Alkuperäinen kirjoittaja: Kimmo Koivisto
Herbert Marcuse filosofoi, että sosialismia ei pidä lykätä hamaan tulevaisuuteen, vaan se on reaalisesti asetettava politiikan päämääräksi tässä ja nyt. Tämä on sitäkin tärkeämpää, koska me olemme näkemässä mihin uusliberalistinen maailmanjärjestys on taas syöksymässä. Kohti Moolokin kitaa. Palaan tähän vielä myöhemmin. On selvää, että nykyinen spekulatiivinen ja fiktiivinen pääomatalous yrittää huijata valtioita toisensa perään, kuten Marx jo ennakoi. Siis sosialismi vai barbaria.
Alkuperäinen kirjoittaja: Kimmo Koivisto
Herbert Marcuse filosofoi, että sosialismia ei pidä lykätä hamaan tulevaisuuteen, vaan se on reaalisesti asetettava politiikan päämääräksi tässä ja nyt. Tämä on sitäkin tärkeämpää, koska me olemme näkemässä mihin uusliberalistinen maailmanjärjestys on taas syöksymässä. Kohti Moolokin kitaa. Palaan tähän vielä myöhemmin. On selvää, että nykyinen spekulatiivinen ja fiktiivinen pääomatalous yrittää huijata valtioita toisensa perään, kuten Marx jo ennakoi. Siis sosialismi vai barbaria.
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
Yksi kappale sosialismia, kiitos. Ja lasku.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Kun täällä nyt pari jo unelmoi sosialismista niin miksi se teidän käsissänne olisi tehokkaampi ja parempi kuin noiden jo yrittäneiden ja langenneiden?
Onko sosialismiin tullut jotain lisää siitä mitä siinä on ennen kokeiltaessa ollut vai onko koko homma vain unelmaa?
Todellisuudessa jos sosialismi pitää nykyisen keskimääräisen elintason niin mikään ei muutu vaan kaikki jatkuu ennallaan. Noissa kokeiluissahan tuhlattiin pääomat mutta se on kuin pakkasella housuun pissimistä ja tukee vitsiä: mitä ovat sosialismi ja kommunismi? Ne ovat pitkä ja kivulloinen tie kapitalismista kapitalismiin. Eli mitä hyötyä pitkässä juoksussa?
Lähdetään joukolla kehittämään nykyistä hieman ontuvaa eikä laiteta koko hommaa kokovartalokipsiin.
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
Se lasku, se lasku!
Ei täällä tarvita parempaa elintasoa, vaan välittämistä. Välittäminen ei onnistu yhteiskunnassa, jossa ihmiset kilpailutetaan toisiaan vastaan. Vastustajaa kohtaan ei tunneta solidaarisuutta. Eriarvoisuus synnyttää kateutta huono-osaisissa ja ylpeyttä hyväosaisissa, vaikka kristityt mitä sanoisivat. Rikkaat kuluttavat yli maapallon sietokyvyn ja köyhillä ei ole edes mistä valita.
Välinpitämätön kilpailun, eriarvoisuuden, kateuden, ylpeyden ja liikakulutuksen järjestelmä on nimeltään kapitalismi. Sellainen yhteiskunta kriisiytyy väistämättä, vaikka lyhyessä pikajuoksussa rahaa tulisi kuinka paljon. Kuka hyvänsä ymmärtää, että kasvun rajoja ei voi ylittää, paitsi rajattoman ahne kapitalisti.
Yhteiskunta, josta on hävitetty yllä mainitut huonot puolet ja niitä ylläpitävät prosessit, on sosialistinen.
Alkuperäinen kirjoittaja: kullervojoensuu
Kapitalistinen KUPLA puhkeaa nyt 5 vuoden kuluessa. Tähän saakka 200 porvarillista lehteä on syöttänyt valhetta ja kommunistin vastaista tiedotusta ja pelottelua...samoin yleisradio ja TV.
