrityksien toiminnan jatkumisien kannalta.

Irtisanomissuojan muodostuminen koskemaan koko työntekijä sektoria tulisi tasapainottamaan suomalaista yhteiskuntaa. Se poistaisi globalisaation ja suurpääoman – kasvottoman harvainvallan – aiheuttamia ongelmia. Irtisanomissuoja olisi askel eteenpäin kohti uudenlaista työkulttuuria. Tämä askel on Suomen otettava.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Pekka, en millään muotoa halua väheksyä irtisanotun työntekin suojauksen tarvetta.

Yksittäinen työntekijä on suojaton tilanteessa, kun työsuhde katkeaa ja uutta työpaikkaa ei vaan löydy. Ongelma on sekä taloudellinen, että sosiaalinen. Jokainen meistä työikäisistä haluaa olla töissä. Ei kukaan oikeesti halua "lusmuilla"

Työntekijän irtisanomissuojan pitäisi toimia siten, että työpaikka löytyisi mahdollisimman nopeasti ja työttömyyskaudella ei syntyisi kohtuuttömia taloudellisia ja sosiaalisia ongelmia.

Se miten se sitten tehdään, onkin jo monimutkaisempi juttu. Asiaa helpottaa, että tätä ongelmaa mietitään juuri parhaillaan kaikkialla maailmassa, kaikissa kansantalouksissa.

Jos irtisanomissuojalla tarkoitetaan sitä, että työnantaja sitoutuu maksamaan irtisanomisen jälkeen työntekijälle vielä vuosiksi eteenpäin rahallista korvausta rakennetaan järjestelmä, jossa nimenomaan voimistetaan suhdannevaihteluja. Kun yrityksellä menee hyvin ei ylimääräsia kustannuksia synny ja toiminta on erittäin kannattavaa. Sitten kun alkaa laskukausi ongelmat alkaa kasaantua. Jos liiketoiminta ja työ vähenee, pitää sopeutua uuteen tilanteeseen. Valitettavasti se yleensä tarkoittaa irtisanomisia. Ongelmana muutosturvassa on , että irtisanomiset vähentävät työvoimaa, mutta ne eivät leikkaa kustannuksia, koska vähentyneiden palkkakustannusten tilalle on tullut irtisanomissuojan kustannukset.

Tämän kaiken osaa valitettavasti laskea myös "kasvoton pörssiomistaja" . Omistajalle tämä on kustannuserä, joka lankeaa laskukauden yhteydessä. Siis se lisää yritysriskia.

Emme voi mitenkään myöskään pakottaa yrityksia pysymään suomessa tai tulemaan suomeen. Siihen ei ole olemassa pakkokeinoja.

Minun mielestäni tavoite olisi nopeasti löytää keinoja uudelleentyöllistää työttömäksi joutunut henkilö ja ehkäistä työttömyyskauden taloudelliset ja sosiaaliset ongelmat yhdessä yritysten ja julkisen hallinnon kanssa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

"Minun mielestäni tavoite olisi nopeasti löytää keinoja uudelleentyöllistää työttömäksi joutunut henkilö ja ehkäis-tä työttömyyskauden taloudelliset ja sosiaaliset ongelmat yhdessä yritysten ja julkisen hallinnon kanssa."

Sinä "ÄTE" kaksi kertaa kirjoituksessasi totesit yllä olevan mielipiteesi, mutta et osannut esittää yhtäkään keinoa on-
gelman helpottamiseksi. Ei muutosturvassa ole ollut puhetta, että työntekijälle vuosiksi maksetaan korvausta irtisanomi
sesta. Sen sijaan että ajattelisit työntekijän etua, siirrytkin pitämään omistajan voittoa ensisijaisena muutosturvaan nähden.

