Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Näen historiallisessa tarkastelussa useita ongelmia: Julkisen sektorin laajuus on yleismaailmallisesti ihan toista kuin 30-luvulla. Euroopan velkakriisi on ollut lähinnä julkistalouksien ylivelkaantumista. Millä ajatteluketjulla kasvun taataan olevan velkaantumisen korkokuluja isompaa samalla pysyen yhteisvaluutassa?

Suomi nousi todella nopeasti 90-luvun lamasta kiitos hyvinvointivaltion kulutuskysynnän, mutta argumenttia ei voi jatkaa loputtomiin vastauksena kaikkiin taloudellisiin kriiseihin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Korvela on taas tulkinnut väärin talousmiesten tulkintoja. En tosin ole lukenut Laurin ja Jussin blogia ja kommentoin ainoastaan Markoa.

Taloustieteilijät ja suunnittelijat saisivat ottaa oppia siltainsinöörien varmuuslaskennasta jolloin kasvu olisi hidasta mutta varmaa ja nykyisen kaltaisilta kriiseiltä vältyttäisiin. Itse olen tuota noudattanut sekä yritys että yksityiselämässäni ja on jotain jäänytkin vastoin kuin valtioilla yleensä.

Aivan kuten yksityistaloudessa menoja leikataan jos ne ylittävät tulot niin on myös valtiolla, muutoin käy kuten Kreikan, sen ollut pakko tehdä kuten teki vaan olisi pitänyt pitää realiteetit maksukyvystä esillä kun lainoja otettiin.

Talous on pidettävä erillään politiikasta ja politiikan on vain selvitettävä miten näillä resursseilla päästään kunnialla eteenpäin pienimmin vaurioin nykyisessä maailmassa jossa ollaan Euroopan ja P-Amerikan alasajon partaalla kun väkirikkaat kehittyvät maat ovat ottamassa osansa maailman taloudesta. Tasaantumista ei voi välttää edes sodalla koska se aiheuttaisi enemmän tuhoa kuin mitä siitä, ehkä pyssy ja pommitehtaita lukuun ottamatta, hyötyisimme.

Setelien lisääminen painamalla on housuun pissimistä pakkasella, hetken se vain lämmittää. Talous on saatava kuntoon muilla keinoin. Työllisyyden keinot ovat hyvät mutta uusia tuulia ei sillä rintamalla ole näkynyt vaan ammattijärjestöt makaavat edelleen 1900 luvun alkupuolen poteroissaan. Ei ole saatu aikaan työajan uusjakoa entisin kustannuksin joka olisi tehtävistä helpoin kunhan siihen osattaisiin asennoitua. Jokainen saisi töitä, jos ei 8h päivässä niin vaikka 6 tuntia eikä työttömyyskorvauksia tarvitsisi maksaa koska 6 tunnissa saa ainakin sen saman kuin työkkäristä.

Käytännössä ei ole alijäämäisiä maita koska budjetti pitää laatia tulojen mukaan ei menojen. Menot pitää sovittaa tuloihin joka tapauksessa. Ihmiset kyllä oppivat elämään realiteettien mukaan kunhan heille ei puhuta puppua hyvinvoinnista jota ei vielä ole tienattu.

Alkuperäinen kirjoittaja: jyrki laukkanen

Eiköhän Euroopan maiden infrastruktuuri ole jo melkein valmis. Rautatiet ja maantiet ovat upeassa kunnossa. Eurooppa ei ole mikään eristetty talousalue maailmassa ja jostain syystä Holapalta ja Ahokkaalta on jäänyt jutustaan pois työpaikkojen pako maanosastamme Aasiaan. Myös pääomat ovat hakeutumassa pois Euroopasta nopeimmin kehittyviin maihin Aasiaan ja latinalaiseen Amerikkaan. Euroopan ulkopuoliset ylikansalliset suuryritykset välttelevät verojen maksua ja veroparatiisien kautta piilottelevat EU:n alueella tahkoamiaan voittoja. Myös käsite tyydytetyistä markkinoista tuntuu olevan tuntematon. Eli,että maanosamme kansalaisilla on kaikilla tarvitsemansa kestokulutushyödykkeet,joitten korkeasta laadusta johtuen niitten uusiminen ei ole tarpeellista. Työttömyys aiheuttaa verotulojen supistumisen ja kulutuksen kutistumisen.
Espanjan rakennusyritykset ovat aktiivisesti siirtymässä arabimaihin ja latinalaiseen Amerikkaan. Esimerkki talouden globalisoitumisesta.