Ainoa lehti joka on puhunut totta on: TIEDONANTAJA.
Millä maksetaan sosiaaliturva ja työttömyyskorvaukset ?? Hallitus lopettaa ne ensivuonna jos tämä nykyinen hallitus
tulee uudestaan.. Velkarahaa ei tipu rosvo
rahastoilta enään.
Nuoriso tulee kaduille koska on nälkä. Liikkeitä ryöstetää...tulee terrorismiä...
Mettät on hakattu 100 vuodeksi..
ALKAA YLEINEN KANSANNOUSU LÄPI EU n
Porvarit ja Vanhanen+ Perhe yritystenliiton omistajat pakenevat
Kanadaan...Valtio alkaa luomaan
työpajoja.
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpää
Ennustaminen on vaikeaa, erityisesti tulevaisuuden! Menneisyyttä on paljon helpompi "ennustaa", ei muutakun muistelee menneitä ja jos ei muista, niin paljon on myös kirjoitettua historiaa. Esimerkiksi "kommunismin kupla puhkesi jo kaksikymmentä vuotta sitten. Muistinko oikein?
Sehän on selvä asia, ettei "oikeistolehdet" ylistäneet kommunismia kuin "suomettumisen aikaan". Ainoa rehellinen oli Jori C, jonka ei tarvinnut kääntää takkia!
Metsät kasvaa ememmän kuin koskaan, joten on siinä viidessä vuodessa paljon hakattavaa aukkoa! Kelle ne hakkuut myydään, ei niitä varmaan vain nurin lyödä? Eikö kansa ole myös lihavampaa kuin koskaan Suomessakin?
Laita kullervojoensuu jäitä hattuun ja yritä nukkua yösi rauhassa, ilman kansannousun pelkoa!
Alkuperäinen kirjoittaja: PSillanpaa
kullervojoensuu, kun mainostit asuvasi käsivarren lapissa, niin siitähän on lyhyt paeta NATO Norjaan tai puolueettomaan Ruotsiin turvaan, jos kansannousu alkaa täällä Suomessa!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Noin mielipuolista ulosantia en olisi odottanut mitä kullervolta lipsahti. Koitapas hieman realisoitua, ei tämä nyt ihan noin karmeaa ole, missä ihmeessä sinä asut jos ympäristöstäsi saa tuollaisen kuvan? Vai kerrotko viime öisestä painajaisesta?
Täälläpäin on ihan rauhallista ja hyvinvoivaa kansaa talokaupalla. Tosin nyt tiedän jo yhden työttömän mutta hän ei tunnu olevan huolissaan ja tuskin alkaa vallankumousta.
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
"""Työeläkeläinen"""" (huom. runsaat lainausmerkit), kiitos, kun tarkensit asuvasi eliitin asuinalueella, mikä tarkoittaa varmasti myös että itse kuulut niin ikään yhteiskunnan menestyjiin. Nyt me muutkin tällä foorumilla viimeistään tiedämme, mikä olet ihmisiäsi ja minkä kansanosan pyrkimyksiä nettiaktiivisuutesi palvelee!
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Mitä tarkoitat Keiju menestyjällä? Olen tehnyt työtä -60 luvun alusta vuoteen 2006 (muistaakseni) koska 4 vuotta eläkettä tulee täyteen alkuvuodesta. Työttömänä olen koko aikana toikkaroinut vajaan 2 kk ja muutoin raatanut sekä itseni että yhteiskunnan parhaaksi. Paljon olen tehnyt pitkää päivää ja viikkoakin
Tyhjästä olen lähtenyt ja eläkkeelle päässyt enkä enää ole ihan tyhjin taskuin.
Olenko menestynyt? Jos niin, niin omalla työlläni joka ei voi mikään synti olla.