Koska työntekijän irtisanominen on Suomessa helppoa, halutaan se tehdä vaikeammaksi ja jos joutuu irtisanotusksi
työntekijä saa korvauksen rahassa.Monien mutkien kautta luomalla ensin eliittityöläisen käsitteen kieltämällä siltä edut ja muutosturvan, onkin laajentanut kiellon koskemaan kaikkia työläisiä, koska se sitoo ja aiheuttaa korvauksia työnantajalle, todelliselle eliitille, joka rikastuu työläisen työn kautta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kun se työnantaja on niin kauhea roisto, että aina pitää yrittää kampittaa niin miksi ihmeessä te menette jonkun palvelukseen? Miksette ala tekemään omaan laskuunne tai perusta osuuskuntaa työllistäen samalla itsenne? Loppuisivat moiset valitukset.

Olkaa tyytyväisiä jos joku tuollaisia marisevia ja kiukuttelevia ukkoja ja akkoja yleensä työllistää.

Alkuperäinen kirjoittaja: adde

eikö meillä ole jo muutosturva. kassan jäsenillä 500 päivää ansiosidonnaista ja nyt tuli 2 v. koulutusmahdollisuus ansiosidonnaisella.

mikä syy on lakkoilla erorahan vuoksi? erorahaa sovelletaan harvoilla toimareilla joille ta:lla on pärstäkerroiinirtisanomisoikeus. sitäkö ahtaajat haluavat?

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä vastaa Arvolle

Puolusta edelleen nimimerkkini "älä tue eliittiä" viestiä.

Satamatyöntekijöiden ajama muutosturva ei tule koskaan koskemaan koko työväestöä. Se olisi vain pienen eliitin yksinoikeus.

Vain suuret ja kilpailulta suhteellisen hyvin suojatut (kuten satamaoperaattorit, jonka omistavat heidän omat asiakkaansa, paperifirmat) kestäisivät sellaisen kustannuksen. Pienet jä keskisuuret yritykset eivät sellaista kustannusta voisi ottaa harteilleen. Arvo, ihan tosissaan, uskotko, että taksiyrittäjä, jolla on pari renkiä, voisi suhdanteiden heikennyttyä maksaa muutosturvaa irtisanotulle kuskille vuoden kuluttua irtisanomisen yhteydessä.

Elikkä kysymys on eliitiin pyrkimuksestä saada itselleen etuja, joita ei koskaan tulla antamaan kautta linjan koko työväestölle.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Ei minun tarvitse olla kiitollinen. Olen
eläkkeellä ja voin omistaa lopun elämäni
inhimillisen maailman toteuttamiseksi. Niin kauan kuin rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, kertoo rikoksesta, jo-
ka huutaa korjausta. Miksi meidän pitäi-
si toisia "laillisen riiston" kautta rikastuttaa ja toisia köyhdyttää. Kuka
hyötyy köyhyydestä ja mikä kärsimys se
on?
Tavallinen ihminen tarvitsee turvaa, esim. muutosturvaa, jonka rikkaammat
(kapitalistit) kustantavat, jos irti-
sanomisiin joudutaan. TUKI LAKOLLE!

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Ei kolmen hengen pienyritystä ja 1000
hengen paperitehdasta voida mitenkään
rinnastaa. Pienyrityksiä pitää tukea
työllisyydenkin vuoksi. Suurpääoma luo
tälläkin hetkellä suurimmat voitot ja
niitä pitäisi käyttää koko kansan hyväk-
si. En äänestänyt Vennamoa, mutta hyvin hän huusi: "ROSVOT KIINNI!" Mitä muuta kapitalismi on kuin laillistettua ros-
vousta.
Lukekaa ihmeessä Esko Seppäsen Hullun
Rahan Tauti, se on täyttä faktaa Kapita-
lismin mustasta syksystä.
"Moderni valtiovalta on vain toimikunta,
joka hoitaa koko porvariluokan asioita"
sanoi muuan mies.

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Nimimerkki "älä tue eliittiä vastaa Arvolle" kirjoittaa, että yritykset eivät kestä. Mistä me oikeasti tiedämme mitä yritykset kestävät ja mitä eivät. Niiden omistajat ja johtajat toimivat liikesalaisuuksien suojassa ja me tiedämme vain sen minkä he haluavat kertoa.