Alkuperäinen kirjoittaja: Toimitus

Työeläkeläinen: "Korvela on taas tulkinnut väärin talousmiesten tulkintoja."

Ei voisi Työeläkeläinen vääremmässä olla. Toimitukseen tuli jutun julkaisun jälkeen palautetta toiselta haastatellulta eli Jussi Ahokkaalta:

"Kiitokset loistavasta jutusta kesäkuun lehdessänne. Se oli ylivoimaisesti paras suomalainen journalistinen kuvaus keynesiläisestä ajattelusta ja sen soveltamisesta talousjärjestelmämme analyysiin, mitä on todennäköisesti koskaan tehty."

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Kuten sanoin en lukenut muuta kuin Korvelan kommentin ja siitä olen esittänyt mielipiteeni. Jos nuo talousmiehet ovat samaa mieltä en enää ihmettele miksi talous maailmassa menee päin sitä kun ei kehtaa naisten mahdollisesti tätäkin lukiessa kirjoittaa. En harrasta keynesiläistä enkä marxilaista ajattelua vaan omaan kokemukseen perustuvaa ja se on toistaiseksi ainakin pitänyt minut ja erään yrityksenkin plussan puolella.

Talouden tila on taloudesta vastaavien virheellisten päätösten lopputulema ja on tarpeen ryhdistäytyä sekä maksaa velat pois ennen uutta alkua. Se on ihan sama yksityisen kuin valtion tai rahaliiton kanssa ainoastaan suuruusluokat vaihtelevat.

Jos ainoa virhe tuossa aiemmassa kommentissani oli väärä arvio talousmiesten ja Korvelan mielipiteiden suhteesta toisiinsa olen voitolla. Jos muut arvioni eivät tuntuneet vääriltä olen silloinkin onnistunut.

Velkaongelmien korjaukset on tehtävä ilman setelipainon käynnistystä koska inflaatio kohtelee väärin niitä jotka ivat asiansa hoitaneet aikanaan kunnolla. Inflaatio auttaa vain niitä jotka eivät ole oman tilanteensa tasalla eli ovat ylivelkaantuneita. Miksi meidän säällisten kansalaisten pitäisi se maksaa, me voimme auttaa heitä mutta heidän on lopulta maksettava myös siitä avusta ainakin koron muodossa. Ei opi jos ei joudu vastuuseen!

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Keynesiläiset eivät edusta taloustieteteiljöiden valtavirtaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Pienenä vinkkinä työeläkeläiselle : kriisiin mennyttä taloutta ei ole hoidettu keynesiläisin tai marxilaisin opein vaan niillä opeilla,joita työeläkeläinenkin niin innokkaasti puolustaa : eli uusklassisen suuntauksen mukaisesti ( moder. uusliberalismi). Ja muuten arkijärki ei yksinkertaisesti riitä kansantalouden selittämiseksi tai kuvaamiseksi,vaikka Työeläkeläinen omassa mikrotaloudessaan sitä hyvin käyttääkin,siitä muuten onnittelut ja täydet pisteet.

Alkuperäinen kirjoittaja: armas

Miten muka rahan vastikkeeton pumppaaminen pankeille on uusklassisten oppien mukaista?

Uusklassisten oppien mukaan huonojen pankkien pitäisi mennä nurin ilman pankkitukea.

Alkuperäinen kirjoittaja: Matti Aalto

"Miten muka rahan vastikkeeton pumppaaminen pankeille on uusklassisten oppien mukaista?

Uusklassisten oppien mukaan huonojen pankkien pitäisi mennä nurin ilman pankkitukea."

Hyvä huomio.
Minulla onkin viime aikoina ollut tapana sanoa ettei tuota europankkitukea pitäisi käsitellä niinkään talousteoria asiana, vaan rikosoikeudellisena asiana, ja miksei myöskin poliittisena asiana tuota rikollista taustaa vasten tarkasteltuna.

Eihän yksikään ministeri tai kansanedustaja, edes kaikkein tolloinkaan voi ajatella että velkakriisi lähtee velalla ja viinakriisi lähtee viinalla.