Ympärilläni asuu nuorta ja vanhaa, lapsia on mutta vähän joskin lisääntymään päin, onko se eliittiä en tiedä jos siinä on lastentarhan hoitajaa, eläkeläistä ja rekkakuskia. Mitä sinun eliittiisi kuuluu se on minulle arvoitus.
Se mitä taskuun on jäänyt, on viisaan talouspolitiikkani ansiota joka on välttänyt velkoja paitsi asunnon osalta.
Miten luulet voivasi luokitella ihmisiä? Millainen pätevyys sinulla siihen on? Mikä se kansanosa on jota tarkoitat, minä olen työeläkeläinen kansanosaltani. Muuta ei kannata edes ehdottaa, miten ja miksi sinä jaat kansaa osiin? Oletko koskaan pannut merkille meidän kaikkien olevan samassa veneessä lähes joka asiassa.
Alkuperäinen kirjoittaja: sakke
"Keiju" taitaa olla niitä "luokkatietoisia" ihmisiä, jotka lajittelevat ihmiset hyviin ja pahoihin syntyperän, aseman, taloudellisen tilanteen ja mielipiteen perusteella perusteella.
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
Edellinen kommenttini oli silkkaa vinoilua. "Työeläkeläinen" nimittäin kirjoitti edellisessä kommentissaan, että "täälläpäin on ihan rauhallista ja hyvinvoivaa kansaa talokaupalla. Tosin nyt tiedän jo yhden työttömän, mutta hän ei tunnu olevan huolissaan ja tuskin alkaa vallankumousta".
Fakta on, että Suomessa vuosimallia 2010 on pakko olla kyseessä ns. hyväosaisten asuinyhteisö, jos siellä on talotolkulla hyvinvoivaa kansaa ja vain yksi työtön (joka hänkin vaikuttaa huolettomalta). Sellaisissa asuinyhteisöissä, joissa olen itse saanut kunnian asua ja joihin tutustua, on huomattavasti työttömyyttä, köyhyyttä, rikkinäisiä perheitä, mielenterveysongelmia, alkoholismia ja muita päihdeongelmia sekä muita sosiaalisia ongelmia. Ilkivaltaan törmää myös eikä väkivaltaakaan tarvitse etsiä loputtomiin. Tällaisessa ympäristössä ei – muutoin kuin tuhanteen kertaan aivopestynä – viihdy näkemys, että nyky-Suomi on hyvinvoiva maa, jonka yhteiskuntajärjestelmä kelpaa muillekin maille malliksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: kullervojoensuu
sillanpäälle...juu tästä on 10 metriä ruotsin rajalle ja 80km naton ydinohjuksen
siiloon joka on norjan puolella. Vuoren sisällä valmiina ammuttavaksi Venäjälle.
työeläkeläiselle... Olen ollut tähän asti oikeassa...ja kaikki on käynyt toteen..
Brasiliassa on täysi sota..USA syyttää "huumesodaksi" vaikka ei kansa mitään huumeita myy ,vaan on NÄLKÄ.
Haiti..täysi sota. YK työntekijöitäkin ammutaan.
Kreikka jatkuvasti turistien tappoja,ja maahanmuuttajin kimpuun käymiset..pensas palot aseellisia yhteenottoja poliisien kanssa.
Venäjä rikkaat asuu vartijat turvana, 10%
omistaa koko venäjän rahaliikenneen..100 tappoa per päivä...Moskovassa . yksi tappo suomessa katajanokalla..veneliikkeeseen.
Monipuoluejärjestelmä on huijausta, vain yksi puolue kommunismi, ja kuri säilyy.
mailma on sinne menossa Kiinan ohjauksessa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Toveri Leppä
Minkä perusteella ihmisiä sitten pitäisi lajitella, ellei yhteiskunnallisen aseman, taloudellisen tilanteen ja mielipiteiden? Silmien värin?
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Olen Keiju pitkän työurani aikana siirtynyt omistusasujaksi ja näissä ympyröissä, varsinkin vanhemmilla alueilla on hyvää ja rauhallista asua, suosittelen.