Satamatyöläiset ovat nyt päänavaajina muutosturvalle. Jos he sen saavat läpi, se tulee leviämään. Jatkossa muiden on helpompi saada se läpi kun se on jo jossakin saatu. Samoin on käynyt monelle muullekin asialle, esim. -lomarahalle j.n.e. (tosin lomaraha on palkkaa joka jätetään työnantajan haltuun lomanmääräytymisvuoden aikana ja maksetaan jälkikäteen ilman korkoa).

Muutosturva on pitkään aikaan ihan uusi asia tes-neuvotteluissa vuosien puolustautumisen jälkeen. Jos AKT saa sen läpi, on saatu yksi uusi pää auki.

Älkäämme sortuko riitelemään keskenämme vaan tukekaamme toisiamme. Oman yhdistyksemme iskulause on: "Yksin voi tehdä monia asioita mutta edunvalvonta on yhteistyötä". Tehdään sitä myös AKT:n kanssa niin saavutamme enemmän.

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Pitää ola realisti kuitenkin.

Vai ahtaajilla, paperimeihillä, lennonjohtajilla ja muilla avaialoilla on sellainen painostusvoima, että työnantaja voisi suostua sopipmukseen, joka lisää huomattavasti yriysriskiä ja lisää suhdannevaihteluiden vaikutusta liiketoimintaa.

Samoin muutosturvaa saattaa toteutua kunnallisella sektorilla. Siellä rahoitus tulee budjetista. Budjetti on poliittinen päätös. Se me voidaa yhdessä sopia, kuten haluamme.

Ne muilla yksityisillä aloilla työskentelevat emme tule muutosturvaa koskaan saamaan (juuri sen suhdannevaihteluista johtuvan yritysriskin lisääntymisen takia).

Kesälomaraha on tässäkohtaan huono rinnastus. Se on kustannus, joka voidaan tarkkaan laskea. Siinä ei ole tuntemattomia kustannuksia. On helppo laskea kesälomarahojen kustannusvaikutus, sehän on vakio.

Kesälomaraha on vain "palkanlisä". Yhtä hyvin oltaisiin voitu nostaa vastaavalla summalla tuntipalkkaa.

Muutosturvan kustannus on tuntematon. Se riippuu ihan suhdanteista. Ja nimemnomaa kasvattaa kustannuksia juuri silloin, kuin kannattavuus laskee.

Tähän ei valitettavasti elinkeinoelämä kokonaisuudessaan tule koskaan suostumaan.

(paljonko vaikka lyödään vetoa asiasta).

Alkuperäinen kirjoittaja: älä tue eliittiä

Kirjoitin edellisenkommenttini ennen kuin olin saanut tiedon lakon päättymisestä.

Lakon lopputulos vain vahvistaa käsitystäni siitä, että muutosturva ei toteudu koskaan keskiverto palkansaajalla yksitysellä sektorilla. Sitä ei sitten saanut edes ahtaajat, jolla on eniten panoarvoa työtaistelutilanteessa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Lakon tulos ei ollut täydelleen se mitä AKT lähti hakemaan eikä läpimurtokaan mutta askel eteenpäin kuitenkin. Olen vakuuttunut, että irtisanomiset eivät jatkossa voi pitkään olla Suomessa halvempia kuin muualla. Se on kestämätön tilanne. Olen myös vakuuttunut, että työsuhdeturvan parantamisen puolesta, m.l. muutosturva, kannattaa jatkaa ja askel askeleelta se paranee kaikilla vaikkakaan ei varmaankaan yhtä aikaa ja tahtia. Siksi meidän kannattaa tukea jokaisen ryhmän yrityksiä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Jos halutaan suuria erorahoja niin ne pitää kustantaa työttömyysvakuutuksen kautta. Myöskään suuret korvaukset eivät ole omiaan kasvattamaan nopeaa työllistymistä ainakaan kaikkien kohdalla.

Ei kukaan anna hyvälle ja lojaalille työntekijälle potkuja ellei se ole pakollista koska kuitenkin firman pelastaminen on tärkein asia. Jos se kaatuu niin menee hukkaan monta tulevaisuuden työpaikkaa ja firmaan sijoitettu pääoma. Uuden alkaminen ulosotoilla rasitettuna onnistuu varsin harvalta ainakaan pikapuoliin.