Eihän ihminen joka on valittu eduskuntaan voi olla noin pöljä, muitta noin epärehellinen voi päästä eduskuntaan, periaatteessa jopa paremmin kuin rehellinen.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Hyvä huomio Armakselta,vastoin klassista taloustiedettä tämä pankkituki on,vaan saattas mennä koko systeemi nurin jos ei tuettaisi.Uusklassismia hyvinä aikoina ja tappioitten sosialisoimista huonoina,no pääasia,että kansa maksaa.

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

On ihan sama millä nimellä te kutsutte toimivaa taloutta mutta talous ei millään nimellä ole järkevä jos se velkaantuu jatkuvasti.

Hyvässä taloudenpidossa jokainen tietää mihin on varaa ja elää sen mukaan jotta jotain jää sadepäivienkin varalle.

Jos jostain syystä on velkaannuttu on velat maksettava mieluummin etuajassa ja periaatteessa velkaa saa ottaa vain tuottaviin sijoituksiin eli syömävelka on kielletty tyystin.

Valtiontalouteen verrattuna "phj" talouteni on mikro luokkaa mutta periaate on sama jos aiotaan pärjätä ja olla riippumattomia eli itsenäisiä. Velallinen ei voi olla täysin itsenäinen koska velkojalla on aina sanansa sanottavana.

Jos nuo talouden ismit jotain auttaisivat niin tässä ei oltaisi, jokuhan se aina keksii teorioita ja toiset marssivat perässä kuin linnunpojat ajattelematta mihin ovat menossa. Jos jokainen käyttää järkeään ja siltainsinöörin varmuuslaskentoa niin kasvu on hitaampaa mutta kestävää ilman jatkuvia laskuja. Opetelkaa jokainen kuluttamaan oman tasonne mukaan. vaikka olisi rahat uuteen Mersuun älkää ostako jos vanha Volvo vielä palvelee vaan pistäkää kasvamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja: phj

Työeläkeläiseltä common sense tekstiä.Tosin tämä nyt ei valtioiden kohdalla aivan paikkaansa pidä: usan valtiovelka kun on ollut kestämätöntä jo kauan eikä se tahtia haittaa.Tässä asiassa on totta se mitä yleisesti tiedetään,jos olet pankille velkaa 100.000 olet kusessa jos miljardin on pankkisi kusessa.Valtioita kun mitataan velanhoitokyvyllä eikä velalla.Samalla markkinoilla on olematonta hötörahaa vaikka millä mitalla,joka etsii sijotuskohdetta,kas kun pankit luovat rahaa tyhjästä.Usankin valtio vielä jonain päivänä maksaa velkansa shekillä,jossa on hyvin paljon nollia ja antaa painokoneitten jauhaa maksamiseen tarvittavat rahat.Uusliberalismi on inflaatiota vastaan,vaan saa nähdä kun tulee totiset paikat,valtion velat ovat hävinneet kuin lumi kevätauringossa.Ainoa asia mihin nämä porvarit haluavat valtionvelkaa käyttää on köyhien kepittäminen ja kurjien vielä kovempi kurjistaminen,nyt ei ole varaa työttömyyskorvauksiin,ei sosiaalitukiin eikä mihinkään mitä köyhä tarvitsee.Tätä laulua on muuten laulettu vuosikymmenet.Työeläkeläiselle vielä kerran onnittelut,ettei sinun tarvitse tapella nälkärajalla olemattomilla valtion tuilla.( ei totta puhuen minunkaan)

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

hienoa jokainen pistäköön rahansa kasvamaan.. aivan hieno ohje.. kun miljonääri panee sen 100 000kasvuun.. saa se sen kasvamaa kun meikkis laitta 2 euroa kasvamaan.. kyllä mäkin sen 4 euroon kasvatan.. kun miiljonääri kasvataa sen samalla prosenteilla sillä on taskusaa 200 000.. jep mietippäs hienoa ohjettasi tarkkemmin..

Suurin osa meistä ei valitettavasti olla miljonäärejä.. ja se että sä vaadit toista tekemään.. työtä ilmaseksi tai hyvän tekeväisydeksi .. sitä .. pitäisi vähän ajatella mitä kirjoittaa..