Kuvauksestasi päätellen itse asut vuokrakasarmissa jollaisessa itsekin opiskelun jälkeen asuin pari vuotta kunnes sain käsirahan tienattua omaan kämppään, jossa alkuperäisessä tosin en enää asu vaan kävihän se vaihturista nykyiseen.
Vuokratalojen suurin vika on niiden asujaimiston suhtautumisessa siihen taloon ja ympäristöön, he kun eivät ole vastuussa mistään. Vuokra pitäisikin jakaa eri osiin jossa tukea saisi ainoastaan perusosalle johon ylimääräinen siivous ja vahingontekojen korjaukset eivät kuuluisi. Siihen osaan jolla turmellut ympäristö ja rakenteet kunnostetaan ei saisi avustuksia antaa. Missään omistusyhtiössä en ole nähnyt niin hoitamatonta ja roskaista ympäristöä ja piirreltyjä seiniä kuin joissain vuokrataloissa.
Alkuperäinen kirjoittaja: Kimmo Koivisto
saanen nyt muistuttaa työeläkeläinen, että hyppäät aina aiheesta toiseen. Ketä kiinnostaa missä asut, paitsi ehkä itseäsi omistusasuntoinesi. Täällä Suomessa kaikilla ei olemahdollista viettää moista luksuselämää, vaan on asuttava vuokralla, kuten minäkin. Kannatat siis rikkaiden yhteiskuntaa...
Alkuperäinen kirjoittaja: Kimmo Koivisto
Marcuse puhui mm. tavarafetisismistä sekä siitä, mitenkä teollinen yhteiskunta ja kapitalismi perustuvat yksiulotteiseen maailmankuvaan. Pakkoon kuluttaa ja taas kuluttaa. Marcuse kritisoi voimakkaasti tavarafetisimiä, ja kannatti esteettistä yhteiskuntaa, vapauden valtakuntaa, uutta aistiherkkyyttä ja sosialismia.Eli kuten Marcuse kirjoittaa: "Fasismi ja militarismi ovat tuottaneet vaarallisen tehokkaan solidaarisuuden. Sosialistinen solidaarisuus on itsenäisyyttä:itsemäärääminen alkaa kotoa - ja tämä koskee jokaista minää ja jokaista ryhmää jonka tämä minä valitsee."
Alkuperäinen kirjoittaja: Keiju
"Työeläkeläinen" on väärässä sikäli, ettei nykyistä asuinpaikkaani voi hyvällä syyllä nimittää "kasarmiksi" eivätkä asukkaat sotke yleisiä tiloja. Täällä "sosialismi" siis toimii. Olen kyllä asunut sellaisissakin taloissa, joihin nuo kuvaukset ovat sopineet.
Oleellisempaa on kuitenkin se, että vaikka ulkoisesti olisikin fiksumpaa ja siistimpää, eivät ne ongelmien taustasyyt ole mihinkään kadonneet. Täälläkin ovat työttömyys, rikkinäiset perheet ja alkoholismi läsnä jokapäiväisessä elämässä. Omakotialueella voi tuudittautua harhaan, etteivät nuo ongelmat ole vallitsevia yhteiskunnassa, kun "eihän niitä täälläkään näy – tai mitäs nyt yksi lähinaapurin äijä, mutta sehän on vähän sellainen". Porvarillinen ideologia on aina harjoittanut ongelmien yksilöimistä, sosialisti taas tunnistaa yhteiskunnan luokkajaon.
Kimmo Koivisto puhuu asiaa sen suhteen, että puhutaanpa taas asiaa. Muutenkaan en näe mitään vastaansanomista, en Marcusenkaan suhteen.
Alkuperäinen kirjoittaja: AV
Tavarafetisismi on ahneen mielen itsetyydytystä.