Tärkeämpää olisikin perustaa pienten ja keskisuurien firmojen pelastusrahasto jolla työpaikkojen poistumaa voitaisiin laman oloissa vähentää. Siihen kannattaisi jokaisen palkannauttijan sijoittaa tietty osa tuloistaan tulevaisuuden arvaamattomuuden vähentämiseksi.

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Nimimerkki Työeläkeläinen on täysin hakoteillä. Liian halpa irtisanomismahdollisuus on nimen omaan hävittänyt Suomesta työpaikkoja. Esimerkiksi Wärtsilän moottoritehtaan kannatti ennemmin irtisanoa täältä Suomesta paremmin ja tehokkaammin tuottavasta tehtaasta kuin Italiasta kun piti saada tarjontaa alas jotta hinnat nousisivat markkinoilla. Sama meno pyörii myös muilla työpaikoilla, esim. puunjalostusteollisuudessa. Kun valitaan missä tuotantoa lopetetaan, valinta osuu helposti sinne missä irtisanominen on halpaa.

Toisaalta n.s. sopeuttamistoimien helpottaminen yrityksille ei ole parantanut työllisyyttä. Siihen auttaa yksityisissä yrityksissä vain tuotteiden kysynnän kasvu siten, että tuotannon kasvattaminen kannattaa tehdä työvoimaa kasvattamalla. Tämä pätee niin tuotannolliseen toimintaan kuin palveluihinkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Firma siis Wärtsilä kuitenkin jäi pystyyn joka jo on hyvä asia ja tuo tuloja suomalaisille omistajilleen joihin sinäkin ehkä voit halutessasi liittyä.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

Tämä on koko ajan silmiemme alla, vaikka
viittaan: Marxin ja Engelsin mukaan yh- teiskunnan tuotantovoimien ja yksityi-sen tuotantovälineiden omistussuhtei- den väliseen ristiriitaan liittyy eri-tyisesti talouskriisien (vrt. finanssi- kriisi) yhteydessä tuotantovoimien (työ+tuot.tekijät > työttömyys) laaja hävittämisprosessi juuri siksi, että nuo tuot.voimat saataisiin kutistettui- na edelleen "mahtumaan” vallitsevien omistussuhteiden puitteisiin. Juuri äskeisessä ”finanssikriisissä” on kyse tuotantovoimien valtavasta tuhoamispro- prosessista, jonka yksi dramaattinen vaihe on, että tuhoaminen on edennyt koskemaan laajamittaisesti myös talous- elämän TERVEITÄ osia eli taloudelli-sesti menestyviä ja voittoa tuottavia yrityksiä. (pääosin Ruotsalainen)

Vaikka olisit hyvä, lojaali(isännälle
kuuliainen)ja laittaisit osan palkasta
rahastoon, joka olisi pois kulutuksesta
vähentämällä tuotantoa, niin yo. teksti
kertoo lyhyesti, ettei sekään estäisi
kapitalistin ja työläisen antagonistista
eli sovittamatonta ristiriitaa. Kumma
että lähes aina vaalit pääomaa ja uhraat
työläistä pelastamaan: VOITOT ON YKSI-
TYISIA (PELATTUJA), TAPPIOT ON VERONMAK-
SAJAIN. Sopii hyvin Usa:n jättipankkei-
hin.Yleensä on niin että jos valtionlai-
tos tuottaa hyvin, se yksitystetään,mut-
ta jos ei, se kaadetaan veronmaksille.
(minun)

Alkuperäinen kirjoittaja: Myyryläinen

Työeläkeläisen itsekkyys ei jaksa kuin hämmästyttää. Minun mahdollisuuteni riistää lisäarvoa ja spekuloida Wärtsilän osakkeillak korvaa työläisten menettämät työpaikat? Tämä Työeläkeläinen taitaa virkistää eläkepäiviään provokeeraamalla tahallaan. En jaksa uskoa hänen olevan tosissaan sillä ei kukaan ilkeä olla julkisesti noin häpeämätön ja paatunut. Jopa Etelärannan mustimmat porvaritkin sentään peittelevät ahneutta kauniisiin sanakäänteisiin.