Ehkä eläkeelä olo on helppoa kun ei tarvi tehdä itse mitään ja rahaa tulee pöytään..niin on helppo neuvoa..

ehkä olisi parempi että jatkasit yrittäjänä..niin voisit taas alkaa arvostaa työntekoa vähän enemmän..
Sillä nykyään myös yrittäjänä olo on työläämpää kilpailu se sen tekee.. kun olit yrittäjä taidoit olla alalla jossa ei ollut kilpailua..ja sait isot voitot
Nyt sitten kirjoitat vasemmisto lehtiin ihania vaatimuksia muille...

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Voidaanhan yksilönkin kohdalla arvoisa ”phj” puhua velanmaksukyvystä kuten sinä sanot valtiosta. Kummankin taholta se koron maksu on kuitenkin hukkaan heitettyä rahaa joka olisi voitu sijoittaa tärkeämpään jos alkuun olisi mietitty mihin on varaa eikä etupainotettu hankintoja varsinkaan tuottamattomia.

Tehtaan rakentamiseen voi ottaa velkaa jos oletetaan tehtaan maksavan itsensä säällisessä ajassa jne.

On totta ”hanskis” jotta jokaisella on eri määrä sijoittaa joskin 2 euroa taitaa sinullakin olla alakanttiin. Laitetaan kuukausipalkasta 10% aina pahan päivän varalle ja tullaan toimeen sillä 90% käteen jäävästä niin vuoden päästä on jo reilu kuukauden palkka vararahastona ja voi miettiä mitä tehdä sillä.

Ihmisen pitää aina säästää itselleen rahaa varalle ja vanhuuden turvaksi. Kun on muutaman kuukauden palkka/eläke tilillä niin ei tule tarvetta kalliisiin pikaluottoihin eikä edes varsin hintavaan luottokorttivelkaan. Siinä sitä saa korkoa rahoilleen sillä pankeistahan sitä ei saa.

En ole miljonääri valitettavasti minäkään kuin vanhoissa Italian liiroissa. Ennen eläkkeelle pääsyä olen työskennellyt runsaat 40 vuotta ja varmasti kunnioitan työtä enemmän kuin sinä, minä olen jopa luonut sitä. Haluaisin vain nähdä sen alan jolla ei kilpailua ole mutta olemalla kilpailijoita fiksumpi pärjää. Voitot ovat nykyaikana varsin suhteellisia joskaan tappiolla ei juurikaan kauaa menesty.

Noin 35 vuoden aikana yritys jossa olin osakkaana ei tehnyt yhtenäkään vuonna tappiota mutta aika pienellä mentiin siellä -90 luvun alussa pari vuotta. Kuluja kuten palkkaa pitää säädellä sen mukaan, että lamankin jälkeen on työpaikka ja tämä on unohtunut ay-liikkeeltä.

En ole vaatinut mitään vaan antanut neuvon siitä miten eteenpäin tavalla joka helpottaa jokaisen oloa, työläisten varsinkin.

Alkuperäinen kirjoittaja: Arvo

"Työllisyyden keinot ovat hyvät mutta uusia tuulia ei sillä rintamalla ole näkynyt vaan ammattijärjestöt makaavat edelleen 1900 luvun alkupuolen poteroissaan. Ei ole saatu aikaan työajan uusjakoa entisin kustannuksin joka olisi tehtävistä helpoin kunhan siihen osattaisiin asennoitua. Jokainen saisi töitä, jos ei 8h päivässä niin vaikka 6 tuntia eikä työttömyyskorvauksia tarvitsisi maksaa koska 6 tunnissa saa ainakin sen saman kuin työkkäristä"

Kun työpäivää lyhennetään 8 tunnista/pv 6 tuntiin/pv tulisi työtunteja ja työpaikkoja 25% lisää ja siten ostovoima lisääntyisi merkittävästi, kunhan palkkataso pysyy entisenä. Jos palkkoja lasketaan samassa suhteessa, ostovoima ei lisäänny eikä talous elpyisi. Työeläkeläisen malli on köyhyyden uusjakoa ja hän makaa taas työnantajan poteroissa. Muistuttaa hölmöläisten hommaa, mattoa leikataan toisesta päästä ja liitetään toiseen eikä matto pitene.

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

anteeksi kun suivaannuin ohjeistasi..