Alkuperäinen kirjoittaja: Joutomies
Paikkojen sotkemiseen vaikuttanee aika paljon asukkaiden tulotaso. Jos samoille alueille kootaan kaikkein köyhimpiä ihmisiä asumaan, se johtaa helposti slummiutumiseen. Jos ihminen kamppailee minimitoimeentulon varassa, peruspäiväraha 400 ja risat, toimeentulotuki vajaat 400, ei hänellä enää tahdo riittää voimia ympäristöstä huolehtimiseen. Varsinkin, kun yhteiskunnan pohjalle putoamiseen liittyy usein pahan olon turruttavaa päihteiden käyttöä.
Siinä mielessä tasaisemman tulonjaon tavoittelu, köyhyyden vähentäminen perusturvaa korottamalla, viime kädessä työpaikkojen järjestäminen kaikille ihmisille riittävällä palkalla, vähentäisi monia yhteiskunnan ongelmia. Olisi oikeaa säästöä ja mahdollistaisi ihmisarvoisen elämän meille kaikille.
Kapitalistinen yhteiskunta ei ole missään pystynyt sitä toteuttamaan, ei edes maailman rikkaimmassa maassa, USA:ssa.
Sosialismin virheistä ja puutteista voidaan ottaa oppia ja pyrkiä sellaiseen yhteiskuntaan, jossa työtätekevien ihmisten tarpeet voidaan tyydyttää sopusoinnussa luonnon kanssa.
Sanotaan sitä sitten vaikka 2000-luvun sosialismiksi.
Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen
Joku muu Kimmo täällä asumiseeni puuttui kun kerroin maailmassa olevan muutakin kuin kaaosmaista ympäristöä johon Joensuu viittasi kaikkine katastrofeineen. Hän fantasioi meidät jonnekin P-Korean alapuolelle elintasossa ja järjestyksessä. Olihan minun kerrottava jotta ainakaan tänään moista ei ole näköpiirissä siellä missä itse asun. Sitä en osaa sanoa ovatko nuo kirjoittajansa painajaisia vai jonkun istuttamia ajatuksia joista hän ei pääse eroon?
Varmasti löytyy Keiju siistejäkin vuokra-asuntoalueita vaan ei ole pistänyt silmään, veikkaan asumisoikeusasuntojen olevan tässä suhteessa varmempia siisteyden ja turvallisuuden suhteen.
Ei omakotialue ole mikään paratiisi välttämättä, tuohon lähelle rakennettiin uutta omakotialuetta ja järki näytti loppuneen rakentajilta kun piti aina vissiin rakentaa komeampi kuin naapurissa. Lainaa otettiin 30 vuodeksi ja vaikka korot ovat kestämättömän alhaalla niin monelle sekin oli liikaa ja suuri osa meni muutaman vuoden jälkeen myyntiin kun kumpikaan ei yksin uskaltanut ottaa lainoja kontolleen. Siinä oli hieman Irlannin ja Espanjan problematiikkaa. Ei siellä tosin silti mitään vallankumousta haudottu eikä pantu ranttaliksi ainakaan niin jotta sivullinen huomaisi.
Ongelmat ovat yksilöllisiä eivät mitenkään muille jaettavissa, jokaisella on omat selityksensä siitä mikä meni pieleen. Pieleen tänään vie laskutaidon ja realismin puute sekä kuvitelma tulevaisuuden auvoisuudesta. Tulevaisuus on aina arvoitus ja jokaisella voi maailmanloppu olla huomenna, tällä en tarkoita yleistä loppua vaan henkilökohtaista mitä se sitten kullekin merkitsee.
Paras ohje jonka osaan antaa on isältäni saatu, elä tulojesi mukaan, kerää aina jotain pahan päivän varalle koska se tulee joka tapauksessa meistä suurimmalle osalle. Tärkeintä on pystyä sopeuttamaan menonsa tuloja pienemmäksi. Siitä se lähtee talouden kohentaminen.