Tilanne on vaan muutunut niin paljon.. monella matalapalkka alalla elävillä on se 2 euro jonka pystyvät säätämään vaikka tekevät pitkiä työpäiviä,.hinnat nouseet.. varsinkin jos on paljon lapsia..
Tuo 10 prosentttia on todella vaativa..
On ihmisiä joiden vuositulot on alle 10 000 vuodessa vaikka ovat töissä..

vuokrat asuminen.. kustannuksia lapsista ym..

Vaatii todella lujaa luonetta säästää. varsinkin jos työ tehdään samalla rankaksi.. ja palkat lahaa hinnat nousee..

Säästäää pitää kauan jos säätää pystyy vaikka vain 10 euroa.. ja vaikka säätäisi 20 vuotta voi olla että inflaatio on syönyt säästötöt..

Vaikka säätäisi ei pysty säästämään sellaista summaa josta olisi hyötyä yhtään tilanteissaa jossa työt loppuvat.

Joillakin ihmisillä vaan on tilanne niin..ja heitä on tosipaljon..joku on menettänyt perheen ym.. joku alkanut juoda.... elämä vatii myös tuuria..

Jos löytää oikean paikan.. voi säkällä löytyä työmaa jossa sinua kunnioitetaan .. ja jossa sinulle krtyy voimavaroja säästää..

kilpailu on viety kovaksi työmailla ja myös yrityspuolella. kakki ajattelee omaa etua.. yhteisen edun ajattelu on ohi..johtajilla ei kontakteja työntekijöihinsä.. jne..aika on muttunut

kylmäksi ja kovaksi työntekijälle... samoin on käynyt yrittäjille.. ja he siirtävät pahan olonsa työntekijöihinsä.. repivät kaiken tehon ja hyödyn.. välittämättä .. se ssyrjäytttää kadotaa ihmisen halun säästää tai luoda uraa..nuoret etenkin kärsivät tästä.. etenkin jos heillä ei ole varakasta sukua tukenaan..

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

valtioiden velkaantuminen se johtuu pääasiassa.. yhdestä seikasta

Tuloerojen kuilusta keskiluokan ja ääri eliitin välillä...

Ääri elittiä on sijoittajat ja talouden eri lainalasuksilla keinottelevat..he sijoittavat pää omiaan .. ja tekevät voittoa ja taappiota

Aivan samalla tavalla kuin pokeri pelissä..panokkset on suuria..

heidän aikansa menee tähän.. rahoilla pelaamiseen.kun rahat pätyvät pyörimään tässä isossa pelikasinossa.. siinä ei ole peli sääntöjä se ei ole inhimillistä toimintaa..se on peluuta ihmisillä..

Ainut keino on omasta mielestäni .. kaventaa tätä kuilua .. pitäisi saada ne pelipöydissä sijoitusmarkkinoilla

pyörivät rahat.. kiertämään.. tuotanto ja kulutuspuolella..

Jos ne ei kierrä eli jos ne on isoja numeroita pankkien sijoituspankiirien tietokoneilla ja ne määrrrävät.. rahan kierrosta ..eli jos he eivät ymärrä vapautaa niitä kiertämäään yhteisöissä.. työntekijöillä eläkeläisillä oikeassa maailmassa.. talous ei voi kasvaaa..

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

yhteisöt ja veronmaksajat ei pysty säästämään sellasia summia mitä pelurit on tappiolla.... useimmiten on pelattu riskillä eli velaksi..rahaa on siirelty holtittomasti tuottamaan toiseta sijoituksesta toiseen.. ja itse otettu välistä voitot..
Voitot sijoitettu kinteään omaisuuteen materiaaliin tai veroparatiiseihin..

Lukematon määrä rahaa on valunut pois kierrosta..vuosien aikana..kakki tämä raha... sen pitäisi tämän ja seuraavan sukupolven edustajien maksaa työllä..

Se on johtanut tilanteeseen jossa yhteisöt on köyhtyneet ja ostovoima heikentynyt..

Ratkasuksi nämä henkilööt ovat kehitäneet syteemin. jossa tämä raha maksatetaan veronmaksajilla.. zse tarkoitaa säästämäistä..
Nämä ihmiset jotka aiheuttivat sen he pääsevät vapaasti jatkamaan pelailuaan tosin nyt yritetään saada valvojia tähän pelisaliin..
On hyödytöntä säästää kun tuhlaus jatkunee toisaalla..raha ei päädy kiertoon.. vaan sitä painetaan ekp stä katoavia vastaava summa.. mutta tämä raha se ei näy..missään..

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

samalla kehitys on johtanut siihen että suomi on myös menettänyt osan itsenäisyydestään..ne jotka pelaavat ovat alkaneet hallita koko eurooppaa..ja jakavat sieltä rahaa sen mukaan kun haluavat..he kontroloivat kaikkea ..yhteisöt.. ei voi vaikuttaa tähän yhtään..politiikot ne lupaavat parannuksia ilman että heillä on rahaa toteutaa niitä..
Nytkin valtio on luopumassa tukemasta kuntia.. eli kuntien pitää säästää..samalla lisäävät velvotteita kuntia kohtaan..
Samalla tukevat pelirahaston toimintaa koska pelkäävät raha tasppainon romahtamista..
Liian moni on sekaantunut ja on työssä tässä pelikasinossa..Me emme voi mitenkään vaikuttta talouteemme. vain olemalla tässä leikissä mukana..
Tämä leikki tuhoo yhteiskunnat .. rapauttaa moraalin..tekee sotia kasvattaa luokka ristiriitoja.. särkee työ innon..
Vahinko että poliitiset päättäjä uskovat sokeasti että tälläinen järjestelmä voisi toimia..heidän on pakko..koska ei ole tilalle tulossa muuta..

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

säännöt ja valvonta systeemit

on sanottu kun luodaan valvonta syteemi tilanteeseen voi puuttua..

Rahasioissa on vaan niin että kukaan ei anna valvoa.. varsinkaan se jolla on pelimerkit halussa.. ei hän halua luopua tienisteistään..koko rahamarkinoiden idea perustuu nopeuteen älyää ostaa ja myydä oikealla hetkellä..
Tätä on lähes mahdotonta valvoa.. rahan siirrot tileiltä tileille..ym . sama kuin yrittäisi valvoa internetin liikenettä ja tietää mitä kukin suunnittelee..rahavirrat me kulkee ympäri maailman.. Ja aina löytyy joku huijari joka kesii konstin päästä käsiksi jopa lailliseti näihin raha virtoihin.. esim mardoff--usa..
Euroopalainen valvonta.. ok se siillä voi olla myönteistä vaikutusta ja kielteistä jos se saadaan pelaamaan

Ongelmia tuhansia.. mistä löytyy luotettavat valvojat.. kenen edun kannalta valvovat.. miten olla sekaantumatta.... pelissä pyörii isot rahat lahjonta kiristys ym.. valvojat yksilöitä...kuka valvoo valvonta syteemiä..
rikollis jäärjestöt voi soluttatua valvontaaan..
Mitä maksa vavonnan toteutus onko siitä saatu hyöty suurempi kun kulut.. kuka maksaa valvonnan.. vastaus taas sama työntekijät yhteiskunnat..tavalliset ihmiset..
Aina tapahtuu sama raha poistuu kierrosta.. menee johonkin.. kinteään omasuten tai raaka aineeseen.. jos niiden arvo putoaa.. maksaa yhteisöt sen työllään.. tai ekp painaa olemattoman rahan.. joka vastaa kiinteän arvon hinnan pudotusta..
Peli jatkunee niin kauan kun yhteisöt ei pysty maksamaan peliä..pelurit siirtää pelinsä sinne missä raha pyörii.. ja unohtavat köyhät alueet.

jos yhteisöt estäsivät tämän.. sekin vaikeaa...jos joku esitää vastaan sanotaan häntä populistiksi..koska ratkasua ei ole.. niikauan kun uskomme raha markkinatalouteen..

Alkuperäinen kirjoittaja: Työeläkeläinen

Minun mallini Arvo on työn uudelleen jakoa ja sen mukana hyvinvoinnin. Kokonaispalkkasummaa ei voida kasvattaa vaan sitä pitää mieluummin pienentää kilpailukyvyn vuoksi.

Se on katsos siten, että jos kaikilla on miljoona kaikki ovat yhtä köyhiä. Näinhän se oli aiemmin Italiassa jossa 3000 mk vaihtamisella liiroiksi pääsi liiramiljonääriksi.

Jo työttömyydestä luopuminen työtä jakamalla auttaisi meitä parempaan tulokseen koska työttömille ei enää maksettaisi tyhjästä. Työaikaa voitaisiin taas jatkaa kun työt sitä vaatisivat mutta kyllä se vapaa-aikakin vaikka pienemmällä kokonaispalkalla on mukavaa ja sen huomaa jäädessään eläkkeelle.

Suomalaisten ostovoimalla emme koskaan tule pärjäämään vaan meidän on tähdättävä vientiin jotta sarjoja voidaan kasvattaa, viennissä on meidän tulevaisuutemme kuten menneenkin ajan hyvinvointi antaa ymmärtää. Kustannustasoa on siten laskettava kilpailukyvyn tarvitseman verran.

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

Työn uudeleen jakoa.. jaahas kukahan se jakaja on pankit ja firmojen osakaatko...
Uskotko että he jakavat työn oikeudenmukaisesti..uskotko että ihmisillä on motiivi tehdä työtä rahoitaakseen öky miljonääriä bahamasaarilla..
Kysymyksessä on yhteisö nimeltä suomi ja sen säilyttäminen ..kyse ei ole tyän jaosta ja orjuuttamisesta..

kysymys on ravirtojen muutamisesta yhteisäille hyödyllisiksi..
Nyt rahavirrat hyödyttävät kasvottomia peliriipuvasia aikuisia ihmisiä joilla on lasten kehitys,,,he tarvitsevat apua peli riippuvuuteensa..
Itse en halua työlläni rahoitaa peliriipuvasia jotka eivät osaa hävitä

Osakkeissa pyärii enemmän voittoa kuin on mahdollista.. rahat on pelattu useaksi tuhanneksi vuodeksi ja pelaaja ei voi lopetaa luotuaan riipuvuus verkoston..
Heh heidän pitäisi opettaa rahapelien sijaan pelaamaan esim angry bird peliä.. siitä tuotot tulisivat suomalisille.. veronmaksajille..

Kun pelamisella ei ole sääntöjä ja pankit lykkäävät ilmasta leikki rahaa pelureille ja syteemille.. kaikki ok..

Alkuperäinen kirjoittaja: hanskis

työtä ei tule jos sitä ei tehdä kannatavaa.. kuka lähtee tekemään työtä yrittäjänä kun se ei tuota.. osake kaupoilla tienaa sen mitä piiku firma koko elinkaaren aikana..
ja siinä pelissä ei tarvi tehdä mitään erikoista.. kun on tarpeeksi rahnaa voi sijoitella sinne sun tänne ja hups jostain tulloo rahaa kokoajan.. enemmän kun ehtii kulutttamaan.. voitot taas pörssiin ja meno jatkuu..tämä peli ei ikävä kyllä synnytä työmaita.. se tuhoaa työpaikat..kun raha ei kierrä ...raha kiertää firmojen optioiden kautta.. ympäri maailman iso rikkaiden taskuun.. sen rahan ne käyttää työpaikojen synnytämiseen paratiisi saarilla..johon kertyy prostituutiota ja muita heidän palvelijoitaan.. tekemään heille ilmasia tekoja.. pilkka hintaan..Heitä ei kuule kinosta suomliste tilanne pätkääkään ja se että onko jollain työtä tai ei..ja se jakaminen.. mistäs jaatkun ei ole.. ok voihan vanha rikas eläkeläinen työllistää jonkun.. siivoamaan.. tai hoitamaan .. tai joku lääkäri sille voi tulla kasa kauneusleikkausen haluavia miljonäärejä..onha niitä muillakin kuinliira maissa.. esim huippu urheilijat saavat kyllä palkkaa.. jaetaan heidän työtään.. siinä hyvä idea sun työnjakoos.. ajetaan kaikki formuloita..ei tavallinen tehdas työ lkiinosta ketään.. eikä näitten rikkaiden palvelu.. kun osttavat kultaharkkojaan..

Alkuperäinen kirjoittaja: J. Alexandersson

"Suomalaisten ostovoimalla emme koskaan tule pärjäämään vaan meidän on tähdättävä vientiin jotta sarjoja voidaan kasvattaa, viennissä on meidän tulevaisuutemme kuten menneenkin ajan hyvinvointi antaa ymmärtää. Kustannustasoa on siten laskettava kilpailukyvyn tarvitseman verran."
Heh. Menehän Työeläkeläinen kertomaan tuo kenelle hyvänsä analyytikolle, vaikkapa nyt ensimmäiseksi Sampo Pankin ekonomisti Lauri Uotilalle.